heh.pl
Kanał informacyjny Heh.pl


Poniedziałek 6 maja 2024 r.

artykuły | abc komputera (archiwum) | forum dyskusyjne | redakcja


Temat

Nukleon N2 v2


83.25.253.* napisał:
user posted image

user posted image

80.50.129.* napisał:
http://forum./viewtopic.php?t=64509

Było ;-)http://forum./viewtopic.php?t=64509

Było icon_wink.gif

212.182.123.* napisał:


Podniecają Cię takie fotki ?? icon_confused2.gif To ze mną jest chyba coś nie tak , bo nie przezyłem szału uniesień na ten widok.

83.25.253.* napisał:
Nie wiem na ile masz rozwinieta jaźnię, ale skoro nie potrafisz dostrzec zartu, ktory opiewany jest odpowiednia emotikonka, to mysle, ze nie mamy o czym rozmawiac.
Dla Twej radochy (podniety?) zmienie tresc posta.
EOT

83.30.0.* napisał:
Właśnie jestem w trakcie zbierania kasy na następce dla mojego STORM-a S2 icon_cool3.gif , no i UZIEL-owi wyrósł konkurent icon_wink3.gif

62.179.0.* napisał:
ile 2mm ma dno? imo bedzie dobre icon_biggrin3.gif

80.55.117.* napisał:
Wsio fajnie tylko ta cena icon_sad2.gif chyba jednak wybiore Spidera Ex i dorzuce jeszcze 30zł i będzie bloczek na NB

80.50.129.* napisał:
a ja sie skusiłem icon_wink.gif Czekam tylko na potwierdzenie przyjecia zamowienia (te z automatu dostałem)....

I bedzie śmigać icon_wink.gif

80.54.99.* napisał:
Very nice icon_biggrin3.gif

213.76.226.* napisał:
no ja tez sie dalem skusic icon_biggrin3.gif
potwierdzenie juz mam ... wysylka w srode
i zobaczymy co on potrafi icon_biggrin3.gif

217.153.160.* napisał:


Tak naprawde to i ja tego żartu nie dostrzegłem

POnadto MCS zaczyna potwierdzać że nie stać go na własne rozwiązania tylko zrzyna ile wlezie
pierw WW
teraz Switech
[/size]MAM NADZIEJE ŻE JUŻ NIEDŁUGO KTOŚ DOBIERZE SIĘ DO D...... TAKIM ZŁODZIEJOM CUDZYCH ROZWIĄZAŃ"
[size=7]
zachłanność ludzka nie zna granic

Na stronach Swiftech'a jak wół pisze
swifcpu-mcw5000_diamondmatrix PATENT PENDING
"Submersed face (0.250"/6.35mm) is CNC machined from billet to form Patent Pending Diamond-Pin Matrix©. Design increases heat dissipation surface, and flow turbulence to enhance heat transfer to cooling fluid"

user posted image

62.87.170.* napisał:
Dziwna nieprzemyslana konstrukcja np po co mu sprayer jak nie ma rownoleglych kanalow jak WW? I przy okazji widze ze ten okropny karbowany top zostal icon_mad3.gif

217.153.160.* napisał:
bo facio uzywa tylko chwytów markietingowych

Wdajność uzyskuje się na przetłaczaniu przez cienkie kanały w miedzi a nie pleksie
a BAJKI O ZWIEKSZANIU PREDKOŚCI w tym rozwiązaniu pinów proszę opowiadać dzieciom
Podobnie jak "pleksa polerowana trmicznie"- palnik acetylenowy i 15 sek roboty

no i to:Blok o najlepszych parametrach wydajnościowych. Daje możliwości podkręcania procesora przy niskich temperaturach działania. Świetnie nadaje się również do zestawów w których priorytetem jest cisza działania. Jego świetne właściwości wynikają z budowy wewnętrznej - sieć żeber oraz sprayer, który spręża ciecz nad jądrem procesora.
1. znam bardziej wydajne
2 cisza mój miły kolego to chłodnica nie blok
3 a ciecz nie należy sprężać a zwiekszać jej prędkość
i dokonuje sie to nie metodami sprężania na jakimś spayerze tylko
zawężaniu przekroju przepływu celem zwiekszenia predkości bez zwiekszania oporów

195.136.50.* napisał:


Czekamy z niecierpliwością na ORYGINALNE i POPRAWNE KONSTRUKCYJNIE bloki Szanownych Panów.
Jestem pierwszy w kolejce...

Mateusz

217.153.160.* napisał:
i co ma oznaczac to Szanownych Panów
mate76 jeżeli sie tym z tym zgadzasz to napisz
jeżeli nie to też wal co ci leży na sercu

wystarczyło dać tak icon_biggrin3.gif
a sens wypowiedzi ten sam ale za to ile miejsca mniej

194.146.252.* napisał:
hehe bogdan45 - no to mnie zastrzeliles - np
1) sprayer - niby co to jest jak nie zmniejszenie przekroju???
2) co znasz bardziej wydajnego od czegos czego wydajnosc nie zostala sprawdzona?? - jasnowidz?
3) cisza - bylo dosc wyraznie napisane ze blok nadaje sie tez dla ludzi ktorych interesuje cisza w ukladzie - to nie znaczy ze blok jest cichy

co do patentu sie nie wypowiem - nie znamy faktow moze panowie z heh.pl sie wypowiedza

i mala prosbana koniec - pochwal sie ak mykasz z tym twoim palnikiem :] w 15 sec Uriel albo N2 icon_smile3.gif

195.136.50.* napisał:


Zwrot "Szanownych Panów" oznacza mój szacunek do przedmówców w odróżnieniu od "D... ZŁODZIEJOM"

Mam dosyć wkurzającej gadaniny posiadaczy wieży ciśnień, którzy własne niedowartościowanie okazują światu w postaci opluwania wszystkiego i wszystkich.

Człowieku, jak jesteś taki guru od bloczków to zrób przynajmniej jeden palnikiem czy czym tam uważasz i porównaj go z beznadziejnym Nukleonem.

Pozdrawiam

217.153.160.* napisał:
Poczułeś się urażony ?
A jak nazwać człowieka który nic nie robi tylko
wykorzystuje czasami lata pracy i kupe forsy włozonej w badania przez innych do zaspokojenia własnych potrzeb materialnych.

A co do oplówania
Ja osobiście nie tylko pluje ale rónież .....
na kombinatorów łatwego zarobku kosztem innych.

A jeżeli oplułem kogoś innego to mi pokaz,
bo jak narazie naplułem tylko na to (a konkretnie na stosowanie rozwiązań innych)

Co do Guru to jakoś Ciebie Szanowny Panie
najbardziej to uraziło -zraniona ambicja bycia najlepszym

Co do moich rozwiązań to nie posune sie do takich metod jak
to co zaprezentował N2 v2 (Chwalcie pana NUKLEONA pod niebiosa)
bo jak nie to jesteście Guru, cham, itd
Sorrki ale troche Honoru mi jeszcze pozostało

62.87.170.* napisał:
Co do przesady ze strony mcs to bogdam45 ma racje . Czasami jego wypowiedzi sa dziwne ale z tym musze sie zgodzic . Jezeli cos ma patent to nie mozna tego kopiowac legalnie . WW nie jest opatentowany wiec nie ma z nim problemu. Mate76 odczep sie bo nic nie powiedzialem o wydajnosci tego bloku i ze moge scyzorykiem zrobic lepszy .Powiedzialem tylko o dziwnosci i brzydocie dla mojego gustu.

194.146.252.* napisał:
patent pending oznacza chyba ze dopiero lozono wniosek to taka dygresja

pozatym opatentowane rozwiazania mozna wykorzystywac legalnie - placac za nie - a o ile pamietam w tym kraju nie uznaje sie ludzi winnymi czegos dopoki sie im tego nie udowodni

czy mi siewydaje ale osatatnio w duzej ilosci watkow pojawila sie chec ponajezdzania na tych co sie im cos jeszcze chce robic?

217.153.160.* napisał:

Jak bys troszke sie przypatrzył to zauważ że boczne dwa nacięcia tamuja wypływ ze srodkowego

jak tak patrze to z fotki nie dostrzegam zbytniego przewężenia przekroju

62.87.170.* napisał:
ayem stwierdzenie faktu to juz najerzdzanie? Delikatniej troche ;-]

217.153.160.* napisał:


1. Nikt tu nie najeżdza na tych co chca coś robić - nie zmieniaj wątku dyskusji
chodzi o wykorzystywanie rozwiązań innych do celów komercyjnych
2.A co jak złozono wniosek to mozna komus to podkradać

na marginesie
Ochrona myśli technicznej rozpoczyna się z chwilą złożenia wniosku
(np w Polsce aktualnie czeka sie ponad 2 lata na przejście całej procedury patentowej)


A to jest odpowiedź na zarzuty o polerowaniu
boczne krawędzie były po frzarce i po 5 sek działania palnika acetl wygladaja tak
user posted image
Zacytowałem to w odpowiedzi na głupie sugestie i tylko po to aby pokazac
jak to wygląda

213.77.40.* napisał:
Nie no ja niektórych nie pojmuje zamiast cenić mate'go za to że wytwarza dla nas te jak by niepatrzeć bdb bloki to taki bogdan45 (i ktoś tam jeszcze) najerzdza na MCS o jakieś patenty inaczej byś kolego śpiewał gdyby na polskim rynku były tylko bloki typu CPC a dobre bloki można by tylko sprowadzić z zagranicy za conajmiej 300zł. A więc moim zadniem należy się cieszyć że mate proponuje nam highend za niewielkie pieniądze. A nie pluć się o jakieś patenty, to jest sprawa matego i w ostateczności jego problem.

80.50.129.* napisał:
Bardzo dziwnie jest na tym forum.. oj dziwnie.
Kto co nie zrobi od razu dostaje po głowie. Ostatnio czesto powtarzane w TV stwierdzenie "Ludzie trzymający władze" jak najbardziej pasuje do tego forum. Wszystko co nie wyszlo od CFD nie wazne czy lepsze czy gorsze łapie od razu grom postów o beznadziejności...

Od kilku miesiecy czytam to forum i ciagle nie moge zrozumieć o co tak na prawde chodzi. Jak nie ma U2 czy N2 to jest full pytan dlaczego? Gdzie kupic? Jak kupić? i jakie to sa swietne i najlepsze bloki. Jezeli ktoś sie pyta co lepsze.. to wszyscy zawsze piszą biez od CFD lub MCS.... zgubiłem wątek... icon_wink2.gif

nie zmienia to faktu, że opierpiurkać zawsze łatwo. Trudnij pochwalić. I ja z tego miejsca chciałbym pochwalić Mate-a za świetną robote. I jakość produktów.

Bogdan45: żałujesz chłopakowi, że chce troche zarobić? W końcu poświeca swój czas... <ciach>. A to, że na swojej stronie troche zareklamował blok to chyba normalne. Znajdź mi chociaż jeden komercyjny produkt który nie jest zachwalany przez producenta... najlepszy proszek, najszybszy procesor czy najsmaczniejszy baton...


i na koniec.. smieszy mnie walka z wiatrakami.. znaczy sie z patentami i postami w stylu ZŁODZIEJE. Po pierwsze na biednych nie trafiło. Po drugie to chyba w ich interesie ścigać i sprawdzać.. a po 3 założe sie, że sam kozystasz z pirackiego offica i jakoś nikt do Ciebie tak publicznie nie strzela...
A my klienci tylko zyskamy. Mnie nie bawi frezowanie i wszystko z tym związane. Chce kupić dobry, sprawdzony produkt ktory w 200% zaspokoi moje potrzeby.
Dobra chyba za długo wyszło.. GENERALNIE WSZYSTKIEGO NAJLEPSIEJSZEGO Z OKAZJI DNIA KOBIET! icon_wink.gif

P.S. Można by podpiąć całą ta rozmowe o artykuł na www.benchmark.pl o przewartościowaniu... chyba wiecie o czym mówie..
Pozdrawiam

62.87.148.* napisał:
ja <span style="color:red;">[ciach!]</span>le wam sie juz normalnei w glowach przerwaca pojebusy

a ty bogdanie to ostatnio w kazdym watku wyjezdzasz ze swoimi genialnymi spostrzezeniamii wszystko krytykujesz...

Pamietam twoj watek o twoich blokach wodnych, buehehe niezle sie ubawilem laugh.gif, i co otworzyles fabryke pompek wodnych? laugh.gif laugh.gif .

Pochawlibys sie, a moze to sekret? aaa pewnie pokazesz za 2 lata bo tyle trwa procedura patentowa.....

Zal mi sie ciebei zczyna robic

mate

piekny bloczek, a "karbowany" top jest dla mnei piekny icon_biggrin3.gif

Musze leciec, pozniej jeszcze napisze troche konstruktywnych uwag icon_razz.gif

83.30.15.* napisał:


Zgadzam się w 100%-ach.

217.153.99.* napisał:
Znaczy sie że norma panuje... jak nie złodziej .... to teraz kopier patentów, któremu powinno sie do doopy dobrać.. icon_smile3.gif Dzięki chłopaki... jestem pełen rozgoryczenia, że w ten sposób traktujecie mnie i moje produkty. Gdybym był troszkę mniej kulturalny to bym odpowiedział ale po co...

213.77.40.* napisał:


Nie no bez przesady mr. bogdan45 zachwalał pod niebiosa bloki cpc w http://forum./viewtopic.php?t=60708 więc nieprawdą jest że on wszystko krytykuje laugh.gif.

P.S. Czy przypadkiem bogdan45 = graham icon_twisted.gif icon_wink3.gif

62.87.172.* napisał:
he? Mate robi dobre produkty . To jest tylko jeden projekt . Gdyby go nie bylo nic by sie polskiemu swiatkowi wc nie stalo . A prawa innych trzeba szanowac . A do wypowiedzi niektorych typu "pojebusy" pozostawie nc . Moze mala lekcja kultury by sie przydala?

213.77.40.* napisał:


O ile pamiętam to MATE jest ojcem polskiego WC i on rozpoczoł produkcje sprzętu wc na polskę jako pierwszy więc moim zdaniem RE5P3CT się należy w 100%. A tak wogule już widze jak wszyscy masowo kupują SwifTech'y za 300zł mając też do wyboru Nuka N2 za ok 150zł icon_lol.gif.

A tak wogule nie wiem czy tutaj zaszło jakie kolwiek naruszenie patentu, bo jakby nie patrzeć to tylko te "żeberka" na nuku są troche podobne do tych w SwifTech'u ale tylko trochę podobne a tak pozatym nuk ma absolutnie inną budowę. Więc jak dla mnie żaden patent nie został naruszony.

80.54.137.* napisał:
Wlasnie czytam ten topic i własnym oczom nie wierze.
Piszecie takie <span style="color:red;">[ciach!]</span>ły że gały na wierzch wychodzą, obrażacie gościa który zapoczątkował WC w Polsce, mówicie na niego że jest złodziejem bo ceny wysokie a jak jesteście tacy mądrzy to może sami spróbujcie tego biznesu? Spoko pare minut roboty, lekki frez (20sek maszyna), plexa czyli top (heh raz dwa sie zrobi), pare dziurek troche kleju i blok gotowy. Tak włąsnie w waszych oczach wyglada robienie bloku (nie we wszystkich of korz).
Co kopiowania:
1) TO nie jest kopia
2) Jak tak nienawidzicie kopiowania innych to sami nie wzorujcie sie na najlepszych tylko WSZYSTKO sami wymyślajcie, twórzcie.

Po prostu LOL, nie spodziewałem sie tego....

62.87.172.* napisał:
W tym temacie nikt nie poruszyl ceny tego bloku czy jego obrobki . Popadacie juz w schemat obrony czy czytac wam sie nie chce? No ofence.

80.54.137.* napisał:
Nie mówie jedynie o tym topicu, nie tak dawno (juz nie pamietam kiedy) zjechaliście(nie wiem kto) mate'a za cene wliczając w to obróbke i nazwało go pare osób złodziejem na dodadek. Nie przyjmuje zadnego schematu po prostu chciałem dodać co nieco od siebie gdyż większosc ludzi widze ze myśli że zrobienie bloku to hop siup.

217.153.160.* napisał:


NO to zakład stoi
zaraz jutro udaje sie do firmy robie kopie N2 v2 (i to nie seryjnie a jednostkowo) i wkleji Ci tu ten rachunek (pewnie wiekszość zaciekawi cena takiego topu)
a I tu dobra wiadomość dla normalnych uzytkowników forum
Rozmawiałem z faciem i może będzie mozna wykonywać przesyłane przez was konstrukcje topów żeby wasze projekty nie były krytykowane przez
tych co G... potrafią zrobić ale krytykować wykonanie to pierwsi"
odpowiedz dam jutro

Po drugie nie obrażam Twórce polskiego WC (mam pytanie a gdzie dziesiatki ludzi którzy rzeżbią w piwnicach, garażach, na wiertarkach)
to oni storzyli polskie WC
[/color]

I po raz kolejny powtarzam Nie zmieniać tego co krytykuje

Nigdy nie krytykowałem rozwiązań n1, cascade,n2,cfd, cpc, bloki.pl itd
czyli rozwiązań wolnych od zastrzezeń



[color=red]
Ale to już przegiecie pały tymbardziej że jak wół pisze:
kształt pinów i ich ułozenie objete jest patentem" a ktoś kto prowadzi to jako firma dopuszcz się wypuszczenia produktu bez sprawdzenia naruszenia praw" (Fakt daleko nam jeszcze do UE)

Ps Do wszystkich nazywajacych mnie Guru
Nigdy nie publikowałem swoich osiągów
a jak raz w chwili uniesienia żeby coś pokazć to zaraz wszyscy na mnie.
Tzn co nie mogę pokazać.(bo narażam się -pytanie komu)
Macie racje wszyscy ci co nie pokazujecie swoich planowanych rozwiązan
Teraz naprawde widać o co tu biega)

194.146.252.* napisał:
hmm chyba nie widziales jak wydlada bok np U2 icon_smile3.gif on nie jest gladki - ladnie rozprasza swiatlo

co do patentu - nadal sie nie wypowiadam, bo ani ja ani ty nie wiemy co tak naprawde ow patent zawiera i co obejmuje i czy mate nie ma z nimi jakiejs umowy - to tak jakbym nazwal kobiete (...) tylko dlatego ze tak wyglada - zenada

a co do tego ze myslisz ze nicby sie nie stalo gdyby mate'a nie bylo na rynku to sie mylisz - bylby wybor: cpc/samorobka/kosztowny produkt zachodni - samorobki bylyby na innym poziomie bo nie byloby tak profesjonalnych dyskusji na temat konstrukcji blokow i zagrzewajacych bo pracy glosow tak wielu pasjonatow chcacych w domu osiagnac to co inni w firmach pro - cpc byloby najprawdopodobniej na szczycie bo tak je czasopisnma oceniaja - to wszystkoby sie pojawilo - naturalna kolej rzeczy - ale duzo pozniej (ale sobie pogdybalem)

jezeli az tak ci bardzo +przeszkadza to co sie dzieje to poprostu nie musisz kupowac w jego sklepie.

jesli mate faktycznie skopiowal czyjs pomysl to zrobil zle - swiadomy tego poprostu nie kupisz tego produktu, badz powiadamiasz kogo trzeba (niezawiadomienie o przesepstwie tez jest przestepstwem) - ale NIE WIESZ jak jest naprawde - wiec nie rzucaj blotem w ludzi nie majac konkretow (za to dostaje sie czerwono-bialy krawat i przydzial do blokady)

ps - jesli faktycznie ak jest z ochrona przy procedurze patentowej to sorx - nikt nie jest nieomylny

80.54.141.* napisał:
Gratuluje dla Mate'a za poprawionego Nuka. Wyglada fajnie. Znaczny postep w stosunku do wersji poprzedniej.

W kwestii patentu to przeciez jest cytat!!! Jesli sprawa patentu jest w toku to pomysl Swifta jest chroniony moca prawa. Jak to ktos napisal "przeciez nie okrada sie biednych" - A JAKIE TO MA ZNACZENIE? Co to prawo stosuje sie wybiorczo?

Jesli Swift sie dowie o blokach to sad bedzie decydowal czy konstruckja jest podobna czy nie - NIE MY!

217.99.177.* napisał:

Czekam z niecierpliwością na cenę produkcji kopii N2 v2 icon_twisted.gif

217.153.160.* napisał:


Może na wstepie małe info
Zawsze ceniłem , cenie i będę sobie cenił "POLSKĄ PRODUKCJE"
do których zalczam również Pana Firmę jaki i CFD, jak i CPC (mimo licznych słów krytyki) i wiele innych jednostkowych producentów.
Ale niestety z tym nie mogę się zgodzić abyśmy byli postrzegani
MY POLACY jako osoby których stac jest tylko na kopiowanie.

Pozwole sobie zacytować moją riposte
POnadto MCS zaczyna potwierdzać że nie stać go na własne rozwiązania tylko zrzyna ile wlezie
pierw WW
teraz Switech
MAM NADZIEJE ŻE JUŻ NIEDŁUGO KTOŚ DOBIERZE SIĘ DO D...... TAKIM ZŁODZIEJOM CUDZYCH ROZWIĄZAŃ"
zachłanność ludzka nie zna granic

Na stronach Swiftech'a jak wół pisze
swifcpu-mcw5000_diamondmatrix PATENT PENDING

proszę zwrócic uwagę "zaczyna potwierdzac że nie stać go na własne rozwiazania" Czyli co ublizam komuś ,
wytykam tylko TO CO WE MNIE BUDZI OBRZYDZENIE

Niestety Ale jako osoba znajaca angielski dobrze Pan wiedział że ten typ finów jest opatentowany a mimo wszystko podjął sie Pan produkcji właśnie tego rozwiązania (mimo iz w sieci jest jescze kilka dobrych rozwiązań bez zastrzezeń patentowych i chyba Obaj wiemy dlaczego )

I nie ważne czy bedzie Pan kulturalny czy nie
zachowania Pana lub każdej innej osoby które naruszającej cudza własność intelektualna (szcególnie jak to sygnalizuje) będą przezemnie krytykowane z mniejszą lub wiekszą dozą kultury

i faktycznie MAM NADZIEJE ŻE JUŻ NIEDŁUGO KTOŚ DOBIERZE SIĘ DO D...... TAKIM ZŁODZIEJOM CUDZYCH ROZWIĄZAŃ" czyli każdemu który sie tego dopusci.

PS do wszyskich
Prosze wypowiadać się tylko na ten temat - i nie zmieniać wątku dyskusji
chodzi o wykorzystywanie zastrzerzonych rozwiązań innych do celów komercyjnych

194.146.252.* napisał:
no to teraz czekamy az mate sie wypowie - ciekaw jestem czy jakos to skomentuje/odniesie sie do tego - to powazny zarzut i szczerze to nie sadze zeby dosc inteligentny czlowiek chcialsie dla zarobienia paru setek narazac na odszkodowania - to raczej nielogiczne

80.54.94.* napisał:
Kurde tak jak jestem spokojnym człowiekiem to mnie wkur(tego tamtego - cenzura :/ )!!! Co Ty w ogóle <span style="color:red;">[ciach!]</span>lisz co? Nawet jeżeli blok jest podobny to co z tego? Czy nie warto sie wzorować na najlepszych? Jak jesteś taki świetny i orginalny to spróbuj coś wymyśleć bo teraz sytuacja jest taka że za wiele już sie zmienić nie może !!!

Pieprzysz głupoty że MCS i CFD zżyna, po prostu doszło już do takiego rozwoju że ich rozwiązania z firmami konkurencyjnymi są bardzo podobne. Z resztą <span style="color:red;">[ciach!]</span>a co Ty o tym wiesz? widziałes oba bloki z bliska? Bardzo bliska? Wątpie w to szczerze.

Tak że zamlicz Pan wstydu oszczędź

OT: Sorry za przekleństwa...

62.121.100.* napisał:
cala Polska i Polacy...
jak ktos cos robi i nie daj boze zarabia na tym pieniadze to sie go od razu wyzywa od zlodzieji.
ludzie to ma byc gospodarka rynkowa!
jest popyt na bloki wiec Mate je produkuje i sprzedaje zarabiajac na tym pieniadze.Ma to kurka robic charytatywnie?to jest biznes jak kazdy inny.
a istota biznesu jest zarabianie pieniedzy.Nikt nie zmusza do kupowania jego blokow.Kazdy ma wybor.Jezeli jest mozliwosc zrobienia takiego bloku oddajac go do jakiegos specjalisty w nizszej cenie to nie widze problemu.
Niech ci co chca robia bloki sami a ci co chca niech je kupuja u Mate`a albo gdzie indziej.
Firma Mate`a nie wyglada na bankrutujaca (nie mam na to dowodow to tylko moje domysly) wiec ma on zbyt na swoje produkty w cenie ktora proponuje.Dajcie czlowiekowi prowadzic firme, zarabiac pieniadze, zatrudniac pracownikow a innym kupowac to co chca.
Wypowiedzi niektorych w tym wopicu pachna mi zwyczajna zawiscia.Macie lepszy pomysl? zalozcie firme konkuremcyjna dla MCS i sprzedawajcie po nizszych cenach.
Jak dla mnie ten topic jest po prostu zenujacy i zgodny z polska zasada "ja nie mam to niech on tez nie ma, bo czemu ma mu byc lepiej".

domyslam sie ze zaraz mnie ktos posadzi o stronniczosc bo czekam na przesylke z MCS.
Tak. Zamowilem u nich towar.I co moze przez to jestem wspolwinny przestepstwa bo przeciez Mate w swietle waszych opinii to zlodziej?
Wybralem MCS bo ich oferta mnie zainteresowala,uslyszalem sporo dobrych opinii o ich produktach, a cena ktora zobaczylem jest dla mnie akceptowalna (albo mialem kaprys kupic wlasnie u nich).
I tyle.
Jestem zdegustowany ta dyskusja i argumentami w niej przedstawionymi.

Pozdrawiam
TiLt

P.S. oczywiscie no ofense icon_smile3.gif

Update:
Nie chcialem pisac na nikogo personalnie ale jedna mala uwage musze wtracic.
Bogdan45 na twoim miejscu najpierw bym sie zastanowil zanim napisales cyt."...POnadto MCS zaczyna potwierdzać że nie stać go na własne rozwiązania tylko zrzyna ile wlezie
pierw WW
teraz Switech
MAM NADZIEJE ŻE JUŻ NIEDŁUGO KTOŚ DOBIERZE SIĘ DO D...... TAKIM ZŁODZIEJOM CUDZYCH ROZWIĄZAŃ..."
Z tego co mi wiadomo firma MCS nie zostala skazana prawomocnym wyrokiem sadu RP za jakiekolwiek przewlaszczenie mienia lub inny czyn potocznie zwany kradzieza/zlodziejstwem.Wobec powyzszego dopuszczasz sie pomowienia na forum publicznym.Co przy odrobinie checi ze strony MCS moze skutkowac skierowaniem pozwu do sadu o naruszenie dobrego imienia i wizerunku firmy.
Skoro tak obruszasz sie na teoretyczne (bo nie udokumentowane) uzycie rozwiazan chronionych patentem, to sam postepuj zgodnie z litera prawa.
A przynajmniej zachowuj sie jak cywilizowany czlowiek i wykaz odrobine kultury oraz poszanowania dla drugiego czlowiek a takze dla jego pracy.To chyba nie jest zbyt wiele.

80.54.94.* napisał:

Właśnie więc obaj pójdziemy siedzieć, szkoda słów po prostu ....

80.54.237.* napisał:
Ech, jo. Jak mawiał krecik. Ale się porobiło icon_sad2.gif
Moje 12 groszy:
1. Nie ma sensu powoływanie się, kto był prekursorem, dzięki komu coś, ktoś kiedyś itd. Jak ktoś był kiedyś pierwszy w czymś, to tym bardziej należy oczekiwać trzymania poziomu i nowatorstwa. Kopiowanie pomysłów i spoczywanie na laurach nie powinno być pochwalane (nawet dla Zasłużonych).
2. N2V2 w najtańszej wersji kosztuje 162PLN. Maze4 199 PLN. Ja wolałbym Maze4. MI konstrukcja WYDAJE się wydajniesza. Do tego legendarna obsługa klienta (było na forum) - to IMO jest warte tych 37PLN.
3. Nie przesadzajmy - MCS to nie jedyna alternatywa dla CPC na polskim rynku. Są jeszcze bloki (dawniej zwane republiką), discotech, zet, tudzież kilku pomniejszych producentów (patrz allegro). Ale to też nie ma większego znaczenia. Jeżeli nie potrafimy wyprodukować niczego konkurencyjnego dla produkcji zachodnich (wydajnościowo - bo cenowo to CPC zdyskwalifikowało konkurencję), to nie ma co się upierać przy polskim. Kiedyś aureal, 3dfx myślało, że ważne są zasługi, potem nv (ale może obudziło się w czas - zobaczymy).
4. Szkoda mi tych czasów, gdy ceny były sensowne, pomimo mniejszej konkurencji (zachodnie bloki trudno było kupić, overcooled nikt jeszcze nie planował). A to nie było tak dawno. W lipcu zeszłego roku kupiłem za 150 PLN (z przesyłką) najdroższe wersje bloku na CPU, GPU i NB na republice. Teraz sensowny blok na CPU kosztuje więcej.
5. Konkurencja dobra rzecz. Zobaczymy, jak się nowy bloczek przyjmie.
6. Ciekawi mnie, na ile overcooled samo wykopało się z rynku polskiego ze swoimi produktami, a na ile mcs zagrało strategicznie. Nie będę ukrywał, że N2V2 podoba mi się mniej, niż sztandarowy produkt overcooled.

80.53.98.* napisał:
Temat wątku brzmi: "Nukleon N2 v2", a nie "Wykorzystywanie zastrzeżonych
rozwiązań innych do celów komercyjnych".
Ktoś tu ma problemy ze zrozumieniem słowa czytanego..
..na kogo stawiasz, boguś?.. ..pewno na mnie..

To tak dla ścisłości.

Teraz tak: za przeproszeniem, nie Twoja sprawa, czy konstrukcja czegoś
narusza prawa patentowe czegoś innego..
..masz problem? - skontaktuj się, z kim trzeba, miast powielać te swoje
pseudofilozoficzne wynurzenia..
..bo publiczne zniesławienie na forum kogoś, kto jest w danych kręgach
znany z imienia i nazwiska, bez przedstawienia żadnego konkretnego
dowodu winy, chyba też nie jest w zgodzie z literą polskiego prawa..

Pewno spytasz "Jak to, przecież przedstawiłem dowód?"..
..nic nie przedstawiłeś..

Po pierwsze: nie widzę, by podstawa nukleona była kopią rozwiązań
Swiftecha, tylko, że finy są podobne w obu konstrukcjach.
Wystarczy, że kąty nachylenia w przekroju poprzecznym finów,
w obu konstrukcjach będą się różnić (a tak jest - wystarczy być
spostrzegawczym.. ..tak, właśnie tak..), aby uznać, że N2v2 nie narusza patentu marki
Swiftech
.


Na koniec dodam jeszcze tylko, że ze zniecierpliwieniem czekam na
Pański produkt, który to rzekomo ma wywrócić świat WC do góry nogami..
..i polecam Panu, Panie bogdan45, uspokoić się nieco, bo czytanie Pańskich
wypowiedzi stało się już nie tyle niesmaczne, co po prostu nudne.



Pozdrawiam i trzeźwości osądu życzę

80.55.232.* napisał:

czy narusza patent czy nie, bylo by tylko wiadomo majac ten patent przed oczami i wczytanie sie czego on DOKLADNIE dotyczy, wszystkich parametrow itd
w tej chwili masz tyle samo racji co bogdan45, czyli tylko domysly..

80.54.94.* napisał:
Jak dla mnie to oczywiste że Mate nie kopiował. Nigdy tego nie robił i nie sądze żeby miał zamiar. Po co miałby sobie dokładać kłopotów? Przecież wiadomo że znalazl by sie taki nie do końca chyba trzeźwy boguś co by go wsypał.
Imho musiałby być nie spełna rozumu żeby kopiować

194.146.252.* napisał:
dzieki za opodtrzymanie zdania :]

80.51.67.* napisał:
IMO konstrukcja bardzo fajna. wyglada lepiej niz wersja 1.0 i zapewne jest wydajniejsza skoro Mate wprowadzil ja do produkcji. Top tez jest OK, ale jak dla mnie te karbowania nie odpowiedaja.

co do ceny to jest ona jaka jest. dobry towar kosztuje sporo. nie kazdy jezdzi mercedesem i nie kazdy musi miec nuka2 czy uriela 2, jak go nie stac to niech idzie na bloki.pl, ktore tez robia fajny sprzet.

Bogdan => przedstaw jakies konkrety na temat swoich super-hiper-mega konstrukci z C/W=0.0000000000001 st/w a nie tylko gadasz.

81.168.228.* napisał:
Pisze to nie za opinia Bogdan ale dla dobra MCS
BO jak wiadomo niedlugo wejdziemy do unii, ktora ma prawa surowsze niz USA

Mamy tedy 2 wyjscia, oba niestety ryzykowne pozwole w miare wysnuc mozliwosci (znajac amerykanow oni nawet za obrazek beda sie mocno czepiac jesli nie spytasz si e ich o zgode) OK:

Opcja 1
- Nic nie robimy i sprzedajemy i wtedy sa 2 wyjscia:
+Nic sie nie dzieje zyjemy szczesliwie
+Swiftech znajduje nasza strone (oj maja wywiad pewnie niezly Szpiegostwa Przemyslowe itd)
I zaczyna sie rzeznia niewiniatek (procesy na drodze cywilnej - znacie wyroki sadu USA pieniezne icon_evil.gif ),
najwyzej kaza zaprzestac sprzedazy
Lub olewaja sprawe (ktora moze niestety powrocic)

Opcja 2
-Wysylamy zapytanie do swiftecha, przesylamy plany, jak rowniez pytanie czy mozemy ich uzyc, wyrazamy chec wspolpracy ze swiftechem na doskonalenie bloczkow (moze byc profit nawet) I ZAZNACZAMY ZE NIE BEDZIEMY SPRZEDAWAC POZA POLSKE (to moze zadecydowac o wszytskim), mozliwosci:
+Kaze wycofac ze sprzedazy wszystkie bloki pod grozba procesu (pozostaje sprzedaz zrobionych na allegro icon_twisted.gif lub w umowach w e-mailu)
+Ignoruje sytuacje (ale moze do niej powrocic)
+Zgadza sie na sprzedaz wylacznie na polske (lub nawet za granice ale w co watpie)
+Nawiazuje wspolprace SWEET icon_biggrin3.gif


Wybor pozostawiam dla MATE
A jest on jak gra na gieldzie, kazda decyzja moze byc bedna lub zyskowna
przy czym zysk zalezy od ryzyka

217.153.99.* napisał:
w kwestii wyjasnienia. wedługo mnie uklad finów jest podobny- ale nie identyczny
1. nadal pozostało pięć głębokich nacięć wzdłuż , które powodują ze grubość dna na samym jadrem wynosi 1.25mm - cos jak w poptrzedniej wersji Nukleona.
2. poprzeczne naciecia sa jedynie na wyskoosci 3mm (na wystającej czesci finów) i mają za zadanie mieszać ciecz i ja bardziej wzburzać.

Jest to wiec połączenie równoległych finów (głębokich) z poprzecznymi płytkimi mieszającymi. Dlatego sprayer ma wyciecia prostopadłe do głebokich finów a nie równoległy do poprzeczych nacieć.

O ile sie nie mysle to ukad pinów w Swiftechu jest taki ze tam na całej płaszczyźnie jest jednakowa wysokość u mnie jest toroche inaczej bo te naciecia spełniają inne zadanie.

Zreszta.. juz w pierwszych wersjach N1 byly poprzeczne naciecia. teraz je tylko skosilem i wsio. Sprayer wymienny tez wprowadziem 2 tyg wcześniej niz była premiera DD RBX i jakos nikt nie pisał ze DD mnie skopiował icon_smile3.gif Nie szukajać daleko to przecierz i WW jest opatentowany chyba. No nie ?

217.153.160.* napisał:
Mnie właśnie chodzi o te skoszenia
do reszty sie nie czepiam

A co do DDrbx to tam chyba chodzi bardziej o te zaokrglenia (wpusty)
niż o sprayer
O ile mnie wiadomo to WW nie posiada Patentu tylko ostatnio pojawiły sie wpisy o ochronie własności intelektualnej
Copyright czyli możesz robić ale tylko dla siebie
a nie produkować w celach komercyjnych

Apropo tego facia co zarzycał urzywanie officai kradzionego windowsa
Wyjasniam że posiadam takową wersje legalna a co do uzywania innego oprogramowaniaa to używam je do własnych potrzeb i nie handluje tym

Mogę Pana przeprosić za ostre słowa
ale i tak nie zmieni to mojego podejścia do
takiego postępowania.I nadal będę z tym walczył
Forum , dydkusje powinny sie toczyc otwarcie bo to napędza rozwój
a nie każdy ma się bać że jego pomysły sfinalizuje kto inny i to beskarnie.Ciekaw jestem jak Pan by się czuł jak po wwaleniu kupe kasy na konstruktorów, badania, i przyglądał się jak inni korzystaja z pana wytężonej pracy
Zadałem sobie trud i sprawdziłem takie chasło
Patent pending Diamond-Pin Matrix&copy; copper base plate for optimal
heat transfer, and turbulent flow
i znalazłem ponad 400 stron
ALE NIGDZIE NIE ZNALAZŁEM żeby ktoś oferował takie rozwiązanie
handlowo

Ja tez chwale wyroby Mate , cfd, zet, Cathar, DJ itd za innowacyjność
ale Panowie pieniacze odróznijcie innowacyjnośc od ewidentnej próby wzorowanioa sie na wyrobach zastrzeżonych .
i wieże że może dzięki tej dydkusji będzie mozna swobodnie wymieniać poglady i doskonalić nasze wyroby.
I żeby to niemcy , holendrzy czy inni wzorowali sie na tym

a nie my na nich

83.26.24.* napisał:
Witam. wedlog mnie dyskusja poszla troch nie w ta strone... ale nic, mnie to nie obchodzi. najwazniejsza jest dla mnie wydajnosc. w zwiazku z tym jestem ciekaw jak Nukleon NK2 wypada na tle dwoch innych rodzimych produkcji: Nukleon NK1 i Uriel2. Mial moze ktos mozliwosc testowania tych wszystkich blokow ? widzialem test ktory pokazywal ze nukleon NK2 jest wydajnieszy od sowjego poprzednika nawet o 3*C, ale nie wiem jak wyglada na tle Uriela2.

Jezeli odpowiedz na to pytanie juz padal na forum to przepraszam, ale nie znalazlem jej, nie umiem jeszcze w pelni korzystac z opcji szukaj.

80.53.98.* napisał:
Panie bogdan45.. ..Ależ Pan nie pojmujesz różnicy, między wzorowaniem
się na czyichś pomysłach, a kopiowaniem ich..

Chybaś Pan mojego posta nei przeczytał..

212.106.164.* napisał:
do kolegi bogdana45:

Dlaczego zanizasz poziom forum swoimi zenujacymi wypowiedziami?

Zenujacymi, bo wkreciles sie w jakas chora wizje i probojesz ja nieudacznie wyargumentowac, a uwierz mi argumentacja nie jest Twoja mocna strona. Pier-dolic drogi kolego umie wielu. Jesli takim obrzydzeniem napawa Cie kopiowanie (kopiowanie tylko i wylaczanie w Twoim mniemaniu) prosze zaprezentuj nam swoje dzielo, pociagnij za soba mlode otwarte umysly, ktore zasypia swiat przeoryginalnymi pomyslami, niosac czesc i chwale polskiemu chlodzeniu wodnemu. Sproboj sprawdzic sie w ten sposob. Cos pokaz i w ten sposob stan wyzej lub na tym samym poziomie osoby, badz przedmiotu, ktory probojesz oceniasz, inaczej Twoja ocena nie jest nic warta. Z wyjatkiem kiedy robi sie to skromnie, kulturalnie i z dystansem - to Ci nie idzie.

217.153.160.* napisał:


zacytuje ci twoja wypowiedz:
HanG

Odpowiedzi: 13
Wyświetleń: 309
Forum: Chłodzenie Konwencjonalne Wysłany: 28 Cze, 2003 22:37 Temat [opcjonalny]: Re: miedz??
Gdzie można dostać w Warszawie troche miedzi gdyż z chęcią zająbym się robieniem bloków wodnych??



No i pamietam jak pojechałes po "PROF" jak pokazał swojego :copperice"
i docinki za jego nazwe (tylko nazwe)

Własnie ta burza jest przeciwko takim jak Ty i tobie podobnym (prawda Panie TyBiAs - może zacytować archiwum z GG)
dalej czekacie na bloczek który byście z chęcią Skopiowali ?
Pochwalcie się co wymysliście bo jakoś nie znalazłem

Pamietam równiez jak zjechaliscie Zeta ze nie chce aby testy wykonano bez niego i MA RACJE (nie kazdy umie posadzic dobrze blok , i do tego pasty jedez braku kasy wali jakieś g za 2 zł i pokazuje test)
No i jak pojechaliscie po faciu co mu sie klej zabarwił itd, itd

dziwi was zatem moja niechęć do pokazywania ?

I moja wypowiedz dotyczy własnie takich
pseudo producenci bloczków
I to oni właśnie maja najwiecej tu do powiedzenia Taka jest prawda
Nie zainwestowali w swoje pomysł żeby je realizować tak jak ja, mate, popix,prof, i cała rzesza polskich WC ciarzy

NO i jescze jedno dostałem Taki mail
"Witam, mam dwa pytania:
1. Czy wydajny blok, który projektujesz jest podobny do Cascade? Sadzac po
tym jak pojechałeś po Nukleonie
to będzie to zupełnie co innego.
2. Możesz mi podac przykłady (jak najdokładniejsze konkrety) zastosowania
chlodzenia opratego na "WW" (w przemysle lub czyms takim).

[size=18][/size]POWTARZAM PORAZ KOLEJNY I OSTATNI
NIE JADE PO NUKLEONIE A WYKORZYSTYWANIU CUDZEJ PRACY I INWENCJI DO ZASPOKAJANIA WŁASNYCH POTRZEB"

212.106.164.* napisał:


Jesli mozesz rozjasnic o co chodzi z poszukiwaniem miedzi w Warszawie, w przytoczonym przez Ciebie cytacie, bede wdzieczny. Chyba cos pomyliles albo wypowiedz nie dotyczy mnie.

Co do tematu zwiaznego z pokazem nowego bloku uzytkownika PROF.

Nie wiem czy odrozniasz przyjacielu pewne subtelne roznice:
- nie odezwalem sie slowem w sprawie bloku, a grafiki (loga) ktore stworzyl dla swojego bloku jego producent. Grafika, byla ludzaco podobna do tej, ktora wykonalem wczesniej dla CFD, dlatego zwrocilem na to uwage. To ja bylem "producentem" tej grafiki i chyba mialem do tego pelne prawo, Ty z tego co mi wiadomo nie jestes pracownikiem Swiftecha?
- wszystko co pisalem zrobilem to w spobob kulturalny, choc przyznaje ironiczny, Ty wyzywasz ludzi od zlodziei, ludzi, ktorzy kradna cudza prace, z czym po prostu chyba nikt rozsadny zgodzic sie nie moze.

Praca przy produkcji bloku wodnego od podstaw, produkcji seryjnej to ciezka sprawa i to ze w jednym miejscu, jeden blok jest podobny troche do innego bloku, nie czyni z kogos zlodzieja i nie umniejsza jego ciezkiej pracy projektowej i wykonawczej (nawet jesli to tylko znalezienie poddostawcow wymaga to duzo czasu, pracy i pomyslunku). Nawet juz poza produkcja: sprzedaz, marketing, zbudowanie brandu, staly rozwoj, wszystko to w kazdym z producentow, ktorzy dobrze sobie radza podziwiam. Wlasnie przez to z Twoim bardzo niezasadnym pogladem na ta sprawe wielu na tym forum zgodzic sie nie moze.

Prosba do moderatora: posty calkowicie odeszly od tematu topica, ktory mial byc prezentacja bloku N2v2 a stal sie mala klotnia - prosze o interwencje icon_smile3.gif

217.96.199.* napisał:


Użytkowniku bogdan45
Niniejszym otrzymujesz ostrzeżenie, za bezpodstawne oskarzenia i obrazanie innych uczestnikow.
Jak zapewne wiesz udzialone przeze mnie ostrzeżenie jest pierwsze, ale zarazem ostatnie.
Jzeli jeszcze raz dostane od kogos linka do Twoich postow w stylu jaki zaprezentowales w tym temacie, wysle Cie na przymusowy urlop.
W miedzyczsie polecam ponowna lekture regulaminu.
Przydalo by sie tez pewnie poczytac Kodeksy ??
Jak myslisz ? pod ile paragrafow podpadles w tym watku ??
Sprawdz sam.

80.53.98.* napisał:
[quote]dalej czekacie na bloczek który byście z chęcią Skopiowali ?
Skąd wiesz?? Jasnowidz??
Ahh tak - w Polsce nie ma złodziei - ludzie sami kradną.. ..to wiele wyjaśnia..


[quote]Pochwalcie się co wymysliście bo jakoś nie znalazłem[/quote]
Pochwal się, co wymyśliłeś, bo jakoś nie znalazłem.


[quote]Pamietam równiez jak zjechaliscie Zeta ze nie chce aby testy wykonano bez niego i MA RACJE (nie kazdy umie posadzic dobrze blok , i do tego pasty jedez braku kasy wali jakieś g za 2 zł i pokazuje test)
No i jak pojechaliscie po faciu co mu sie klej zabarwił itd, itd

dziwi was zatem moja niechęć do pokazywania ?[/quote]
Wam się chyba ustrój pomylił, obywatelu bogdan45..


[quote]I moja wypowiedz dotyczy własnie takich
pseudo producenci bloczków
I to oni właśnie maja najwiecej tu do powiedzenia Taka jest prawda[/quote]
Znaczy jakich? Jak Ty? Bo bloku Twojej produkcji dziwnym trafem jeszcze nei widziałem..
..wiem - ukrywasz go, bo bym Ci patent ukradł..

A najwięcej do powiedzenia masz na razie Ty..
..szkoda tylko, że gadasz nierzeczowo..


[quote]Nie zainwestowali w swoje pomysł żeby je realizować tak jak ja, mate, popix,prof, i cała rzesza polskich WC ciarzy[/quote]
Póki co, nie mam najmniejszego zamiaru wierzyć Ci na słowo.
Póki co, nie jesteś wpisany w poczet polskich producentow bloków.
Póki co pleciesz trzy, po trzy..


[quote]...Własnie ta burza jest przeciwko takim jak Ty i tobie podobnym (prawda Panie TyBiAs - może zacytować archiwum z GG)...[/quote]
[quote]NO i jescze jedno dostałem Taki mail
"Witam, mam dwa pytania:
1. Czy wydajny blok, który projektujesz jest podobny do Cascade? Sadzac po
tym jak pojechałeś po Nukleonie
to będzie to zupełnie co innego.
2. Możesz mi podac przykłady (jak najdokładniejsze konkrety) zastosowania
chlodzenia opratego na "WW" (w przemysle lub czyms takim).[/quote]
Panie! Cytowanie prywatnej korespondencji bez zgody drugiej strony,
uwłacza zasadom elementarnej kultury!



Jesteś Pan śmieszny, a do tego hipokryta.
Weź puknij się Pan w łeb (byle mocno) i skończ zawracać cztery litery, jeśli nie
masz nic konkretnego do powiedzenia.


Z poważaniem..

157.158.184.* napisał:


Reed jak juz chcesz straszyc "przymusowymi urlopami" to rob to z łaski swojej obiektywnie. Jakbyś nie zauważył, to wiecej ludzi w tym temacie napisało posty obrażające innych userów. A co do oskarżeń uzytkownika bogdan45 to chciałem zauważyć nie są one do końca bezpodstawne. Jeżeli tego nie widzisz, to bardzo mi przykro.

217.96.199.* napisał:


Na jakiej podstawie oskarzasz mnie o brak obiektywizmu ??
Strasze bogdan45 poniewaz to on jest zarzewiem kwasu w tym topicu i to on zniewaza innych userow, ze wskazaniem na Mate.
Bardzo mi przykro ze jest Ci przykro, ale jezeli Ty uwazasz ze oskarzenia bogdan45 sa podstawne, to jest mi naprawde przykro.
Czasem warto przemyslec oskarzenia, slyszales moze o tzw. "domniemaniu niewinnosci" ?
Tymczasem bogdan45 moglby sie zalapac na oskarzenie z paragrafu o zniewazaniu, ewentualnie na masaz dziasel.
Z mojej strony EOT

PS:
Jezeli jeszcze komus jest przykro, to jest mi bardzo przykro z tego powodu, ale nie bede tolerowal goowniarstwa i chamstwa na forum.
EOT

82.139.13.* napisał:
mnie od samego poczatku irytuje postac bogdana45..
Jak wchodzisz na jakies forum to zrob to dyskretniej a nie wal z armaty do kazdego co stanowi konkurencje...

Mate byl tu od zawsze.. i sledzac jego kroki mozna dojsc do wniosku ze rozwija sie nieustannie w dobrym kierunku.. nie stara sie wyprodukowac jaiegos smiesznego zestawu, ktory poza fabrycznym wygladem nic za soba nie niesie... nie wciska ludziom kitu i stara sie by userzy w naszym kraju mogli sobie zakupic porzadny blok wodny..

ja tu nie kwestionuje twojej wiedzy "faciu" na temat wc, kwestionuje twoj poziom, ktory jest wyjatkowo denerwujacy... i lepiej bylo by dla tego forum jak bys sie tu juz nie pojawial - to oczywiscie moje zdanie

62.179.54.* napisał:
Jak tylko pokazalem moj bloczek ICE2 oparty na pomysle Cascade to Bogdan pieknie mnie zjechal za powielanie rozwiązan innych i to w celach komercyjnych

Zastanawia mnie czy gdybym zrobil tylko jedna sztuke i tylko dla siebie to czy problemu by nie bylo...

82.139.13.* napisał:
poprostu nalezy go za przeproszeniem olac.. krzykaczy nam tu nie trzeba :))

Bogdan45 idz ty moze do BSA pracowac albo gdzies.. bedzie z ciebie dobry urzedas.

Ze sztywnym pozdrowieniem - Michal :)

80.51.67.* napisał:
mojemu zestawowi tez sie dostalo i nawet nie wiem za co, ale mam nadzieje, ze "kolega" Bogdan, ktorego mialem okazje poznac na zjezdzie w GDA troche stonuje z racje tego iz jego wypowiedzi sa na miejscu.

a teraz wracajmy do tematu glownego ;]

83.26.19.* napisał:
Wlasnie moglbym prosic o odpowiedz na moje pytanie.

212.14.1.* napisał:
A ja mam inne pytanko jaka jest grugosc podstawy ale nad rdzeniem:?: bo calosc wiadomo 2mm (tak??) bo robie sobie (kopie) lamiac wszelkie patenty przykazania religijne icon_razz.gif psuedo WW i mam nad rdzeniem 0,6 mm reszta 3mm i zastanawiam sie czy ide w dobrym kierunku czy nie warto tak wydlubywac nad jajem ?? bo wydaje mi sie ze powinno zwiekszyc wydajnosc . Drugie pytanie czy 2mm finy co 2mm nie sa troche za gesto ??
CO do topica to jedyna konsturktywna uwaga to to jak sie termicznie icon_twisted.gif poleruje i za to THX bogdan45 a reszta (srednio/wcale) mnie nie obchodzi icon_smile3.gif IMHO niepotrzebne bicie PIANY czy ktos Opier....ł Danger Dena ze jest mało orginalny ze swoim RBX bo jest podobny do WW mi sie wydaje ze w tym przypadku mowimy o kostrukcji typu whitewater (cos jak samochod typu hatchback ) bo jest w niej tyle mozliwosci configuracji ze dwie podobnie wygladajace konstrukcje moga byc zupelnie rozne pod wzgledem wydajnosci. (wiem wiem chodzilo o te cholerne "diamenciki" nie o WW ale ...... e.... wlasnie ale czemu , za co , po co takie swiftechowskie diamenciki wydaje mi sie ze to z skrzowanie żółwia z samolotem nikomu na zdrowie nie wyjdzie , ale co ja tam wiem pamietam jak w jakims poscie po pokazaniu plexi projecta nuka1 stwierdzilem ze to nie moze byc wydajne LOL icon_redface.gif .
Co do wygladu nowego nuka to hmmmm.... icon_confused2.gif Nuke2 z niebieskim podswietleniem i czerwnoym napisem wciagal go nosem icon_wink3.gif ale to kwestja gustu , a e karbowanie tez mi sie srednio podoba.
Pozdrawiam wszystkich nawet bogdan45 icon_wink3.gif

[update] I wisualisacja mojego e... wymyslu bo z tego wszystkiego zapomnialem :
{update2} Tak sie zastanawiam topic o blokach wodnych ale nie wiem czy moj post to juz OT czy nie bo jak tak to go wyje...rzuccie icon_question.gif icon_rolleyes.gif
user posted image

62.87.175.* napisał:
Zastanawiajace ze Reed jakos nie zauwarzl np. wyzywania od " Pojebusow" .

217.96.199.* napisał:


Zauwazyl, czy w zwiazku z tym sugerujesz zeby zbanowac kazdego kto bluznal cokolwiek w tym watku ?
Poza tym mieliscie wrocic do tematu a nie walic w kolko OT icon_evil.gif
Czy to tak trudno ?
Czy mam zastosowac inne srodki perswazji dla "oczyszczenia" atmosfery ??
Dotyczy to wszystkich OT icon_evil.gif

217.153.160.* napisał:
Wiec ja piszę tak Panowie tak reed

Niezycze sonie aby to mnie mnie oplówano Panie reed
Jak sprawa dotyczy Pana MMate
(zresztą większość oplówającyvch mnie to po postaach mozna zauważyć z kim trzymaja)
to nie ja wypósciłem takie cudo
to nie ja na rozwiążaniach Swifttech napisałem PatentPending
to nie ja wyzywałem od pojebów
to nie ja kazełem wynościc się z tego forum
to nie ja zjezdzałem z tematu
to nie ja krytykowałem obecnych producentów WW i Cascade mimo iz na ich stronach pisze &copy; Copyright

i za to że postanowiłem wypowiedzieć ostro swój pogląd

Mówie teraz do wszystkich mnie oskarżajacych
to Wy mnie oplówacie
to WY chcecie aby wszystko co pkazujecie chwalić
to Wy uzywacie wyzwisk
to Wy pochwalacie szerzenie się złej konkurencji (ukryci przyszli producenci)
to Wy jesteście nieobiektywni

Dziękuję wszystkim tym którzy bez wzgledu czy mnie krytykowali czy nie za moją niewyparzona gebe stajecie po stronie uczciwej konkurencji a nie
dzikiego zachodu
Ma pan racje Panie Reed czas przerwać ta nierówna walkę

80.50.237.* napisał:
Nie pogrążaj sie już dobrze?, bo to co piszesz jest żałosne... Poczytaj od początku swoje posty i innych, bo te rzeczy które wypisałeś nie dokońca są zgodne z prawdą - tylko sie ośmieszasz...

Przemyśl lepiej od początku całą sprawe bo ja już nie mam siły czytać tych bzdur...

62.87.141.* napisał:
ehhhhh, widze ze moje nie uwaznie wymsniete slowko "pojebusy" wywolalo wcale nie malo emocji icon_razz.gif
Przepraszam w zwiazku z tym wsyztskich urazonych, ale bylo to wywolane pod wplywem pewncyh emocji wywolanych przez pewnego osobnika icon_razz.gif



hehe icon_lol.gif icon_lol.gif

moze najpierw wytlumacze o co panu chodzi, o toz kiedys nosilem sie z zamiarem wypuszczenia wlasnego bloku, poczynilem nawet pewne postepy w projektach, ale po doglebnym przemysleniu kosztow i zwiazanych z tym wszytskim nakladu czasu ktorego mi brakuje zrezygnowalem........pan bogus45 dorwal sie na forum O C M topic w ktorym wzmainkowalem o tym i zagadnal mnie na gg......rozmawialo sie calkiem przyjemnie, szczegolnie ze bylem rad z zainsteresowania moimi dzialaniami prowadzilismy zywe dyskusje icon_razz.gif .......pan bogdan45 zaczal wspominac cos o jakis wspolpacach o rozpoczeciu dzialan nad wlasnym projektem jakoby na drugi dzien mial odebrac pierwsze sztuki big icon_lol.gif ......

Namiawail mnie do jakiejs wspopracy, ktor miala sie opierac na tym , ze ja bym wykonywal bloki i mu je podsyalal, nie pamietam dokadnie a archiwum mi sie neistety skasowalo.

Z wielka przyjemnoscia bym tu je wkleil icon_biggrin3.gif szczegolnie te ostatnie rozmowy, mysle ze durzo osob mialo by nizly ubaw icon_razz.gif

Na koniec powiem jeszcze, ze w calej mierze doceniam twoja wiedze na ten temat (serio icon_biggrin3.gif), ale twoje wypowiedzi mnie irytuja i wyprowadzaja z rownowagi czsami....


Pozdrawiam wszytskich

80.53.98.* napisał:
Do mojego posta nadal żeś się nie ustosunkował..
..standardowa taktyka - nie odpowiadać na niewygodne pytania..

..a najciekawsze, że:
Wy rozpętaliście tę burzę;
Wy czytacie wybiórczo;
Wy zaczęliście pluć
Wy jesteście "ukrytym przyszłym producentem"
Wy nie macie racji.

Wy, bogdan45, właśnie Wy.


Całkowity brak merytorycznych uzasadnień, a potem zgrywa urażone
dziecko.. ..ile Ty masz lat?? 13?? Weź że pomyśl logicznie..

A jako, że poziom Pańskich argumentów osiągnął stan, który
Brytyjczyk nazwałby "anoying", a ja po prostu "żenujący", więc
liczę, iż na tym jednak poprzestaniemy..

..no chyba, że zachciałby Pan jednak rzeczowo podyskutować - podkreślam
podyskutować, nie wygłosić swoje "racje" i nic poza tym..



Po raz kolejny (tym razem prawdopodobnie ostatni)
Z poważaniem

194.146.252.* napisał:
hmmm a tak OT

co sadzicie o samym N2v2?? bo na wyglad biore go ze calkiem fajny icon_smile3.gif - kiedy pierwsze testy?

62.87.243.* napisał:
hehe, OT laugh.gif

przez te wszytske OT temat N2 v2 stal se juz off topiciemn icon_razz.gif

217.98.146.* napisał:
bloczk fajny i na oko wyglada wydajnie
btw panie bogdan45 pokaz mi jakis dokument z uzedu patentowego i gdzie jest napisane co Swifttech tam sobie opatentowal bo ja terz moge sobie wydlubac bloczek zrobic fotke i napisac na niej ze jest chroniony patentem

194.146.252.* napisał:
zdziwilbys sie ileby cie to kosztowalo :] to jest karane takk smo jak bezprawne umieszcznie Copyright albo Trademark - bardziej sie oplaca faktycznie zlozyc wniosek - gdzies byl art o tym wlasnie problemie

ale nadal bym chcial zeby miktos wyjasnil co tak na prawde daje skos kanalow?

na moj rozum - powoduje to wiekszy przeplyw w jednym z kierunkow icon_sad2.gif

62.111.248.* napisał:
Nowa konstrukcja Nuka bardzo przypadła mi do gustu. Top mi sie podoba. A co do wydajności to napewno nie bedzie gorszy od poprzedniego rev:) BRAWO MATE.
Pozdrawiam i powodzenia w tworzeniu nowych odlotowych konstrukcji

212.160.190.* napisał:
witam przeczytalem caly topic i powiem tylko tyle -> ZENADA icon_confused2.gif
Mate bloczek podoba mi sie, w koncu cos sie ruszylo po malym zastoju icon_smile3.gif

194.146.252.* napisał:
zastanawia mnie fakt - napisane zostalo ze taka konstrukcja finow- czy jak je teraz nazwac ma wspomagac mieszanie wody

Mate: zastanawia mnie czy przeprowadzales albo zamierzaszjakis est z kolorkiem? - puszczasz normalnie wpde jak w uladzie- potem strzykawka przez waz wstrzykujesz jakis niemieszajacy sie z woda, barwny plyn i zobaczylibysmy jak taknaprawde wyglada przeplyw i wydajnosc mieszania tej konstrukcji - tylko przeplyw nie za duzy bo nie zdazymy zaobserwowac icon_smile3.gif

62.233.194.* napisał:
Panowie!

ze dyskusja jest zenujaca to juz wszyscy sie zdolali zorientowac... ale co do blokow i pomyslow na nie to powiem jedno:

termodynamka jaka jest to kazdy widzi i wiekszsc projektujacych bloki (o ile mysli - a sadzac po niektorych pomyslach nie wszyscy icon_wink2.gif ) musi brac pod uwage pewne konkretne stale fizyczne.

prowadzi to do konkluzji ze 2 bloki projektowane przez 2 rozne osoby (przy zalozeniu ze oba sa idealne) beda albo mialy taki sam stosunek wszystkich branych pod uwage wielkosci co zapewni idealny efekt ale rozne wzory albo beda wrecz IDEALNIE TAKIE SAME!!

prozne wiec spory kto byl pierwszy i co zrobil. patenty sa tu watpliwa sprawa... szczegolnie te zagraniczne. bo watpie aby swiftec patentowal to w polsce....

przyklady podobienstw sypia sie jak z rekawa.... projekty naszych rodzimych "tforcooof" sa blizniaczo podobne do dangerdenowych i innych zagranicznych. szczerze powiem ze wisi mi kto byl pierwszy icon_biggrin3.gif

dodatkowo gadanie ze to bzdura, ze to moj autorski projekt jest, szczerze powiem, totalna lipa.

teraz konkretniej. i bez obrazy bo ja nie oskarzam nikogo! chce tylko uwidocznic podobienstwa.

czesc projektow mate jak widac znajdujemy w swifteca i dangerdena. czy to nowy nuke czy orbitale czy jakies a'la maze....
podobnie z CFD i ich blokami. podobienstwa do dangerdenowych sa az nadto widoczne.
jak narazie to wybija sie tutaj z-blok (nie pamietam autora) i paradoksalnie cpc icon_wink2.gif (tu pomysly sa tak proste ze nie wymagaja komentowania - co nie oznacza ze nie spelniaja swojej roli)
choc chyba nie powiecie koledzy ze idea nawet prostych wierconych blokow powstala w glowach naszych polskich kolegow icon_wink2.gif mam na dowod jakas staaara stronke z pocztkow watercoolingu gdzie gosc dokladnie pokazuje co, jak, i gdzie zrobic aby zamrozic poczciwego ce300a....
i co i jakos nikt nie mowi ze stare bloki mate sa wrednie i podstepnie skopiowane?

i zeby uprzedzic ew. polemike naszych producentow icon_biggrin3.gif to powiem odrazu ze nie uwazam za ZADNA ZNACZACA zmiane grubosci/ksztaltu top'a, czy detali w podstawie. ksztalt mnie nie interesuje.

fakt jest taki ze wszyscy kopiujemy bloki od innych bo o innowacje jest trudno czy to z powodu lenistwa czy z powodu dochodzenia do podobnych wnioskow poprostu.

mamy wiec na rynku tylko kilka podstawowych typow bloku - dokladnie tak jak za granica.icon_wink2.gif p

odobienstwa sa i beda i dobrze! bo czego sie niby spodiewac jak chcemy osiagnac dokladnie tan sam efekt?

212.160.140.* napisał:
CFD podobne do GG??? Gdzie?

Co do samego patentu to mozna go zatwierdzic na Europe
(nie trzeba tego robic specjalnie dla Polski). Nie nam jest o tym rozstrzygac czy jest podobny czy nie, bo nie znamy dokumentow i specyfikacji patentowej.

Dziwie sie bardzo osobom, ktore na oko wiedza, ze to nie jest to samo i ktore same lepiej wiedza czy jest to podobne czy nie.
Zrozumcie, ze nie mamy kompetencji, zeby o tym decydowac.

Jesli jest napisane PATENT PENDING to jest to kontruckja chroniona prawem! Kazde wykorzystanie takiego pomsylu (nie mowie tutaj o Nukleonie) do celow komercyjnych jest lamaniem tego prawa!!! Koniec dyskusji, z prawem sie nie negocjuje.

62.233.194.* napisał:


nie twierdze przeciez ze wolno krasc... twierdze ze czasami ciezko powiedzisc kto co i od kogo poprostu...

62.87.228.* napisał:
Ta chyba topem identyczne przecierz WW a Maze to 2 calkowicie rozne konstrukcje.

62.233.194.* napisał:


jak bedziemy chcieli to zawsze znajdzemy ta 0.1 mm roznice... chodzi mi o podobienstwo nie tyle w milimetrowej zgodnoscio tego czy innego bloku co w pewnym "ogolniejszym" pomysle. poprostu nie ma sie co bic o to co jest do czego podobne bo poprostu inaczej sie nie da i juz. zgodnie z tym co piszesz to oczywiscie kazdy blok a'la orbital jest inny od kazdego a'la maze4 pomomo ze mozemy mu jakis podobny top wymyslic.

jak masz sie ochote czepic to sie czepisz icon_smile3.gif


z reszta, i tak pojawienie sie jakiegos "w miare" nowego pomyslu wywoluje u wiekszosci forumowiczow pytania: a co to? a skad a jak wydajne i ostatecznie a dlaczego do cholery nie przypomina nukleona czy maze czy co tam jeszcze?
i badz tu chlopie madry i rób bloki icon_biggrin3.gif:D:D

217.153.160.* napisał:
[quote="mosciak"][quote]CFD podobne do GG??? Gdzie?[/quote]

[quote]dokladajac do tego odp. technike i odrobine zdrowego rozsadku to MUSI byc podobne. jestesmy juz w wc na etapie na ktorym innowacje (znaczace) beda sie roznic na niekorzysc...[/quote]

Zaznaczam chodzi o rzczowa dyskusje

Pozwole sobie mieć na [url] zacytowany fragment wypowiedzi "mosciak"[/url]
troszkę inna interpretacje a mianowicie
ostatnie konstrukcje które pokazuja się u [url]producentów [/url]wg mnie przeczą tej cytowanej tezie a to włąśnie za sprawą wyższej sprawności
Ponaddto nie zgodze sie z twierdzeniem "jesteśmy juz na takim etapie"
otózwg mojej wiedzy etap jaki widzimy w oferowanych rozwiazaniach a tych które dopiero niedługo obejżą światlo dzienne jest duża przepaść
mogę tu wymienic
technika mikrokanalikowa (annotech)
micro-jet HP
na pograniczu molekularnym coolchipa
najnowsza nano rurkow
czy cała gama materiałów kompozytowych

Tecznika chłodzenia kanałowego (finowego) znana jest od lat
ale ostatnio pojawił sie mały rozłam czy kanał ma byc okrągły, kwadratowy, czy trójkątny i dla mnie jest to różnica
Tak jak jest różnica czy ktoś zastosował kanał prosty czy skosny

Co do wyrobów CFD i Mate nie widze zbytnio różnic
natomiast widze duze różnice pomiędzy WW,CFD, N! a DD-RBX
bo tu mamy do czynienia z dwoma technologiami kanałową i typu jet (tu mała dygresja proszę nie powoływaś sie na sprayery) i co potwierdza w swoich próbach "chaos gdańsk" i ja również mamy tu do czynienia z natryskiem na krawędz co jest ostatnio dosyć modna w połączeniu z przewężeniem kanału (te okrągłe wybrania)

Ubolewam nad faktem że ten temat wypłyną przy okazji prezentacji n2
i dotknął akurat tego produktu.Ale prosze zauważyć że dotyczy to i innych produktów czy producentów (chciażby rozmowa panów Lukasz20-mościak)
Temat WW jest dość złozonym ale z moich poszukiwań w sieci nie udało mi się znaledź wersji WW lub nacięcia typu Swiftech (czy równiez Cascade o do produkcji której przymierza sie pare osócool.gif oferowane komercyjnie przez innych producentów zachodnich (tu prośba jeżeli komus uda sie taki prdukt natrafić o powiadomienie mnie na PW)

Natomiast zachecam i potwierdzam że mozna dokonywać wszelich prób modyfikacji juz istniejących produktów na zasadzie DIY (zrób to dla siebie)i startowania w naszym wyscigu o majlepsze wyniki.Przy czym należy zawsze pokazac na jakim produkcie sie wzorowano (jest to częśt mile przymowane przez producenta)
Dla mnie wyścig to co innego a prodykcja komercyjna to co innego

62.233.194.* napisał:


fakt ze moze to dla samego N2 nie za szczesliwy traf.
niemniej jesli blok bedzie dobry to sam sie obroni i jeki inektorych nic tu nie zaszkodza... a jesli dobry nie bedzie to zadne glosy poparcia wiele nie zdzialaja.

sadze ze ta akurat dyskusja w miare sie przyda wszystkim bo atmosfera zarowno na naszym forum jak i na rodzimym rynku wc zaczyna sie zageszczac (a z tego co widac szybko bedzie jeszcze wiecej ludzi zaiteresowanych zarobieniem kasy na wc) oczyszczenie wiec pewnych tematow ze zbednego w tym wypadku fanatyzmu raczej wyjdzie tylko na dobre.
poprostu nie bardzo jest o co sie klocic (jak juz po raz 3 wspominam icon_wink2.gif) i trzeba ze spokojem podchodzic zarowno do calkowicie nowych pomyslow jaki do wlasnie takich "zmienionych" konstrukcji... ostatecznie jesli rozsadnie potraktujemy sprawe bedziemy miec same korzysci... jesli nie to bedzie tu poprostu ciezka niezdrowa atmosfera a to oznaczac bedzie tylko jedno: straty dla kazdego zainteresowanego

217.153.160.* napisał:
Przepraszam ale nie moge oprzec sie jednemu faktowi który jest bezsporny

A mianowicie temu że jestem chyba rekordzistą w dziedzinie markitingu
na tym forum gdyż udało mi się pokazująć dwa dobre wyroby (nigdy tego nie negowałem) pośredno zareklamować produkt
i w ciagu 48 godzin sciągnąć ok.1800 odwiedzin icon_biggrin3.gif
(proszę bardzo o nie komentowanie tego zapisu)

80.53.98.* napisał:
Brawo.. ..wyczyn godny członka LPR..

217.96.199.* napisał:
Panowie, prosze tresciwie i na temat.
Watki odbiegajace od glownego zalozenia mozna kontynuowac na PW lub jakims komunikatorze.
W innym wypadku bede zmuszony zamknac topic.

62.121.100.* napisał:
Pytanie do tych co zamowili N2v2.
czy ktos juz dostal paczke z n2 z tych co mialy byc rozsylane w srode?
Bo niby priorytetem powinna dzis dojsc.

Pozdrawiam

195.137.208.* napisał:
Ja zamawialem ale narazie cisza, sprawdze po powrocie z pracy co lezy w skrzynce icon_smile3.gif

83.31.101.* napisał:
do mnie w czwartek poszla.. No i dzisiaj pewnie bedzie..

83.26.26.* napisał:
mam juz ! dostalem jakied 30min temu. teraz wypada opisac wrazenia. tak wiec: blok jest ŚWIETNIE wypolerowany. ogolnie wyglada calkiem przyjemnie. jest dosc spory. to czym jestem trche zasmucony to fakt, ze jest w niem tak malo miedzi :/ za bardzo sie w tym wszstkim nie znam, ale jest jej naprawde nie wiele. inn sprawa, ze po zalozeniu weza na srodkowy krocciec, gdy prubowalem go wyjac i przypadkiem przekrecilem ten krociec, zaczol sie on wykrecac ! hmm troche jestem tym zaniewpokojany ... :/

62.87.175.* napisał:
EEe lekka fuszera , bedziesz musial sam uszczelniac i dokrecac ;/

83.31.138.* napisał:
icon_biggrin3.gif Jak wiadomo króćce sa wkręcane... gwint jest usczelniony silikonem Jak ktos bedzie próbował wyjmować waż kręcąc nim w lewo i w prawo to nie ma bata musi obluzować gwint. Nic na to nie poradzę ze w jedną stornę sie wkręca a w drugą wykeca.. Dlaego zawsze trzeba uważać podczas zakładania i zdejmowania węza. Najlepeij wsunąć go bez przekręcania albo posmarować płynem do mycia naczyń przed zalożeniem. Moge te króćce wklejać... ale wielu osobom to sie nie podoba.. Moze dam taką opcje w sklepie ?

Mało miedzi... icon_smile3.gif Tyle samo co co w poprzedniej wersji i według mnie wystarczająco. Po co daje sie grubą miedź od spodu ? Po to zeby między innymi mieć w co wkręcić śruby mocujące i robić rowek pod uszczelkę(potem i tak sie ze środka wyfrezowuje ja zeby dać cienkie dno). Jako ze Nuka skręca sie odwrotnie... od spodu to nie ma potzreby zwiekszać grubosci miedzi na obwodzie i tym samym zwiekszać jego masy.

Ot cala filozofia icon_smile3.gif

83.26.26.* napisał:
hmmm. czyli w takiej sytuacji jak ja teraz jestem musze zrobic to co powidzial viod? jak tak to powiedzcie jak.

195.137.208.* napisał:
sproboj owinac gwint krocca taka tasma silikonowa do uszczelnien i wtedy wkrec to do bloczku, powinno zadzialac.

83.31.138.* napisał:
Wyjscia sa dwa:
odsyłasz mi blok ja go albo uszczelniam ponownie silikonem albo wklejam złaczki na stale i odsyłam go tobie

albo usczleniasz obruszony króciec silikonem sam (silikon najlepiej techniczny tzw RTV albo sanitarny)

BTW.. do wszytich userów - naprawdę proszę uważać na weże podczas zakładania i zdejmowania (i czynność ta ogranioczyć do jak najmniejszej ilosci) gdyz należy pamietać ze gwint jest gwinetm i może ulec wykręceniu lub zluzowaniu podczas szarpania i obracania weza (zawżywszy ze jest to gwint calowy a wiec o nieco większym skoku niz metryczny)


UPD.. Juz dodalem taką opcje przy Nukleonie zaraz wprowadzę ja do innych bloków.

80.48.70.* napisał:
Mate
czy byly juz jakies testy nowego nukleona ????? jak wypada w porównaniu z wersją N2 r1

Podobne tematy


Działy









Copyright © 2002-2024 | Prywatność | Load: 2.31 | SQL: 1 | Uptime: 260 days, 13:30 h:m | Wszelkie uwagi prosimy zgłaszać pod adresem eddy@heh.pl