heh.pl
Kanał informacyjny Heh.pl


Sobota 4 maja 2024 r.

artykuły | abc komputera (archiwum) | forum dyskusyjne | redakcja


Temat

Am2 - Krok W Tył?


83.18.38.* napisał:
http://www.anandtech.com/weblog/default.aspx?bid=279

Dzisiaj pierwszy raz przeczytałem artykuł o wydajności AM2 w praniu. i szczerze mówiąc jestem bardzo niemile zakoczony icon_sad2.gif
W skrócie - Anand dostał przedprodukcyjne wersje procesora i płyty głównej oparte na nowej platformie AMD - Socket AM2. Dostał je już w styczniu ale wstrzymywał prezentację wyników aż do dzisiaj ze względu na to iż były tak słabe, że wydało mu się to podejrzane... głównie chodzi o prawie 50% niższą wydajność podsystemu pamięci, oczywiście testowanej na DDR2.
I prawdopodobnie stało się to co zapowiadało wielu różnorakich guru od sprzętu - platforma AMD jest tak wrażliwa na opóźnienia w czasie dostępu do pamięci, że z marnymi timingami ddr2 ciężko będzie przebić niskotimingowe pamięci ddr1 icon_sad2.gif
Oczywiście mogą to być bugi wersji pre- ale 50%???
Zobaczymy co dalej... dowody w postaci wiarygodnej relacji z testów mają pojawić się w przyszłym tygodniu.

!!!Oczywiście nie można brać tego wszystkiego od razu za wyrok smierci na am2, wszyscy wiemy że brutalny marketing już dawno wkradł się w świat komputerów i nie jest wykluczone że ten artykuł był powiedzmy "sponsorowany" przez Intela, który po ostatnich porażakach finansowych w wojnie z AMD, długo nię będzie mógł podnieść się z klęczek... statystyki mówią same za siebie - 80% procesorów w komputerach desktop jest produkcji AMD icon_biggrin3.gif

pozdr i czekam na odpowiedzi icon_smile3.gif


62.111.236.* napisał:
według mnie ten artykuł albo był sponsorowany albo robiony przez sympatyków intela...nie sądze żeby był aż taki spadek wydajności na ddr2

85.89.175.* napisał:
Muahaha!

I dobrze jest!

Ale wiecie, co zauważyłem? Intel wygrywa - mega przekręt, sponsoring, etc. AMD wygrywa? Przecież to rewelacyjne procki, etc, etc.

Ale zaczekam z wydaniem wyroku śmierci na AMD do czasu oficjalnej prezentacji icon_wink2.gif

83.20.5.* napisał:
Poczekajmy na nowe technologie AMD w sklepach, wtedy bedzie mozna cos powiedziec odnosnie wydajnosci, badzmy dobrej mysli (jak spartola to ide do niebieskich icon_biggrin3.gif).

83.29.20.* napisał:
Czyli Winbondy nadal będą w modzie icon_biggrin3.gif icon_biggrin3.gif

83.29.35.* napisał:
Jesli spartola to ja dalej siedze przy s939 icon_wink3.gif

No ale poczekajmy i badzmy dobraj mysli icon_wink3.gif

83.28.53.* napisał:

... statystyki mówią same za siebie - 80% procesorów w komputerach desktop jest produkcji AMD icon_biggrin3.gif

że niby gdzie ? blink.gif chyba Intela a nie AMD icon_lol.gif
jak w USA było 50% to ludki padały na zawał ...

akurat Anand jest na tyle niezależny i wiarygodny, że to bardzo wątpliwe żeby go przekupili...

83.5.26.* napisał:
majkel84:
Chodziło mu pewnie o sprzedaż procesorów AMD na rynku amerykańskim od początku tego roku a nie ogólną liczbę procesorów w domowych PC.

157.158.168.* napisał:

że niby gdzie ? blink.gif chyba Intela a nie AMD icon_lol.gif
jak w USA było 50% to ludki padały na zawał ...

akurat Anand jest na tyle niezależny i wiarygodny, że to bardzo wątpliwe żeby go przekupili...

wystarczy popatrzec jakie zestawy sa najczesciej brane w sklepach jesli chodzi o pc to amd w lapach pewnie intel ma troche wiecej zalet ;] ale tak nawiasem magiczne oznaczenia procow xx000+ zaczynaja mi juz troche dzialac na nerwy icon_neutral3.gif

213.134.160.* napisał:

Czyli Winbondy nadal będą w modzie icon_biggrin3.gif icon_biggrin3.gif

Czas się w końcu rozglądnąć za 2x512 w okolice 260MHz.
Te pamięci będą wieczne, będą żyć jak NF7 i jak R360. Moze i TCCD są w stanie zrobić 320MHz na cl2.5( tyle co DDR2 na CL4 icon_lol.gif ) ale nie są w stanie zrobić 270 na CL2 ;] A do AMD to się liczy ;]


83.18.38.* napisał:
Mardok ma racje odnośnie tych ~80% - pierwsze 7 tygodni 2006 dało taką sprzedaż i chodzi tu głównie o cenę, kompy z AMD na pokładzie są tańsze icon_biggrin3.gif
Aha no i pogrzebałem trochę więcej nt. tego socketa AM2 i czego nie wiedziałem, oficjalnym standardem DDR2 będzie DDR800 a nie DDR667, jakieś bliżej niekoreślone źródła związane z AMD tak podają na theinquirer.net. Z tego co wiem na początku miało być DDR667, więc wnioskuję że i w samym AMD testy musiały wyglądać niezbyt różowo i podbili taktowanie pamięci, tylko nie wiem w takim razie co będzie z HTT, bo ofijalnie miało być 333, a teraz co?? 400??
ale i tak ceny DDR800 ze znośnymi timingami sa na razie niezbyt ciekawe icon_sad2.gif
jeśli te spekulacje okażą się prawdą to podjerzewam, że zostaję na s939 dłużej niż zamierzałem... DDR2 to porażka i każdy o tym wie, dopiero DDR3 może zrobic MAŁĄ rewolucję, a jeszcze jakiś inny DDR się czai chyba , nie pamiętam nazwy ale przwinęła mi się parę razy... XDDR??
A co do wiarygodności Anandtech, to jak do tej pory, wydaje mi się ona niepodwarzalna i z racji zwojego "półkomercyjnego" statusu (oficjalnie to jest blog) Anand jako jeden z nielicznych daje przywoite, wiarygodne testy OC procków i pamięci, czego duża część serwisów nie robi - zabił mnie ostatnio test OCZ GX XTC PC3200 /na WINBONDACH/ na jakiejś europejskiej stronie, gdzie chłopaki sprawdzali jak te pamięci się podkręcają na napięciu<2,9V i na timingach 2,5-4-4-8 i byli bardzo zawiedzeni że memorki nie wstają na CL3 icon_lol.gif
A odnośnie tematu na realcji z Cebitu widziałem już płyty na AM2, ale chyba żadnych benchy nie będzie, bo żadnego pełnego setupu nie widziałem icon_sad2.gif AMD chyba będzie czekało do Computex'a a potem od razu sprzedaż...

pozdr

83.26.18.* napisał:

DDR2 to porażka i każdy o tym wie


Ja o tym nie wiem. Moge jakies szczegoly?

Ogolnie uwazam, ze to wina kontrolera. Cos musialo wyjsc nie tak, bo same timingi DDR2 ma wcale nie gorsze niz topowe pamieci DDR1. Najlepsze moduly 1GB maja je napoziomie 3-3-3-8 dla 280MHz. Winbondy sa tu oczywiscie wyjatkiem, ale one koncza sie na 512MB na kosc.

157.158.168.* napisał:
poraszka czy nie ktos bedzie na tym robil niezla kase ;]

83.30.114.* napisał:
Ja poczekam. Beda testy, sprawdzona platforma, to sie przejdzie. Narazie niewie wiadomo. Test nie pokazywal za duzo O/C jesli wogle(nie przypominam sobie w kazdym razie), a to jest najwazniejsze dla mnie. Moze sie okazac, ze po oc procki dostana kopa.
A wie ktos jaka plyta glowna byla uzyta do testu (chip, producent etc) ??
Jesli chodzi o HTT, to w czym widzisz problem ?? Przeciez teraz jest 1000(200x5) a mozna zapodac pamiatki 500 i mocniejsze - w kazdym badz razie w biosie moge zmienic na takie.,. icon_wink2.gif
Proponuje czekac i czyac icon_razz.gif

83.18.38.* napisał:
Lancer
Ze względu na to że jestem zagrypiony nie mam energii ani chęci, żeby potwierdzać moją tezę icon_biggrin3.gif
faktycznie użyłem sformułowania "każdy to wie" i to mój błąd, powinienem był użyć słów "ja to wiem" icon_lol.gif i bardzo za to przepraszam za niestosowanie się do reguł poprawnej komunikacji icon_razz.gif
ale jakoś tak zawsze mnie śmieszyły wyniki przepustowości (a bardziej czasów dostępu) pamięci w sandrze, nie pamiętam żeby kiedykolwiek jakiekolwiek ddr2 choć zbliżyło się do moich wyników, więc może stąd ta błędna teza icon_wink2.gif
choć jak NIEKTÓRZY z nas wiedzą sandra też nieomylna nie jest i nie należy jej wierzyć bezgranicznie icon_biggrin3.gif
ale ddr2 o czasach dostępu 3-2-2-7 pracujących na magistrali 700mhz /stabilnie/ w cenie powiedzmy nawet cruciali ballistixów /które tanie nie były/ chciałbym zobaczyć kiedyś w moim komputerze icon_wink2.gif
a w sumie magistrala 700 to nawet będzie ostry underclock jeśli AMD zamierza ustalić nominalną częstotlwość taktowania pamięci na 800mhz icon_lol.gif czy ktoś pracuje na A64 obecnym na co dzień na częstotliwości 350mhz?? nie słyszałem o takich masochistach... ale nie mogę wiedzieć wszystkiego, myślę że jeśli nawet to nie o to nam chodzi na tym forum prawda?? icon_wink2.gif

ale nie ma co deliberować, zobaczymy co będzie w praniu...
na niezależnym benchamarku icon_razz.gif

pozdr

83.23.130.* napisał:
a jesli wyniki conroe tez są zanizone bo coś tam ma nie dopracowane? :>
myśle ze nie ma co sie podniecać tylko trzeba czekać. bynajmniej po tych testach widać, że intel odwalił kawał dobrej roboty (w końcu). Miejmy nadzieje, że AMD dotrzyma mu kroku to wtedy może się zrobić naprawde dla nas przyjemnie icon_biggrin3.gif

ps swoją drogą ciekawe jak sie kręci ten intelek bo jeśli tak jak dothany to... cool.gif cool.gif icon_biggrin3.gif

87.207.203.* napisał:
Wiedziałem. że AM2 nie zachwyci, ale według mnie MUSI być wydajniejszy i to sporo od s939. Inaczej AMD by się pogrzebało, a póki co K8 i "K9" [procki dwurdzeniowe] ciężko pracowały, by zdobyć korone wydajności icon_wink3.gif Polityka AMD się zmieniła, uważam, że na lepsze. Czemu? jakiego oni bubla wypuścili na s754 bądź s939? według mnie wszystkie były wystarczająco wydajne i zapewniały niemałe OC. poza tym DDR2 ma swoją zalete. K8 jest uzależnione od wysokiej przepustliwości, czyli od MHz i timingach. Micron D9 "fatbody" => odpowiednik BH5, potrafi zrobić stabilne 500 MHz na 3-2-2-X/4-2-2-X [to już naprawdę wiele kostek] i to na Intelu icon_lol.gif icon_wink3.gif w dodatku lubi napięcia -> ok. nawet 2,7V. Panowie spokojnie icon_wink3.gif

83.18.38.* napisał:
tyle że akcja jest taka sama jak z winbondami icon_sad2.gif D9 jest nieprodukowane od bodajże końca zeszłego roku, może nawet od połowy icon_sad2.gif
teraz micron cos wypuscil znowu na jakiejs "powtórce" D9, ale tylko oni to sprzedają - chyba jako ballistixy ddr2.
może faktycznie nie siedze w ddr2, ale chyba D9 to jedyne kości które się liczą icon_sad2.gif nie wiem - czekam do jakichs wiarygodnych testow icon_smile3.gif podobno AMD przekontruowuje kontroler pamięci na rev. F - pewnie musiałby im wyjść takie same chocki-klocki jak anandowi. MUSZĄ coś z tym zrobić. ja też nie wierzę że AMD pozwoliłoby sobie na wypuszczenie bubla icon_wink2.gif

pozdr

83.5.30.* napisał:
Tu piszą że AM2 jest 50% wolniejszy od 939 natomiast theinquirer w swoich testach pokazał że prawie barak różnic, wiec nie ma co marudzić tylko poczekać na jakiś finalny produkt bo kto porównuje wydajność sprzętu gotowego sprawdzonego i już będącego na rynku kilka lat do części które jeszcze z fazy testów nie wyszły.

83.18.38.* napisał:
http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1142005467

pierwsze benchmarki z cebitu
ocene pozostawiam Wam...

pozdr

85.89.175.* napisał:
No to wygląda, że AMD zdrowo dało D... a Conroe zbliża się dużymi krokami icon_smile3.gif

83.5.29.* napisał:
Hym źle nie jest, jest tragicznie ! Moje OCZ na def mają więcej MB/s :/ A to w końcu „tylko” DDR1.

83.8.28.* napisał:

Ale wiecie, co zauważyłem? Intel wygrywa - mega przekręt, sponsoring, etc. AMD wygrywa? Przecież to rewelacyjne procki, etc, etc.

Dokładnie to samo zauważyłem... nie wiem z czego to się bierze... icon_wink3.gif

Nawet jeżeli AMD poprawi co-nieco to i tak wątpię, żeby był dużo wydajniejszy od s939... może się okazać, że będzie wolniejszy... AMD będzie się musiało ostro napocić, żeby jakoś się z tego wywinąć... icon_wink3.gif
Conroe 2.66GHz to mid-end (tak zapowiada Intel)... Ciekawe co zaprezentują z najwyższej półki... icon_wink3.gif

62.111.236.* napisał:
conroe to już wogóle inna bajka...jesli będzie aż tak wydajny to ja przechodze na intela icon_wink2.gif

87.207.204.* napisał:
Co prawda nie znamy częstotliwości i pamięci nie są w Dual Channel... ale póki co to koszmar icon_confused2.gif

83.18.38.* napisał:
nie mozna wykluczać też gry marketingowej ze strony AMD icon_wink2.gif zła reklama to też reklama icon_biggrin3.gif a na ostatnim dniu cebitu pokażą kaboooooooom i wszyscy będą bic gromkie brawa icon_biggrin3.gif
ale to spekulacje...
ciekawe kiedy pokażą jakieś ddr800 niskie timingi w dualchannelu, bo fakt faktem jak przeanalizowałem te screeny to gorzej się tego nie dało ustawić icon_wink2.gif
ale i tak jestem zawiedziony, wychodzi że trzeba będzie szukać potwornie dobrych ddr2 żeby mieć jakieś wyniki icon_sad2.gif a tego jak na lekarstwo i jeszcze drogie jak cho.lera icon_sad2.gif

pozdr

83.23.143.* napisał:

Dokładnie to samo zauważyłem... nie wiem z czego to się bierze... icon_wink3.gif

Nawet jeżeli AMD poprawi co-nieco to i tak wątpię, żeby był dużo wydajniejszy od s939... może się okazać, że będzie wolniejszy... AMD będzie się musiało ostro napocić, żeby jakoś się z tego wywinąć... icon_wink3.gif
Conroe 2.66GHz to mid-end (tak zapowiada Intel)... Ciekawe co zaprezentują z najwyższej półki... icon_wink3.gif

jak sądze tylko wyższe zegary. myśle, że jak intel wyposci 3ghz conroe to amd zdazy przejsc na 0,65 i zapoda z 3,2 3,4ghz i będą szły rowno icon_smile3.gif

83.29.13.* napisał:
Masakra...
Myrddin669 mam nadzieje ze twoja "wersja" okaze sie prawdziwa icon_wink3.gif icon_biggrin3.gif
No ale jezeli intel bedzie lepszy to byc moze trzeba bedzie zmienic znow platforme...

62.87.178.* napisał:
myrddin ma racje icon_wink2.gif ide o dyszke ze na targach AMD wyskoczy z prawdziwymi pamieciami (ddr2 1000mhz) z pozadnymi timingami i jakims fx62 icon_smile3.gif juz sie napalam na am2 z sempronem na pokladzie..

83.18.227.* napisał:
Wydaje mi się, że AMD celowo pokazało cosik takiego na początek. Przecież jest nielogiczną rzeczą, by pokazywać teraz nową podstawkę, która wydajnością nieodbiegia lub jest gorsza od starej. Nie są chyba tacy głupi, by wbijać sobie samemu nóż w plecy. Myślę, że na koniec Cebitu AMD zaprezentuje "prawdziwe możliwości" AM2.

83.29.13.* napisał:
I to moze bys dobra teoria.
Tak jak powiedzial lukmek to by byl noz w plecy icon_wink3.gif
Mam nadzieje ze na Cebicie pokaza na co stac AM2 icon_smile.gif

217.153.255.* napisał:
Moim zdaniem całkiem prawdopodobne że AMD ma asa w rękawie, a pokaże go dopiero kiedy będzie gorąco. Odgrzewane kotlety czyli A64 na am2 byłyby ok jeśli intel by nic nie zrobił, nadal by się sprzedawały... Ale jeśli przeciwnik wprowadza nową architekturę, trzeba mieć coś więcej w zanadrzu niż tylko zmianę pamięci z ddr na ddr2... i już się niedługo okaże jak to jest ;x

83.26.31.* napisał:

Lancer
Ze względu na to że jestem zagrypiony nie mam energii ani chęci, żeby potwierdzać moją tezę icon_biggrin3.gif
faktycznie użyłem sformułowania "każdy to wie" i to mój błąd, powinienem był użyć słów "ja to wiem" icon_lol.gif i bardzo za to przepraszam za niestosowanie się do reguł poprawnej komunikacji icon_razz.gif
ale jakoś tak zawsze mnie śmieszyły wyniki przepustowości (a bardziej czasów dostępu) pamięci w sandrze, nie pamiętam żeby kiedykolwiek jakiekolwiek ddr2 choć zbliżyło się do moich wyników, więc może stąd ta błędna teza icon_wink2.gif


Widzisz i tu tkwi blad koncepcyjny, albo Twoja niewiedza/ignorancja bo upraszczasz wszystko do cyferek bez zastanowienia sie czemu jest tak, a nie inaczej.

Jak pewnie wiesz Sandara jest syntetykiem ktory mierzy wydajnosc po poziomie pamiec<->kontroler pamieci<->procesor. Czy widziales testy wydajnosci DDR2 i DDR1 robione na plaformie K8? Nie i dlatego nie jestes w stanie OBIEKTYWNIE ocenic wydajnosci DDR2 (przyklad Intela mozna wyrzucic do kosza bo on nie potrafi wykozystac mozliwosci DDR2). Pomine tu to co pokazal ostatnio THG i AM2, bo z komentarzem (podobnie jak Conroe) powstrzymam sie do czasow pokazania sie finalnego produktu na polkach w sklepowych. Skoro twierdzisz, ze to co pokazuje Sandra przy DDR2 dla Intela to smiech na sali i dlatego z gory oceniasz DDR2 to widac Twoja ignorancje (bez urazy).

Jakim cudem maja byc extra obiektywne wyniki pamieci skoro szyna komunikacyjna jest tu waskim gardlem? FSB ma szczytowo 266MHz (QPB), a pamieci maja juz po 500MHz (DDR) i to w dualu? Pamiec ma wiec dalece wyzsza przepustowosc niz szyna procesora ktora ogranicza wszystko. Jak Sandra ma pokazac duze syferki w takiem przypadku? Doskonale to wszystko zobaczysz porownujac przepustowosc z Sandry dla systemow Intela opartych na DDR1 i DDR2. Roznica mala. I nie dlatego ze DDR2 to syf, a dlatego ze proc nie kozysta z bonusowej przepustowosci.

Teraz z drugiej strony. W przypadku AMD Sandra mierzy przepustowosc na poziomie CPU<-> pamiec. Nie ma tu waskiego gardla jakim jest FSB w przypadku Intela. Dlatego wlasnie wyniki pamieci DDR1 w przypadku Intela i AMD to przepasc. Sandra mowi ze system DDR1 dla Intela z pamiecia PC3200 ma ~5GB/s, a K8 ma ~6GB/s.

83.26.31.* napisał:

http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1142005467

pierwsze benchmarki z cebitu
ocene pozostawiam Wam...

pozdr


Czy nikt nie zauwazyl ze nic z tego testu nie wynika?
Po pierwsze to system z jedna pamiecia (64bit). Po drugie ze zintegrowana grafika, a wiec VGA i proc kozystaja z tego samego zrodla. Po trzecie to tylko 266MHz i to pewnie przy czasach 4-4-4 wiec nie dziwne ze jest dosyc wolne.
Dla mnie komentowanie AM2 po tym tescie to czysta dziecinada.

P.S. Wlasnie przed chwila puscilem Sandre na drugim kompie kozystajacym na tym samym chipie co w przytoczonym przykladzie i tez ze zintegrowana grafika, ale na Sempie. Przy taktowaniu pamieci 235MHz 2,5-3-3-7 wyszlo prawie 3,2GB/s. Co prawda proc pracowal ponizej 2GHz ale to jako taki poglad daje.

83.18.38.* napisał:
ok zgadzam się z tobą icon_smile3.gif powiedzmy z częścią ale clue łapiem icon_wink2.gif
mnie chodzi tylko o jedno, znowu możesz/możecie się nie zgodzić - boję się że inwestycja w pamięci będzie dużo bardziej bolała niż w przypadku s939. oczywiście jeśli kupi się cos na standardzie to ok, i podkręci się to mhzami na 4-4-4-10, może jakieś "trójki" uda się załapać, natomiast z tego co widzę (ale kierowałem się tym ostatnim testem na THG, nie wim dlaczego miałby byc mało miarodajny) to pamięci przeznaczone do OC na ddr2 kosztują jednak sporo więcej niż na ddr1. wiem że ta sytuacja się zmieni, kiedy ddr2 się upowszechni (mimo że na zachodzie można je uznać za powszechne, u nas powoli też) ale jeśli u nas najpopularniejszymi prockami pozostaną te z mnożnikiem x9 (czy to będzie x8, nieważne) to inwestycja w pamięci będzie przewyższałą wartość procesora - do tej pory z reguły dawało się tego unikać i OC było niezłe.
może są jakieś tanie/dobre do oc pamięci ddr2 - jestem jeszcze zielonkawy w temacie - ale nie znam icon_sad2.gif
od jakiegoś czasu czuć potworną presję producentów na ludzi związanych z OC - DFI, FX57/60, GSKILL, OCZ, masa debilnych nieprzydatnych rzeczy oprócz tego... i przesiadka na AM2 presję taką wywrze (moim zdaniem) dużo mocniej niż było to w przypadku s939 icon_sad2.gif
jeśli AMD zapowiada natywną obsługę DDR-1067 a takich pamięci nawet nie widziałem w poskich sklepach to co jest grane??? (mogą być nie jestem nieomylny, bodajże patrioty za 1k+)...
najzwyczajniej w świecie nie podoba mi się ten krok i mam prawo krytykować AMD za posunięcia, gdzie jak na dłoni widać że chodzi o to żeby z człowieka zciągnąć jak najwięcej kasy...

to tyle

pozdr

85.128.125.* napisał:
A co? Jakiś tajny spisek AMD z producentami tych droższych, markowych pamięci? O czym ty właściwie piszesz...?

83.18.38.* napisał:
Piszę o tym że pierwsze testy nowych procesorów AMD przeznaczonych na socket AM2 pokazują spadek wydajności w stosunku do starego socketu (s939) i jest to spowodowane głównie zastosowaniem nowych pamięci DDR2 icon_smile3.gif które nie dość że są drogie to jeszcze do d... icon_razz.gif

dzisiaj coś przębąknęli o obsłudze ddr3...

i jeszcze to mi przeleciało przed oczami:
http://www.tomshardware.com/2006/02/21/a_look_at_amds_socket_am2_platform/

pozdr

83.22.47.* napisał:
Zauważyłem pewną prawidłowość w zachowaniu producentów i użytkowników w kwestii nowych procków (i nie tylko procków zresztą).

Sprawa wygląda tak: Intel z reguły chwali się, że wypuści procka, który rozgromi wszystko dookoła i zrobi z niego (Intela) lidera na rynku CPU, po czym po paru miesiącach wypuszcza procesor, którego przyrost wydajnościowy w stosunku do poprzednika zamyka się na poziomie +5%. Ludzie są zawiedzeni i mówią "shit".

AMD robi inaczej. Mówi, że ma być nowa platforma, przedstawia architekturę (zintegrowany kontroler pamięci), mówi o obsłudze ddr2. Użytkownicy myślą "będzie wydajnie". Po jakimś czasie AMD świadomie wypuszcza (tzw. kontrolowany wyciek), być może spreparowaną pod kątem wydajności Enginering Sample, której wydajność nie jest zachwycająca (delikatnie mówiąc) i użytkownicy już nie myślą "będzie wydajnie", ale nie skreślają od razu tego produktu. Przy okazji robi się lekki szum wokół nowej platformy (darmowa reklama :]). Jeśli w tym momencie AMD wypuści nowego procka na AM2, którego wydajność będzie tylko o 5% wyższa niż to co było na S939, ludzie nie powiedzą, że to shit, tylko że dobrze, że jest jakiś przyrost bo mogło być gorzej. A jeśli będzie o wiele wydajniejsze to ludzie polecą i będą kupywać na gwałt, podkręcać, selekcjonować i takie tam.

Te 5% w obu przypadkach jest to przykład (chociaż do Intela pasuje bardziej icon_razz.gif), ale wierzę, że AM2 będzie jednak wydajniesze o s939 o więcej niż 5%, a to co pokazali do tej pory to jest po prostu kontrolowany wyciek, mający na celu zrobienie szumu jak również nastawienie psychiki użytkowników na ewentualne niepowodzenie.

80.138.120.* napisał:
Teraz sytuaja troche nie ciekawa dla AMD sie zrobila.
Potym kiedy AMD oswiadczylo nowy Design wstapi dopiero 2009 icon_cry.gif
Pozatym AMD ma tylko 20% marktu i "moze spasc na ryj" jesli konkurenja cos mocengo wypusci, co dla Intela raczej nie grozi. I tak AMD sobie wspaniale mazy, szkoda ze nie maja kolo 35%, przyslosc nie jest wcale taka ruzowa icon_sad2.gif

FAN AMD gent icon_wink3.gif

83.14.63.* napisał:
heh ludzie rozwalacie mnie :] jak czytam te wasze interpretacje dlaczego am2 jest takie a nie inne, te teorie spisku, interpretacje zachowania amd, to mnie skreca ze smiechu ... Jezeli uwazacie ze amd bedzie sie bawilo w jakies wypuszczanie slabych prockow zeby potem wypuscic cos mocnego to sie mylicie - po pierwsze jest to pozbawione sensu a po drugie amd na takie eksperymenty po prostu nie stac ...

Jezeli by to byl intel mogl bym sie zgodzic ale tez nie widzial bym w tym sensu - bo intel zawsze buduje swoj wizerunek jako firmy produkujacej najmocniejsze procki...

Rozwala mnie tez mowa o najlepszych amd, a slabym intelu ktory wypuszcza buble - panowie prawda jest taka ze to intel zawsze ma w zanadrzu technologie pozwalajaca na wyprzedzenie kazdego proca jaki wypusci amd, a to wszystko z jednego powodu - BO GO NA TO STAC.
Smieszy mnie takze wiara w to ze AMD i INTEL prowadza swieta wojne na polu wydajnosci w komputerach desktopowych - w bledzie jest ten kto mysli ze intel wypuszcza na rynek najmocniejsze procki jakie jest w stanie wyprodukowac, ze daje sie wciagnac w wyscig zbrojen.
INTEL sprzedaje to co mu sie najbardziej OPLACA a nie to co jest najwydajniejsze...
Jezeli chodzi o AMD to moge sie zgodzic ze wypuszczaja najszybsze proce jakie sa w stanie, ze walcza o wydajnosc, ale tez nie zgodze sie ze z jakichs szlachetnych pobudek - robia to bo to jest ich jedyna szansa na wydarcie intelowi czesci rynku.
Tak wiec podsumowujac nie sadze ze am2 bedzie bublem, napewno wyprzedzi rozwiazania intela ktore beda oferowane w chwili jego wypuszczenia na rynek, ale sadze ze zostanie wypuszczone z opoznieniem, gdy amd upora sie juz z wszystkimi problemami dotyczacymi tej podstawki

83.22.17.* napisał:
CYTAT
Smieszy mnie takze wiara w to ze AMD i INTEL prowadza swieta wojne na polu wydajnosci w komputerach desktopowych - w bledzie jest ten kto mysli ze intel wypuszcza na rynek najmocniejsze procki jakie jest w stanie wyprodukowac, ze daje sie wciagnac w wyscig zbrojen.
INTEL sprzedaje to co mu sie najbardziej OPLACA a nie to co jest najwydajniejsze...
Jezeli chodzi o AMD to moge sie zgodzic ze wypuszczaja najszybsze proce jakie sa w stanie, ze walcza o wydajnosc, ale tez nie zgodze sie ze z jakichs szlachetnych pobudek - robia to bo to jest ich jedyna szansa na wydarcie intelowi czesci rynku.

A skąd wiesz, że jest tak jak mówisz ? Po prostu są to twoje przypuszczenia. Tak samo, jak ja napisałem moje parę postów wyżej.

CYTAT
heh ludzie rozwalacie mnie :] jak czytam te wasze interpretacje dlaczego am2 jest takie a nie inne, te teorie spisku, interpretacje zachowania amd, to mnie skreca ze smiechu ...

Często się śmiejesz sam z siebie ? Też masz swoją interpretację sytuacji i też może ona rozmijać się z prawdą w 100% jak każda inna w tym temacie..

80.240.191.* napisał:
Jednym słowem: poczekajmy aż pojawi się finalna wersja produktu icon_smile3.gif

83.11.75.* napisał:

A skąd wiesz, że jest tak jak mówisz ? Po prostu są to twoje przypuszczenia. Tak samo, jak ja napisałem moje parę postów wyżej.
Często się śmiejesz sam z siebie ? Też masz swoją interpretację sytuacji i też może ona rozmijać się z prawdą w 100% jak każda inna w tym temacie..


Jakie przypuszczenia ? Przeciez to fakty ...

83.22.49.* napisał:
Rozumiem, że pracujesz w Intelu i znasz technologie, które mają w zanadrzu tak ?

83.18.38.* napisał:
intel chyba wypuścił bubla jeśli się nie mylę icon_wink2.gif chodzi o prescotta który miał gorszą wydajność od analogicznych procków z poprzedniej generacji icon_smile3.gif chyba pogrzebali sprawę w netburst'ie...

poza tym i intel i amd wypuszczają procki, których produkcja (i sprzedaż przede wszystkim icon_wink2.gif ) się opłaca. pewnie, wierzę że intel mógłby wypuścić procka 2 razy wydajniejszego niż obecne - ale to 2 razy to jest max dla mnie, inaczej nie wprowadziliby tego nawet do masowej produkcji - ale proc kosztowałby nie 200 czy 500$ ale 5000$, może więcej... i wtedy nikt by go nie kupił

a wojna jest, bo na każdym rynku zawsze jest wojna... myślisz że co?? procesory tak z przypadku powstają??? puszczają jakiś processor generator i jest??? człowieku, tysiące ludzi (inżynierów, naukowców) latami pracuje nad technologią i już w fazie koncepcji da się określić pewien wstępny zakres wydajności... /na thg pisali cos kiedyś o "wirtualnych procesorach" i o tym że logikę da się zasymulować na stworzonej do tego maszynie, takie pre-sample)

także myślę że intel i amd wypuszczają raczej nie to co im się akurat przypadkiem udarzy icon_biggrin3.gif ale ściśle określone już w fazie projektu produkty
a "święta wojna" to jest bardziej marketingowa /jak wszędzie dzisiaj/ i trochę szumu koło produktu nigdy nie zaszkodzi... icon_wink2.gif

pozdr

83.14.63.* napisał:
hehe Ja nie twierdze ze intel nie wypuszcza bubli - wypuszcza ale go na to stać - intel prowadzi takie kampanie marketingowe że nawet jak wypuści bubla to ludzie go kupią i będą uważali że kupili najlepszy procesor na ziemii.

Intel nie wypuszcza tego co ma akurat najlepsze, a to co sie akurat mu najbardziej oplaca, z różnych względów - może akurat linie produkcyjne są nastawione na takie proce, może jakies umowy z innymi producentami czy co kolwiek innego to akurat juz sam intel wie ...

Po drugie kiedys było takie porównanie że budżet fiormy intel przeznaczony na rozwój nowych technologii równał się całemu budżetowi firmy AMD...
Teraz zapewne proporcje już nie są tak niekorzystne dla AMD co jednak nie zmienia faktu że Intel przeznacza na ten cel dużo większe pieniądze.

Nie twierdze też że amd nie trzyma w zanadrzu lepszych technologii, jednak moim zdaniem intel z swoim budżetem jest w satanie zawsze odpowiedzieć na produkt który wypuści amd, i odpowiedz wcale nie musi byuć nokautujaca - troche marketingu, ladne reklamy, nowe opakowanie i mimo że nowy proc nie bedzie szybszy to ludzie i tak znowu kupia intela ...

Po prostu przestancie dziecinnie myśleć że AMD czy INTELOWI zależy na tym żeby ich procki były najszybsze ...
Im jak chyba każdej firmie zależy na tym żeby od nas użytkowników komputerów wyciągnąć jak najwięcej kasy ...
Amd żeby to zrobić MUSI jako 2 gracz na rynku wypuszczać coś szybszego, lepszego... Intel jako firma dominująca wystarczy że wypuści cos nie gorszego.
A obie firmy tak samo robią nas userów w konia ...

195.205.45.* napisał:
oj ludzie panikujecie niepotrzebnie, przez co nie widzicie "przegiec".

Np. test am2 na tomshardware.com.
Maly szczegolik, moze sie pomylili. W opisie cpu jest podane ze maja probke ktora ma 2x1mb L2 i ma 2.4gh, pieknie ale nikt nie zwrocil uwagi ze w tabelce z opisem sprzetu jest napisane 2,4ghz 64Kb+64KB (L1) i 2x512Kb (L2), znowu obok jest napisane Windstor, a wiec wynika ze 2x1Mb......

Poczekamy zobacymy.

83.18.38.* napisał:
IGI - z tym co teraz napisałeś to się zgadzam. jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze icon_biggrin3.gif

i jeszcze na szybko z linii frontu icon_wink2.gif
http://www.theinquirer.net/?article=30290

procki na AM2 3 do 5% szybsze od s939, szkoda że na DDR-800 icon_sad2.gif
ale lepszy rydz niż nic...
więć AMD zaliczyło 53-55%'owy przyrost wydajności w ciągu tygodnia icon_biggrin3.gif
i to się nazywa marketing icon_smile3.gif

pozdr

80.138.123.* napisał:

...procki na AM2 3 do 5% szybsze od s939...


Nie, no zalamka, liczylem z czyms kolo 15% mur.gif mur.gif

82.35.185.* napisał:
Tak czytam i zbieram mądrości związane z nowym soketem AM2
i pamięciami DDR2 i pomału dochodze do wniosku że nie ma sensu sie zbytnio podniecać
przewidywaną wydajnością , bo skoro ma być nawet i 10-20% szybciej
przy zastosowaniu drogich pamięci DDR2 800 to po kiego chu... posiadacze szybkich zestawów
S939 z pamięciami taktowanymi powyzej 233MHz mieli by myśleć o zmianie na nowe ???
poprostu trzeba odczekać i to co najmniej do końca roku , DDR2 stanieje nie wcześniej
niż w ciagu 8-9 miesięcy

83.18.38.* napisał:
tak myślę, że zwykłe /tanie/ już są tanie a do OC i tak bardzo nie spadną, co najwyżej jak wyjdzie coś nowego zaje...stego
ale w pamięciach już tak jest że jest szybka rotacja, producenci zamiast obniżać ceny starszych produktów wprowadzają nowe jeszcze lepsze /droższe/ a starsze wycofują z oferty...
pozostaje czekać na ddr3, które am2 ma podobno obsługiwać natywnie, ale tego chyba nie można być pewnym na 100%, bo wszystko zależy czy federacja pamięci zestawi tak specyfikację ddr3 żeby były zgodne z ddr2.

pozdr

83.18.167.* napisał:
ciekawe jaki nowe procki będą miały potencjał o/c icon_smile3.gif widział ktoś na necie jakies testy ??

217.173.187.* napisał:

Tak czytam i zbieram mądrości związane z nowym soketem AM2
i pamięciami DDR2 i pomału dochodze do wniosku że nie ma sensu sie zbytnio podniecać
przewidywaną wydajnością , bo skoro ma być nawet i 10-20% szybciej
przy zastosowaniu drogich pamięci DDR2 800 to po kiego chu... posiadacze szybkich zestawów
S939 z pamięciami taktowanymi powyzej 233MHz mieli by myśleć o zmianie na nowe ???
poprostu trzeba odczekać i to co najmniej do końca roku , DDR2 stanieje nie wcześniej
niż w ciagu 8-9 miesięcy

a majac 939 i dobrze krecacego sie proca to po co w ogole cos zmieniac w ciagu 8-9 miesiecy, no chyba ze dla sportu bo sasiad to i ja
ja am2 napewno sobie omine dalekim lukiem
jedyna przewaga am2 nad 939 jest obietnica wyjscia prockow 4 rdzeniowych i cos ewentualnie w 0.65
wiekszosc ludzi i tak leci na ddr500 wiec nie siac paniki skoro roznica wydajnosciowa moze byc w granicach bledu pomiarowego laugh.gif

beda 4 rdzenie w granicach 800zl bedzie mozna pomyslec o am2
939 trzyma sie bardzo mocno i napewno jeszcze dlugo goscic bedzie w naszych domach

62.121.108.* napisał:
Mysle , ze wiekszosc mocno przesadza z tym krokiem w tyl. Zwlaszcza, ze tak naprawde najistotniejsze jest zwiekszenie ilosci potencjalnej pamieci dla systemu. Jesli kostki 2GB ddr2 sie upowszechnia i cena zejdzie do sensownego poziomu bedziemy mieli 8 giga ramu do dyspozycji (tylko oczywiscie bedziemy potrzebny 64 bitowy system do tego).

80.138.108.* napisał:
http://www.hexus.net/content/item.php?item=4843&page=3

http://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2713&p=3

przyczym Conroe 1,8 ma kosztowac okolo 200 dolarow !
A "wy" mowicie ze AMD nie ma sie czego obawiac icon_confused2.gif

80.240.191.* napisał:

http://www.hexus.net/content/item.php?item=4843&page=3

http://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2713&p=3

przyczym Conroe 1,8 ma kosztowac okolo 200 dolarow !
A "wy" mowicie ze AMD nie ma sie czego obawiac icon_confused2.gif


Coś mi się nie chce wierzyć w te 200$ icon_smile3.gif

81.18.209.* napisał:
Dokładnie, Conroe napewno będzie powyżej 1000 zł icon_wink3.gif A widać, że AM2 już się rozkręca, aż 5% wzrostu. Jak dojdzie co do czego to zapewne "łaskawie" będzie szybszy o te 10% w specyficznych przypadkach icon_wink3.gif

80.138.108.* napisał:

A widać, że AM2 już się rozkręca, aż 5% wzrostu.

5% do 939, aaaa Conroe jest 20% szybszy od FX ! (kurde zgubilem link do gdzie sa jesze lepsze testy)

--- --- --- --- --- --- EDIT --- --- --- --- --- ---
http://www.hardwareluxx.de/story.php?id=3748
http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/intel/2006/februar/neues_conroe_merom_woodcrest

Desktop (Conroe)
Modell Prekdosc L2 Cache FSB Cena
E4200 1,60 GHz 2 MB 800 MHz ?
E6300 1,86 GHz 2 MB 1066 MHz $209
E6400 2,13 GHz 2 MB 1066 MHz $241
E6600 2,40 GHz 4 MB 1066 MHz $316
E6700 2,67 GHz 4 MB 1066 MHz $530

--- --- --- --- --- --- EDIT 2 --- --- --- --- --- ---
I jesze cos dla ludzi ktorzy twierdza ze AMD miazdzy Intel
(ktory nibyto nie jest wstanie wprowadzic na rynek wydajnego procka, ale to pewnie przez slabe dochody icon_biggrin3.gif:D:D)

Dochody AMD ponizej
» Naciśnij, żeby pokazać/ukryć tekst oznaczony jako spoiler... «


Dochody Intel
» Naciśnij, żeby pokazać/ukryć tekst oznaczony jako spoiler... «


212.186.91.* napisał:
ta szczegolnie z zegarem 1.8 i w cenie 200 usd.......
chyba ze bedzie sie nazywal celeron i szybszy bedzie od durona.....

jeszcze sie nie zdazylo zeby nowy proc intela mial przystepna cene.....stawala sie przystepna po roku bytu na rynku.......

coz intel ma doswiadczenie ma fundusze....ale robi czesto buble poczawszy od pierwszego intela poprzez netburst wykrecone zegary jakies bledy denormalizacji i potworne zuzycie energii.......
najlepszym ich procesorem byl i nadal jest p3......udal sie perfekcyjnie......
celerony to juz tragedia szczegolnie na platformie mobilnej - takich zamulaczy dawno nie widzialem
amd jest duzo spokojniejsze w wynalazkach - raczej spokojnie dopracowywuje swoje konstrukcje ale dzieki temu zyskujemy niedrogi wydajny i oszczedny procesor a nie suszare chlodzona turbina.........
i jakos dluzej siedza na podstawce......
zobaczcie pierwsze p2 intela......i porownajcie z k6-2 albo k6-3 amd....przyklad perfekcyjnego wykorzystania starej technologii.......

ja sie na am2 nie napalam - spokojnie moga wypuscic to za rok dwa z perfekcyjnie dopracowana architektura.....
i tak narazie jade na socket A 2000+ xp........do pracy w multimediach jeszcze starcza choc czasem mocy brak.....
do gier tez daje raade.....

jeszcze apropo wydajnosci intela to moglem kupic 2.6 ghz p4 zamiast tego co mam....tylko dziwne ze jest mniej wydajny przy sporej roznicy zegara

85.89.175.* napisał:
CYTAT
pierwszego intela


Że co?

CYTAT
celerony to juz tragedia szczegolnie na platformie mobilne


Że co #2?

CYTAT
i jakos dluzej siedza na podstawce......

Taaa jasne... a zamieszanie 754/939?

CYTAT
zobaczcie pierwsze p2 intela......i porownajcie z k6-2 albo k6-3 amd....przyklad perfekcyjnego wykorzystania starej technologii.......

Ale osochozi?

Bo Twojego posta zrozumieć nie do końca umiem icon_smile3.gif

Ale ja tam wierzę w Intela


80.138.108.* napisał:
CYTAT
ta szczegolnie z zegarem 1.8 i w cenie 200 usd.......
chyba ze bedzie sie nazywal celeron i szybszy bedzie od durona.....


http://www.hexus.net/content/item.php?item=4843&page=3

CYTAT
jeszcze sie nie zdazylo zeby nowy proc intela mial przystepna cene.....stawala sie przystepna po roku bytu na rynku.......

Skoro Intel podaje takie ceny, to czemu mamy wnie nie wierzyc (przynajmniej w przyblizeniu ?)

CYTAT
coz intel ma doswiadczenie ma fundusze....ale robi czesto buble poczawszy od pierwszego intela poprzez netburst wykrecone zegary jakies bledy denormalizacji i potworne zuzycie energii.......


Tutaj sie calkowicie z Toba zgodze AMD przezylo dzieki czestym bledom Intela icon_smile3.gif

CYTAT
amd jest duzo spokojniejsze w wynalazkach - raczej spokojnie dopracowywuje swoje konstrukcje ale dzieki temu zyskujemy niedrogi wydajny i oszczedny procesor a nie suszare chlodzona turbina.........


Intel napewno "wynalazl" wydajnieszy procek od obecnych ale:
1) POCO, go wporowadzac na rynek skoro te sie sprzedaja
2) Gdyby wypuscil teraz procki 2razy wydajniesze, to sam sobie by noge podstawil, bo stare procki by sie nie sprzedawaly

CYTAT

ja sie na am2 nie napalam - spokojnie moga wypuscic to za rok dwa z perfekcyjnie dopracowana architektura.....

AMD planuje KOMPLETNIE nowa arkitekture na rok 2009 icon_biggrin3.gif

CYTAT

jeszcze apropo wydajnosci intela to moglem kupic 2.6 ghz p4 zamiast tego co mam....tylko dziwne ze jest mniej wydajny przy sporej roznicy zegara

Looknij do testow, conroe 2,66 ghz jest o ~20% wydajnieszy od FX-60

pozdrawiam

217.173.187.* napisał:

Skad wiesz ?
Jak znajde, to wam dam link od Intela z cenami
5% do 939, aaaa Conroe jest 20% szybszy od FX ! (kurde zgubilem link do gdzie sa jesze lepsze testy)

--- --- --- --- --- --- EDIT --- --- --- --- --- ---
http://www.hardwareluxx.de/story.php?id=3748
http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/intel/2006/februar/neues_conroe_merom_woodcrest

Desktop (Conroe)
Modell Prekdosc L2 Cache FSB Cena
E4200 1,60 GHz 2 MB 800 MHz ?
E6300 1,86 GHz 2 MB 1066 MHz $209
E6400 2,13 GHz 2 MB 1066 MHz $241
E6600 2,40 GHz 4 MB 1066 MHz $316
E6700 2,67 GHz 4 MB 1066 MHz $530

--- --- --- --- --- --- EDIT 2 --- --- --- --- --- ---
I jesze cos dla ludzi ktorzy twierdza ze AMD miazdzy Intel
(ktory nibyto nie jest wstanie wprowadzic na rynek wydajnego procka, ale to pewnie przez slabe dochody icon_biggrin3.gif:D:D)

Dochody AMD ponizej
» Naciśnij, żeby pokazać/ukryć tekst oznaczony jako spoiler... «


Dochody Intel
» Naciśnij, żeby pokazać/ukryć tekst oznaczony jako spoiler... «




ale te wszystkie modele sa 2 jajeczne czy sa tez 1 rdzeniowe conroe
2 rdzenie conroe za 200$ ? to x2 3800+ napewno beda musialy staniec
ciekawe jak tez 2 MB mniej cachu w conroe bedzie wplywalo na wydajnosc ( a wlasciwe jej spadek)

odell Taktfrequenz L2 Cache FSB Preis
E4200 1,60 GHz 2 MB 800 MHz ?
E6300 1,86 GHz 2 MB 1066 MHz $209
E6400 2,13 GHz 2 MB 1066 MHz $241
E6600 2,40 GHz 4 MB 1066 MHz $316
E6700 2,67 GHz 4 MB 1066 MHz $530

83.22.213.* napisał:
panowie intelowcy macie chyba ze dwa albo trzy tematy o conroe wiec spadac do nich a nie nam tu zasmiecac temat o AM2 i mowic ze AMD jest bee a intel super a co do AM2 to o jego wydajnosci bedzie mozna pogadac jak wyjdzie a nie teraz jak sie pojawilo pare lewych testow w ktorych jest troche sprzecznosci

217.173.187.* napisał:

panowie intelowcy macie chyba ze dwa albo trzy tematy o conroe wiec spadac do nich a nie nam tu zasmiecac temat o AM2 i mowic ze AMD jest bee a intel super a co do wydajnosci AM2 to o jego wydajnosci bedzie mozna pogadac jak wyjdzie a nie teraz jak sie pojawilo pare lewych testow w ktorych jest troche sprzecznosci

no intelowska wazelina leje sie wszedzie po latach poniewierki laugh.gif

80.138.108.* napisał:

panowie intelowcy macie chyba ze dwa albo trzy tematy o conroe wiec spadac do nich a nie nam tu zasmiecac temat o AM2 i mowic ze AMD jest bee a intel super a co do wydajnosci AM2 to o jego wydajnosci bedzie mozna pogadac jak wyjdzie a nie teraz jak sie pojawilo pare lewych testow w ktorych jest troche sprzecznosci

Jestem fanem AMD, i tylko porownalem nowe procesory i ich przyszlosc icon_smile3.gif

pozyjemy zobaczymy

podr

217.173.187.* napisał:

Jestem fanem AMD, i tylko porownalem nowe procesory i ich przyszlosc icon_smile3.gif

pozyjemy zobaczymy

podr

i jakie wyciagnales wnioski bo ja takie ze za $209 u intela bedziemy mieli wydajnosc amdx2 4600-4800+( czekam na testy z 2mb cache conroe ) laugh.gif

83.18.38.* napisał:
przeczuwałem że tak się stanie...
to miała byś dyskusja na temat AM2!!! a zrobił się jeden wielki b...del
wychodzi na to że "święta wojna" nadal trwa icon_lol.gif
cieszy mnie że conroe jest taki super, bo w to tylko dla nas userów dobrze icon_smile3.gif
ale proszę - gadamy tu o AM2 icon_wink2.gif ja się przygotowuję żeby w 1-szym poście pozbierać do kupy więcej testów jak zaczną się pojawiać i zrobić jakieś małe podsumowanie w czasie po pojawieniu się procków na rynku icon_smile3.gif
w większym kawałku czasu da się na to spojrzeć z pewnego dystansu i o to mi chodzi icon_wink2.gif

pozdr

217.173.187.* napisał:

przeczuwałem że tak się stanie...
to miała byś dyskusja na temat AM2!!! a zrobił się jeden wielki b...del
wychodzi na to że "święta wojna" nadal trwa icon_lol.gif
cieszy mnie że conroe jest taki super, bo w to tylko dla nas userów dobrze icon_smile3.gif
ale proszę - gadamy tu o AM2 icon_wink2.gif ja się przygotowuję żeby w 1-szym poście pozbierać do kupy więcej testów jak zaczną się pojawiać i zrobić jakieś małe podsumowanie w czasie po pojawieniu się procków na rynku icon_smile3.gif
w większym kawałku czasu da się na to spojrzeć z pewnego dystansu i o to mi chodzi icon_wink2.gif

pozdr

to jest dzihad swieta woja toczaca sie na kazdym polu

80.138.127.* napisał:
http://pics.computerbase.de/news/10795/1.jpg" target="_new">User posted image




940 pinow, ale aktualne CPU nie beda pasowac. (jesze raz: laczy je tylko ilosc pinow)
Obok sockel S1 ktory jest przeznaczony do laptopow.

Dostaniemy wsumie:
Dual Cores: (Windsor)
Athlon 64 FX-62 (2,8ghz 2x 1MB L2 cache)
Athlon 64 X2 5200+
Athlon 64 X2 5000+ (2,6ghz 2x 1MB L2 cache)
Athlon 64 X2 4800+
Athlon 64 X2 4600+
Athlon 64 X2 4200+

Single Core (Orleans)
Athlon 64 4000+ (2,6ghz, 512kb L2 cache)
Athlon 64 3800+ (2,4ghz, 512kb L2 cache)
Athlon 64 3500+ (2,2ghz, 512kb L2 cache)

Semprony (Manila)
Sempron 3800+
Sempron 3600+
Sempron 3500+ (2,2 GHz, 256 KB L2 Cache)
Sempron 3400+ (2,0 GHz, 256 KB L2 Cache)
Sempron 3200+ (1,8 GHz, 256 KB L2 Cache)
Sempron 3000+ (1,6 GHz, 256 KB L2 Cache)

Wszystikie procesory oprucz X2 5200+ i Semprona 3800+ maja wyjsc w 2 kwartale 2006 roku.
X2 5200+ wyjdzie w 4 kwartale, a Sempron 3800+ w 3 kwartale 2006.

Niestety nadal zostajemy przy technologi 90nm.

- Opterony seri 1xx beda do kupna na Sockel M2
- Prozesory serwerowe beda dostepne na Sockel F z 1207 pinami
- Quadcore cpus beda dostepne 2007

--- --- --- --- --- EDIT --- --- --- --- ---
User posted image



icon_biggrin3.gif
http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/amd/2006/maerz/cebit06_athlon_64_x2_am2_benchmarks/

User posted image



User posted image



AMD Athlon 64 FX-62:
-Takt: 2,80 GHz
-L1-Cache: 2x 128 kB
-L2-Cache: 2x 1.024 kB
-Max. przepustowosc : 18,7 GB/Sek
-HyperTransport-Bus: 2.000 MHz
-Max. TDP: 125 Watt
-Socket: AM2
-rdzen: Windsor 90 nm

AMD Athlon 64 X2 5200+:
-Takt: 2,60 GHz
-L1-Cache: 2x 128 kB
-L2-Cache: 2x 1.024 kB
-Max. przepustowosc 18,7 GB/Sek
-HyperTransport-Bus: 2.000 MHz
-Max TDP: 89 Watt
-Socket: AM2
-rdzen: Windsor 90 nm

AMD Athlon 64 X2 5000+:
-Takt: 2,60 GHz
-L1-Cache: 2x 128 kB
-L2-Cache: 2x 512 kB
-Max. przepustowosc: 18,7 GB/Sek
-HyperTransport-Bus: 2.000 MHz
-Max TDP: 89 Watt
-Socket: AM2
-rdzen: Windsor 90 nm

AMD Athlon 64 X2 4800+:
-Takt: 2,40 GHz
-L1-Cache: 2x 128 kB
-L2-Cache: 2x 1.024 kB
-Max. przepustowosc: 18,7 GB/Sek
-HyperTransport-Bus: 2.000 MHz
-Max TDP: 89 Watt
-Socket: AM2
-rdzen: Windsor 90 nm

AMD Athlon 64 X2 4600+:
-Takt: 2,40 GHz
-L1-Cache: 2x 128 kB
-L2-Cache: 2x 512 kB
-Max przepustowosc: 18,7 GB/Sek
-HyperTransport-Bus: 2.000 MHz
-MaxTDP: 89 Watt
-Socket: AM2
-rdzen: Windsor 90 nm

AMD Athlon 64 X2 4400+:
-Takt: 2,20 GHz
-L1-Cache: 2x 128 kB
-L2-Cache: 2x 1.024 kB
-Max. przepustowosc: 18,7 GB/Sek
-HyperTransport-Bus: 2.000 MHz
-Max TDP: 89 Watt
-Socket: AM2
-rdzen: Windsor 90 nm

AMD Athlon 64 X2 4200+:
-Takt: 2,20 GHz
-L1-Cache: 2x 128 kB
-L2-Cache: 2x 512 kB
-Max. przepustowosc: 18,7 GB/Sek
-HyperTransport-Bus: 2.000 MHz
-Max TDP: 89 Watt
-Socket: AM2
-rdzen: Windsor 90 nm

AMD Athlon 64 X2 3800+:
-Takt: 2,00 GHz
-L1-Cache: 2x 128 kB
-L2-Cache: 2x 512 kB
-Max przepustowsc: 18,7 GB/Sek
-HyperTransport-Bus: 2.000 MHz
-Max TDP: 89 Watt
-Socket: AM2
-rdzen: Windsor 90 nm

EDIT:
PS: Spoiler niezadzialal jakos icon_sad2.gif

217.173.187.* napisał:


Nie cytuje się całych postów z obrazkami



jedynie interesujaca rzecza w am2 beda 4 rdzeniowe procki
bo jak narazie nie oferuja czegos diametralnie roznego i wydajniejszego od 939
a te cale ddr2 ehh szkoda gadac
wole swoje kimgaxy ddr520 ktore w dalekiej przyszlosci pomecza sie napewno z x2

83.18.38.* napisał:
no jeszcze jest pare plusów icon_wink2.gif
np mocowanie chłodzenia jest bardziej oc-friendly, chyba będą 4 otwory mocujące, czyli jak w socket462 icon_smile3.gif
wg mnie dużo lepsze rozwiązanie niż obecne icon_smile3.gif

pozdr

83.5.4.* napisał:

no jeszcze jest pare plusów icon_wink2.gif
np mocowanie chłodzenia jest bardziej oc-friendly, chyba będą 4 otwory mocujące, czyli jak w socket462 icon_smile3.gif
wg mnie dużo lepsze rozwiązanie niż obecne icon_smile3.gif

pozdr


Nie chyba tylko na pewno, AMD od początku „trąbiło” że AM2 ma mieć 4 otwory montażowe dla chłodzenia.

83.18.38.* napisał:
dokladnie ma to wygladac mniej wiecej tak:

IPB Image
IPB Imagehttp://images.anandtech.com/reviews/cpu/amd/am2/3new-cage_lrg.jpg

IPB Image
IPB Image
IPB Image
wreszcie będzie można stabilnie zamocować radiator icon_biggrin3.gif

hmmmmmmmmmmm
wtf z tym obrazkiem??????????

http://images.anandtech.com/reviews/cpu/amd/am2/3new-cage_lrg.jpg


83.23.252.* napisał:
Ja narazie bede siedzial na tym co mam, zobaczy sie pozniej czy wogole bedzie sens przejscia na nowa platforme.
Troche mnie ciekawi conroe, ale o wydajnosci am2 nie mozna powiedziec narazie nic, a amd na pewno nie ustapi... pozyjemy zobaczymy

83.22.229.* napisał:

conroe to już wogóle inna bajka...jesli będzie aż tak wydajny to ja przechodze na intela icon_wink2.gif


a już sie zastanawiałem nad przejściem na FX60... lub coś na AM2... a tu widze, pozostane wierny INTELkowi icon_wink2.gif conroe...


217.173.187.* napisał:

a już sie zastanawiałem nad przejściem na FX60... lub coś na AM2... a tu widze, pozostane wierny INTELkowi icon_wink2.gif conroe...

a ja sie zastanawiam nad kupnem domu z krytym basenem laugh.gif
zastanow sie lepiej nad zmiana R9800pro

80.138.124.* napisał:

a ja sie zastanawiam nad kupnem domu z krytym basenem laugh.gif
zastanow sie lepiej nad zmiana R9800pro

By musial kupic pci-e, a nie chce ALE,
przestancie robic offtopic z tego tematu (ja to juz zrobilem wiec wystarczy)

Pytanie:
Czy ktos wie kiedy wyjda AM2 w 65nm?
65nm bedzie w 2009, na kiedy AMD przygotowuje zupelnie nowa architekture, ale czy moze wczesniej ?

Moje zdanie:
AMD glosi "maly" przyrost wydajnosci, aby 939 i 754 sie sprzedawaly icon_smile3.gif

Ciekawostka (nie chcesz nie czytaj):
AM2 mnialo sie napoczatku nazywac M2, ale AMD swierdzilo ze ta nazwa jest zabardzo "zuzyta" na ryknu, wiec wsadzili A przed M2 icon_smile3.gif


83.5.56.* napisał:

...
AM2 mnialo sie napoczatku nazywac M2, ale AMD swierdzilo ze ta nazwa jest zabardzo "zuzyta" na ryknu, wiec wsadzili A przed M2 icon_smile3.gif


A nie przypadkiem dlatego że „M2” było już zastrzeżonym znakiem handlowym.

80.138.124.* napisał:

A nie przypadkiem dlatego że „M2” było już zastrzeżonym znakiem handlowym.

Wiesz, napoczatku chcialem tak napisac ale z uwagi nato ze przetlumaczylem newsa prawie doslownie z niem. (i chodzilo 100% o to) strony, wydaje mi sie ze nie icon_smile3.gif
Czy ktos widzial bmw M2 ? icon_biggrin3.gif:D

DFI Lan Party dla M2 icon_smile3.gif
User posted image

Moim zdaniem plyta zostala bardzo nieprzemyslanie rozmieszona icon_neutral2.gif

83.18.38.* napisał:
no cóż... od czasu rdx200 layout jest cały czas ciągnięty - expert -> venus -> cfx3200 i to teraz, czy jest lepszy czy gorszy od tradycyjnego ultra-d to już kwestia gustu icon_smile3.gif
tutaj lepszy nadmuch na ramy można dać, chociaż na ultra-d nadmuch na ramy przy thermalrightach na przykład dawał też nieżle po pwmic, także... j.w

czytałem że w fab36 wdrażają już 0,065, pierwsze sample mają "zjechać" w 4-tym kwartale tego roku, ale co to będzie to nie wiem dokładnie icon_sad2.gif pewnie jakieś opterony serwerowe low-wattage
o am2 w 0,065 nie czytałem jeszcze, chyba że jakieś teorie userów, żadnego rzetelnego info jeszcze nie widziałem...

pozdr

[UPDATE]
przed chwilą się pojawiło icon_biggrin3.gif przynajmniej zauważyłem przed chwilą

http://www.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.hkepc.com%2Fhwdb%2Fam2-4800-1.htm&langpair=zh-CN%7Cen&hl=en&ie=UTF8
tłumaczenie z chińskiego ale są screeny, na nokaut bedzie trzeba jeszcze poczekać icon_biggrin3.gif w tym teście różnice są kosmetyczne... bym powiedział rzędu błędu pomiarowego...

[/UPDATE]


80.138.92.* napisał:

...przed chwilą się pojawiło icon_biggrin3.gif przynajmniej zauważyłem przed chwilą...
...tłumaczenie z chińskiego ale są screeny...

eehm, te screeny pare postow wyzej juz podalem icon_smile3.gif

CYTAT
... in 2006 AMD will not introduce 65 n products...

i wszystko jasne

83.18.38.* napisał:
icon_lol.gif wyszlo ze jednak czy tam tylko swoje posty banana.gif


pozdr cool.gif


217.173.187.* napisał:

By musial kupic pci-e, a nie chce ALE,
przestancie robic offtopic z tego tematu (ja to juz zrobilem wiec wystarczy)

Pytanie:
Czy ktos wie kiedy wyjda AM2 w 65nm?
65nm bedzie w 2009, na kiedy AMD przygotowuje zupelnie nowa architekture, ale czy moze wczesniej ?

Moje zdanie:
AMD glosi "maly" przyrost wydajnosci, aby 939 i 754 sie sprzedawaly icon_smile3.gif

Ciekawostka (nie chcesz nie czytaj):
AM2 mnialo sie napoczatku nazywac M2, ale AMD swierdzilo ze ta nazwa jest zabardzo "zuzyta" na ryknu, wiec wsadzili A przed M2 icon_smile3.gif

0.65 bedzie w 2 polowie 2007 bo maja jakies problemy

87.80.208.* napisał:

Wiesz, napoczatku chcialem tak napisac ale z uwagi nato ze przetlumaczylem newsa prawie doslownie z niem. (i chodzilo 100% o to) strony, wydaje mi sie ze nie icon_smile3.gif
Czy ktos widzial bmw M2 ? icon_biggrin3.gif:D


hmm - tak sie sklada ze BMW ta nazwe zastrzeglo juz kawalek czas temu - niedlugo pewnie takie zobaczysz. Docelowo BMW planuje przyjac takie nazewnictwo sportowego modelu coupe kazdej serii - tak jak na przyklad jest z seria 6 i jej sportowym odpowiednikiem M6 ...

a zanim zobaczysz je na ulicy http://phark.typepad.com/phark/2004/04/2005_bmw_2_seri.html

PS: M4 tez sie pojawi.... ;]


pozdro...

80.138.103.* napisał:
http://www.k-hardware.de/news.php?s=c&news_id=5096
User posted image

User posted image

User posted image


Na rok 2007 ciekawie sie zapowiadaja procki Quad-Core obslugujace DDR3 icon_smile3.gif


W tym roku ma sie rozpoczac proukcja 65mn w fab36
User posted image


217.173.191.* napisał:


Nie cytuje się całych postów z obrazkami


ah 4 rdzenie nawet 2 niebardzo dzisaj potrzebne
pewnie wyjda na ta inna podstawke (nie am2) pod opertony serverowe

na rynku deskop w tym na am2 pewnie zagoszcza troche pozniej

wielordzeniowe cpu na serverach napewno maga byc tanszym rozwiazaniem od wieloprocesorowych rozwiazan

83.18.38.* napisał:
ma ktos jakieś nowe (miarodajne) testy am2 - njalepiej porównania z s939?? bo ja nie mam czasu szukać teraz icon_sad2.gif ledwo zdąże czasem na tweak wejść... mur.gif

pozdr

217.173.191.* napisał:

ma ktos jakieś nowe (miarodajne) testy am2 - njalepiej porównania z s939?? bo ja nie mam czasu szukać teraz icon_sad2.gif ledwo zdąże czasem na tweak wejść... mur.gif

pozdr

tu masz najlepszy test bo z ddr800 anie 667 jak wczesniej
http://64.233.179.104/translate_c?hl=en&langpair=zh-CN%7Cen&u=http://www.hkepc.com/hwdb/am2-4800-7.htm

aby zwiekszyc realia testu dali ddr400 o badziewnych timinag na ktorych nawet syfne oemy poleca (CL 2.5-3-3-7)

83.5.65.* napisał:
I mimo DDR2800 vs DDR400 na badziewnych timingah różnica w granicy błędu pomiaru w większości wypadków… Już nie wspominając że dość często s939 wygrywa :/

217.173.191.* napisał:

I mimo DDR2800 vs DDR400 na badziewnych timingah różnica w granicy błędu pomiaru w większości wypadków… Już nie wspominając że dość często s939 wygrywa :/

939 wygrywa w wiekszosci uzytkowego softu w tym nawet gier np w fear no a w koncu po co zmienia sie proca heh a te syntetyki to sobie mozna potraktowac jako ciekawostke jak syntetyki maja sie do rzeczywistosci

zreszta jesli jest roznica jest w jakis syntetykach na kozysc am2 to sa to promile a nie obiecane %

83.5.25.* napisał:
Osobiście czekam do premiery AM2, jak AMD do czerwca nic nie poprawi to poważnie zacznę rozważać zmianę obozu na niebieskich…

*Cholera myślałem że nigdy czegoś takiego nie napisze…

217.173.191.* napisał:

Osobiście czekam do premiery AM2, jak AMD do czerwca nic nie poprawi to poważnie zacznę rozważać zmianę obozu na niebieskich…

*Cholera myślałem że nigdy czegoś takiego nie napisze…

a obecny procek juz ci nie wystarcza
chyba ze lubisz zmiany dla sportu

83.5.25.* napisał:
1. Trochę czasu do czerwca zostało
2. Procka z signa praktycznie już nie mam.
3. Moje ewentualnych powody zmian sprzętu nie powinny cię interesować gdyż o poradę nie pytałem.


217.173.191.* napisał:

1. Trochę czasu do czerwca zostało
2. Procka z signa praktycznie już nie mam.
3. Moje ewentualnych powody zmian sprzętu nie powinny cię interesować gdyż o poradę nie pytałem.

to zapewne zmiana na oboz intela chyba ze k8L pokaze cos nowego ale to dopiero w 2007

z tego co zauwazylem posiadacze wykrecajacy swoje proce mozna by powiedziec juz hardcore czesto zmieniaja proce byc moze strach przed padnieciem i opylic poki dziala jak padnie to nie mi a jeszcze cos wpadnie do kabzy za selekta

z tego co zaprezentowalo am2 teraz sensu wydajnosciowego czy jakosciowego na przechodzenie na am2 nie widze

predzej conroe we wrzesniu moze byc lakomym kaskiem

prawda jest taka ze procek czasem w rekach oc forumowicza potrafi przejsc wiecej przez pol roku niz w rekach przecietnego uzytkownika przez 5 lat

coroczne zmiany sa nawet wskazane
zreszta 790za taki procek to az za tanio sprzedales
w arche chca za 2.8ghz 800-900zl

83.5.25.* napisał:
W moim wypadku raczej „pogoń za większą wydajnością” która nie kiedy oznacza nawet kilka MHz. Komputer to moje hobby a nie narzędzie pracy tak więc jak mam tylko jakiś zapas gotówki pakuję w sprzęt. Osobiście nie udało mi się jeszcze zabić żadnego A64 a było ich kilka, są teraz w innych rękach i nikt nie narzeka, sprawa jest o tyle prosta że gdy już kręcę jak to ująłeś „hardcor-owo” to staram się zapewnić odpowiednią temperaturę CPU i nie szaleję z VCore, max jaki dawałem to 1,680v co w porównaniu do niektórych zawodników w SPI jest wręcz śmiesznie małe. Ale starczy tego OT jak ci się nie podoba co robię z moim PC to nie patrz…

217.173.191.* napisał:

W moim wypadku raczej „pogoń za większą wydajnością” która nie kiedy oznacza nawet kilka MHz. Komputer to moje hobby a nie narzędzie pracy tak więc jak mam tylko jakiś zapas gotówki pakuję w sprzęt. Osobiście nie udało mi się jeszcze zabić żadnego A64 a było ich kilka, są teraz w innych rękach i nikt nie narzeka, sprawa jest o tyle prosta że gdy już kręcę jak to ująłeś „hardcor-owo” to staram się zapewnić odpowiednią temperaturę CPU i nie szaleję z VCore, max jaki dawałem to 1,680v co w porównaniu do niektórych zawodników w SPI jest wręcz śmiesznie małe. Ale starczy tego OT jak ci się nie podoba co robię z moim PC to nie patrz…

spoko tylko na am2 narazie przechodzic sie nie oplaca zeby miec gorsza wydajnosc to po jakiego wala

aczkolwiek nowe rewizje na am2 moga sie lepiej krecic lub gorzej a to sie okaze w praniu, amd zdaje sie cos kombinowalo z wydzielaniem ciepla w prockach na am2

tak wiec pozostaje tylko intel z conroe ale to dopiero wrzesien
albo k8l od 2007 roku

zmiana jest naturalna koleja rzeczy motywacje sa rozne hobby,sport,faktyczna potrzeba


Narazie am2 mnie nie przekonuje. Amd poszlo na reke producenta ddr2 widocznie naciski byly od dawna a amd to nie intel standardow nie ustala

procki w 0.65 na 939 moglby wyjsc no ale coz juz nie wyjda
amd ma u mnie duzego minusa za to

83.5.25.* napisał:
Prawda co piszesz ale chyba się nie zrozumieliśmy, przecież ja napisałem że jak nic się do czerwca u AMD nie zmieni to rozważył bym zmianę obozu na „niebieskich” czyli Intela wiec czemu ciągle mi odradzasz kupno AM2 ?!

217.173.191.* napisał:

Prawda co piszesz ale chyba się nie zrozumieliśmy, przecież ja napisałem że jak nic się do czerwca u AMD nie zmieni to rozważył bym zmianę obozu na „niebieskich” czyli Intela wiec czemu ciągle mi odradzasz kupno AM2 ?!


http://64.233.179.104/translate_c?hl=en&langpair=zh-CN%7Cen&u=http://www.hkepc.com/hwdb/am2-4800-7.htm

amd juz pokazalo nie ma sie ludzic ze cos sie zmieni

a jesli argument jest taki ze to sa procki testowe i moze sie cos polepszy to conroe tez byly prockami testowymi

a wynik conroe vs 939 jest oczywisty

ale podobno amd po cichu przygotowje k8l zmodernizowany rdzeń k8 ale to dopiero 1 kwartal 2007 aby przynajmniej dogonic conroe

Podobne tematy


Działy









Copyright © 2002-2024 | Prywatność | Load: 1.48 | SQL: 1 | Uptime: 12 days, 4:26 h:m | Wszelkie uwagi prosimy zgłaszać pod adresem eddy@heh.pl