heh.pl
Kanał informacyjny Heh.pl


Czwartek 2 maja 2024 r.

artykuły | abc komputera (archiwum) | forum dyskusyjne | redakcja


Temat

Czy NF7 zaniza napięcia?


62.233.153.* napisał:
Przeglądam forum od dawna, ale odpowiedzi na moje pytanie jeszcze nie znalazłem (użyłem również opcji "szukaj" icon_smile3.gif)
Otóż przestawiłem mojego Bartona 2500+ na fsb 200, system odpalił przy domyślnym napięciu, tylko nie wyskoczył błąd w Prime po 4min., po podniesieniu do 1.675 po 51min. znow blad. Problem w tym, ze wszystkie programy (SpeedFan, Cpu-Z) pokazują dla 1,675 w Biosie średnio 1,63, dla 1,7V ustawionego w Biosie 1,65V średnio. Płyta to Abit Nf7 (bez S), zasilacz Chieftec 360-202 coś tam icon_smile3.gif, proc jak wyżej 11 x 200Mhz

Pytanie - czy wierzyć temu co podają programy? Temperatura na razie nie rośnie więc jest to sensowne. Nie chcę podnosić napięcia za bardzo, bo chłodzenie słabe (52st. w Torture test). Stabilność proca musi być 100%, bo używam go do obliczeń (stąd przyda mi się 400Mhz ekstra icon_smile3.gif)

193.110.231.* napisał:
U mnie na NF7-S bylo to samo zanim nie zainstalowalem najnowszego BIOS'u. Teraz jak komp jest w spoczynku Vcore odbiega MAX o 0,01V od ustawionego. Nawet jak mam podkreconego tak jak w opisie. Gdy wlaczam Prime95 no to juz wachania sa wiekrze icon_biggrin3.gif

212.160.3.* napisał:
Co prawda mam Epoxa ale sytuaja podobna jak u Ciebie.
Sam już nie wiem o co chodzi w tym PRIME i zeby przechodził bezblędnie testy na FSB200 to muszę napięcie zwiekszyc do 1,7V, mimo że w pozostałych benchmarkach zachowuje sie on badzo stabilnie tylko temu Prime coś odbija.
Co do napiec i temp to są nastepujace:
temp. procka = 51*C
temp syst. = 33*C

Napięcie w biosie ustawine na 1,7V -sandra,speedfan,aida pokazują mi 1,73V jednak najlepiej samemu zmierzyć napięcia miernikiem.

217.30.140.* napisał:
Z biosem 2.1 wystepuje mini overvolting Vcore, dużo wiekszy z Vdimm bo o +0,15V

Vcore jest powiązane z napieciem +12V.

Jesli spada do poziomu np. 11.68-11.73V to Vcore spada proporcjonalnie, Od +11.92V zaczyna sie mini overvolting Vcore.
tak jest na zasilaczu LP-6100D 400W

66.93.135.* napisał:
tak szczerze mowiac, to mierzenie napiec w inny sposob niz miernikiem prawdy ci nie powie.

jedyne co pewne, to vdimm jest zawyzone o jakies 0.05-0.07v. np. ustawione w biose na 2.9v, MBM pokazuje wahania 2.94-2.99v, ale w tym samym czasie miernik pokazuje totalny brak wahan przy 2.96v...
vcore juz troche sobie lata, ale nie tak bardzo, jak wskazuje na to MBM... np. 1.97-2.06v
tak samo z wyjsciami 5v, 3.3v i 12v... miernik nie pokazuje zadnych wahan, ale MBM juz rozwala te napiecia jak rozrzutnik obornik....icon_smile2.gif

podsumowujac, zakup miernika jest konieczny, jezeli zamierzasz bawic sie powazniej w przetaktowywanie...

193.110.231.* napisał:


Mam multimetr. Ale nie zabardzo wiem jak nim sprawdzic inne napiecia niz 5 i 12 V. Bo tu poprostu wkladam do wtyczki koncowki i pokazuje mi napeicie. A jak mozna reszte sprawdzic icon_neutral3.gif ??? Gdzie wsadzic koncowki icon_smile3.gif

193.110.231.* napisał:


Mi w stresie (prime95) na procku podkreconym na 2400MHz 12V sprawdzane multimetrem wynosi 12,06~07 wiec raczej spoko a Vcore wedlug softu (bo nie wiem jak sprawdzic multimetrem) wacha sie 1,89~1,95 nastawione jest na 1,95.

66.93.135.* napisał:


wyjscie 3.3v - wtyczka ATX (a jeszcze lepiej, wtyczka do zasilania napedu SATA - nie kazdy zasilacz takie posiada) - pomaranczowy kabelek i uziemienie (czarny)

wyjscie 5v - j/w tyle, ze czerwony kabelek

wyjscie 12v - j/w, ale zolty kabelek

vdimm - niedaleko slot1 (pierwszy od strony procesora), w poblizu AGP jest mosfet... pierwsza nozka od strony gniazda AGP pokazuje napiecie na pamieci

vdd - miedzy PCI1 a AGP, po prawej stronie sa dwa niebieskie kondensatory. dokladnie ponizej nich, znajduja sie dwa gladkie i malutkie "punkty lutowania" i jeden duzy, kwadratowy po ich lewej stronie. ten maly, gorny to jeden z miejsc gdzie mozna sprawdzic napiecie vdd (ma chipsecie).

vcore - szesc mosfetow przy procesorze... trzy w rzedzie znajdujacy sie dalej od procesora, gorna nozka (blizej zasilacza).

powodzenia...

[/i]

212.109.132.* napisał:
o jak miło ze ktos to tak ładnie opisał icon_smile3.gif)
a skad kolega to wie HUH ?

66.93.135.* napisał:


icon_smile2.gif to nie jest wielka tajemnica... poradniki dot. modyfikacji napiecia vdimm i vdd... a do tego troche pisaniny i grzebaniny na zagranicznych forach icon_smile2.gif

193.110.231.* napisał:


Cos nie zabardzo sie moge polapac z tym Vcore bo w tym rzedzie dalej od prcka na pierwszym mosfecie od gory mam 1,2 na drugim 1,5 a na trzecim 1,3 oczywiscie +/-.

62.233.153.* napisał:
Wlasnie zmienilem BIOS na d21 i wciaz to samo - zanizone napiecia VCORE, no i +12 rzecz jasna. Jak pisalem wyzej 3200+ chodzi stabilnie jesli jest co najmniej 1,65 realnie. Czy to typowe dla NF7, czy raczej zasilacz zaniza te +12 (Chieftec 360-202)?

66.93.135.* napisał:
Ok, tak dla ulatwienia:

Vcore

user posted image

Vdd

user posted image

Vdimm

user posted image

Mam nadzieje, ze tym razem bedzie Wam latwiej znalezc punkty pomiaru poszczegolnych napiec...

66.93.135.* napisał:


z tego co mi wiadomo, to nie jest wina Biosu, ale regulatorow napiecia na plycie... prawdopodobnie, aby calkowicie usunac wahania vcore, nalezaloby wymienic mosfety i kondensatory wokol procesora...

a to jak i czy w ogole +12 sie waha, to juz zalezy bardziej od zasilacza... kiedys, mialem jakis przecietny zasilacz... po podlaczeniu miernika, wahania byly ogromne, a szczegolnie widoczne podczas ladowania windows... 11.20 - 12.05v.... w zaden sposob nie dalo sie podskoczyc wyzej niz 2400mhz... teraz, z nowym zasilaczem, system chodzi na 2500Mhz praktycznie cala dobe... przy 2620Mhz, odpala sie, ale ujrzenie windows pozostaje marzeniem... jednak w tej systuacji, to juz wina chlodzenia...

81.168.227.* napisał:
wystarczy poczytac topic
http://forum./viewtopic.php?t=30376&start=2820
zostało tam to wyjasnione .. wywolane to jest spadkiem napiecia 12v .. im nizej ci spada 12 tym bardziej ci zaniza vcore .. mnie to absolutnie nie przeszkadza wystarczy sie przyzwyczaic a po pewnym czasie juz sie wie na jakim ustawieniu ile sie ma ...
plyta zaniza Vcore a zawyza Vdimm jest to normalne i wystepuje u kazdego posiadacza icon_biggrin3.gif ..

193.110.231.* napisał:



Ok dzieki wsumie wlasnie tak mierzylem ale jeszcze mam pytanko gdzie przykladam mase, lub minus bo nie wiem jak to sie nazywa. No bo do tej nozki co zaznaczyles przykladam czerwony kabel a czarny przykladalem do tej nizej i wlasnie odczyt byl taki jak wyzej napisalem. Na kazdym inny i zaden nie byl taki jakie mam ustawione Vcore icon_neutral3.gif

66.93.135.* napisał:


nie, mase przykladasz do obudowy. moze byc sama "buda" lub srubka mocujaca do niej plyte glowna... (na to samo wychodzi...).

80.48.70.* napisał:
ej cosik nie tak w biosie Vcore ustawione na 1,6V , MBM5 pokazuje 1,55V a miernik pokazuje 1,34V co jest ???


PS.jak mierzylem koncówka miernika mi zjechała i mialem juz mokro w spodniach bo iskry poleciały i komp sie zawiesił ,ale właczylem i narazie działa ok icon_biggrin3.gif

217.11.138.* napisał:


Miałem dokładnie to samo. Też mam niższe napięcia i też dwa razy poiskrzyłem po płycie =)

Co do napięć to chyba trzeba przywyknąć i wiedzieć, że jak się chce ustawić proca na 1.65 to w biosie 1.825, a jak na 2.1 to w biosie 2.2 - przynajmniej tak jest u mnie.
Trochę niewygodnie ale za to miernik pokazał mi, że stabilność napięć jest ekstra, soft/bios pokazuje [color=red][ciach!][/color]o. ;>

82.160.33.* napisał:
Mam zamiar kupic multimetr i nie wiem czy ten wystarczy.

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=21059350

Moze ktos ma cos podobnego i wie czy wskazuje poprawne napiecia.

217.11.138.* napisał:


Mam prawie identyczny, tylko w innych kolorach i inny ON/OFF.
Wydaje się być OK, ale specem nie jestem.

80.55.117.* napisał:
Wyciagne topic na wierzch bo mam dość ciekawą sytuacje.
Vdd mi pokazuje ale zupełnie odwrotnie, tj jak w biosie dam 1,7 to na mierniku jest 1,4 bios 1,4 miernik 1,8 co za licho ?
Chę wiedziec ile jest na NB bo coś czuje że żeby łyknac stabilne 250FSB to czeka mnie vdd mod

83.26.11.* napisał:
a ja w koncu zmiezyłem miernikiem to było wieksze o 0,1v niz to co pokazywał na odczytach napiecia z molexa

66.93.135.* napisał:


co masz na mysli? jakie napiecie mierzyles ?

80.55.117.* napisał:
Napewno nie Vdd icon_biggrin3.gif

83.26.11.* napisał:

mierzyłem 12v i 5 v ale tylko z molexa po tym co vip nam podarował jeszcze raz zkołuje miernik i zmierze tam gdzie vip pokazał

80.55.117.* napisał:
BTW te śliczne foteczki to od bachus_anonymousicon_smile3.gif
Spróbuj vdd zmierzyć, zmień w biosie i powiedz jak poszlo

66.93.135.* napisał:


nie moge znalezc tego posta, o ktorym mowisz... ale to poza molexem, wiarygodny pomiar mozesz otrzymac takze z wtyczki ATX... wcisnij w nia koncowke miernika przy wlaczonym kompie.
kabelki - zolty 12v, czerwony 5v i pomaranczowy 3.3v...

80.55.117.* napisał:
bachus_anonymous

Widze ze masz słuzne zmodowanego Abitka icon_biggrin3.gif stąd moje pytano:
- vdd moda robiłeś w ciemno czy udało Ci się jakoś zmierzyć
napięcia prawidłowo icon_question.gif chyba tak bo skąd odczyty podane w podpisie icon_wink2.gif i czy te wielkie vdd omogło Ci w stabliności icon_question.gif bo ja u siebie przy 250 zaliczam zwisy i coś czuje że wine za to ponosci NB

- co tak słabo idą te BL2 icon_question.gif zmiana na single pomaga icon_question.gif

Pozdrowionka

195.177.66.* napisał:
Power By AMD ,mowisz o tym icon_question.gif



67.74.40.* napisał:
vdd mod zaplanowany i zrobiony z miernikiem w reku, ale szczerze mowiac nie jestem przekonany czy tak naprawde cos daje...
aktualnie testuje nowy nabytek na ebay'u (mushkin pc3200 LvL II) i pewnie jeszcze to potrwa... wydaje mi sie, ze podniesienie vdd do 2.1v nie zwiesza prime95 tak szybko przy 246FSB.... jednak nie jestem tak naprawde przekonany o "dobroczynnym" dzialaniu vdd... musze sie jeszcze tym pobawic...
co do "slabego OC" to w tej chwili max 100% stabilnie w prime95 to tak jak w podpisie... srednio stabilnie przy 246FSB 11-2-2 cas2 - sandra i te inne badziewie, ale prime95 tylko na 10 minut)
niestety mam pewien "problem" z zasilaczem, w ktorym przy 3.62v pod obciazeniem "odpala sie" OVP (over voltage protection) i sie wylacza... pracuje nad dalsza jego modyfikacja aby przeskoczyc ten problemik...

67.173.166.* napisał:
na moim nf7 jak mam w biosie ustwione 1.8 to sandra i cpu-z pokazuja
1.74 ( i starsznie skacze ) chcialem sobie kupic miernik o takich parametrach Product Specifications

Test Type:
Tests AC/DC Voltage, Resistance, Input Impedance
Features:
Data Hold, Auto Range, Min/Max, Auto Power Off
Display Count:
4,000 Display Count:
AC Volts:
600
DC Volts:
600
Basic DC Accurac:
0.3%
AC Amps:
400mA
DC Amps:
400mA
Resistance:
40M Ohm
http://www.microcenter.com/single_product_results.phtml?product_id=0163143 jest link do niego

jak myslicie nada sie?
dzieki pozdrawiam

80.55.117.* napisał:
Sorry ale jeśli chcesz mierzyć tylko vcore to kup sobie najprostszą konstrukcje za 20zł i zupełnie starczy.

213.76.131.* napisał:
witam
mam miernik, wiem gdzie mierzyć, ale nie wiem jak ten miernik dokładnie ustawić... ma on duzo ustawień... Czeroną się mierzy a czarną np. do obudowy, tak? Prosze pomóżcie jak ustawić ten miernik... Wiem tylko ze prąd na płycie jest stały, czyu tak?
pzdr

80.55.117.* napisał:
Na płycie masz prad stały, ustawiasz zakres do 20V czarny to masa, czerwony prądowy, zależnie co chcesz mierzyć to masz albo czarny do podanego punktu pomiaru i czerwony tez, albo czerwony do punktu a czarny do masy, np do obudowy

213.76.131.* napisał:
głównie interesują mnie pomiary 3,3 5 i 12v to jak czerwony do moleksa/wtyczki Sata a czarny do obudowy, rozumiem...

A czy przy takim mierzeniu mozna coś zniszczyć jak np, dam czerwony i czarny do moleksa czy jakiejś tam innej sytuacji...?

pzdrgłównie interesują mnie pomiary 3,3 5 i 12v to jak czerwony do moleksa/wtyczki Sata a czarny do obudowy, rozumiem...

A czy przy takim mierzeniu mozna coś zniszczyć jak np, dam czerwony i czarny do moleksa czy jakiejś tam innej sytuacji...?

pzdr

213.76.131.* napisał:
dzięki za rady, poradziłem sobie z pomiarem napięć
mierzyłem z molexa i z wtyczki atx. Nie mogłem zmierzyć z wtyczki sata, bo nie mieściły się do niej bolce multimetra, a nie chciało mi sie kombinować...
Wyniki bardzo pokrywają się z odczytami AIDY32
AIDA32(idle/stress)
3,3: 3,41~47/ 3,37~44
5: 5,08~11/ 5,11~13
12: 12,16~22/12,04~12,10

odczyty multimetru, wtyczka ATX(idle/stress)
3,3: 3,41~3,43/ 3,41~44
5: 5,09~11/ 5,11~13
12: 12,06~09/ 11,95~99

Sprzęt z podpisu, 10x200 vcore1,7 vdimm2,7
Jka już zrobiłełem pomiary to napisałem, może bedzie to komuś pomocne...
dzięki za rady i pozdrówka

217.30.132.* napisał:
Witam!
Kupiłem trzy dni temu płytę Asus P4P800-SE i zasilacz Chieftec 420W. Na linii +12V BIOS, Speedfan 3.14 pokazuje mi ~+9V. Czego to może być wina??

213.76.131.* napisał:
miernik w łapę

217.30.132.* napisał:
Jeszcze nie mam miernika. Kupię go po niiedzieli. Każdy miernik do tego się nadaje?? Jak mam dokładnie zmierzyć napięcie +12V?? (czytałem od początku ten post, lecz nic mi to nie dało icon_confused2.gif )

213.76.131.* napisał:
nie zeby to była jakaś reklama czy cuś, poprostu chciałem pokazać bo ja mam cuś bardzo podobnego do tego http://www.allegro.pl/show_item.php?item=28138316
wydaje mi sie ze takimi posługuje sie wiekszość, pozatym sprawdź ilu ludzi go kupuje/ma na niego chętkę.
a co do mierzenia to przeczytaj wszystko once again.

83.16.135.* napisał:
Używam czegoś podobnego i jak narazie starcza. bahus używa konkretnej maszynki ale przypuszczam ze adekwatnie do mozliwosci kosztowała icon_wink2.gif

83.30.3.* napisał:
Hej Hipo jak u ciebie jest z tym VDD, bo u mnie jest prawie tosamo co u ciebie to znaczy:

VDD Bios - Real

1.4V - 2.0V
1.5V - 1.7V
1.6V - 1.5V
1.7V - 1.4V

Której wartości ufać, prz czym po ustawienu vdd na 1.4V (niby real 2.0V icon_wink2.gif ) komp się włącza ale zaraz blue screen. Jak jest z tym wkońcu? A vcore zaniżone u mnie o 0.3V tzn. Bios 2.2V -> real 1.91V

83.16.135.* napisał:



Zmierz napięcie na drugiej nóżce tego mosfeta icon_wink2.gif będziesz miał dobre odczyty, ja też długo główkowałem co jest ze jak w biosie zwiększam to na mierniku mam mniejsze odczyty, po prostu punkt pomiarowy jest zły

83.30.19.* napisał:
Thanks Hipo, już szafa gra icon_wink2.gif icon_biggrin3.gif

81.210.9.* napisał:
U mnie to jest dopiero Monty Pyton.
Vcore mierzone zgodnie z tym co podał bachus_anonymous.

Bios - Miernik
1.6V - 1.433V
1.65V - 1.478V
1.7V - 1.525V

Co Wy na to?

83.30.29.* napisał:
Standard icon_wink2.gif u mnie to samo, zaniża o ok 0.25V

81.210.9.* napisał:
A ja se odpalam proca 200x11 i mi ciśnienie skacze że nie stabilnie chodzi nawet przy 1,7V w biosie. A to faktycznie 1,5V jest icon_lol.gif . Ech płyta fajna ale myślałem że ten układ CPU health status korzysta z jakiegoś prostego voltomierza na płycie i jest chociaż troche wiarygodny. No cóż.

81.190.45.* napisał:


No i nie bierz masy z tego placka cyny laugh.gif

195.116.123.* napisał:


Właśnie bachusowi coś się raczej zła nóżka zaznaczyła na pomiar napięcia Vdd.

Mnie na Soltku też zaniża VCor tak 0.1V, Vmem zawyża 0.07-8V, reszta oka.
Punkty pomiaru obczajałem sam. Miernik i jazda po nogach tranzystorów.

PZDR

83.27.61.* napisał:
Hmmmm, ciekawe rzeczy tu widzę. Aż sam za miernik złapałem i....

(bios/real)
vcore:
1.6/1.65
vdimm:
2.6/2.65
vdd:
1.6/1.68
+12:
12.11

Mierzone multimetrem MAXCOM MX-620.
Tak więc albo zaniżanie napięć nie jest regułą albo ja mam taką wyjątkową płytę icon_confused2.gif Bardziej sprawa biosu.

62.87.147.* napisał:
Ja już nie wiem o co w tym wszystkim chodzi. Krew mnie zalewa.
Za waszą radą kupłem 2 dni temu NF7-sl. No niby wszystko git tylko co z tymi napięciami do jasnej anielki icon_confused2.gif Prima 95 mi przechodzi (elegancko się katuje, wszystko gites nawet temperatury są ok), 3D Marka też przechodzi a wczoraj próbowałem 2 razy posta wysłać i 2 razy mi niebieską planszę wysypał (nie wspomnę że się resetował przy przeglądaniu stron). Cały sprzęt chodził mi na Solteku frv a tu taki zonk - lepsza płyta a mniejsza stabilność icon_eek2.gif Już nawet nic nie podkręcam bo napięcia Vcore fika jak oszalałe. Nie chodzi nawet o zaniżanie bo przy ustawieniu defaultowym biosa (1700+) vcore 1.6 w np. speed fanie pokazuje napięcia od 1.57 do 1.58 a przy obiążeniu potrafi być nawet 1.55 (odczyt na cpu-z z bezpośredniej obserwacji podczas testu). Przy oc również programy pokazywały spadki napięcia do nawet 0 ,05 V. I już nie wiem co jest przyczyną niestabilności kompa. Przypominam że wszystko działało na poprzedniej mobo. 3 biosy już wgrałem poczynając od najwoszego ze strony a skończywszy na d24 subzero. Powiedzcie czy to takie normalne i te programy przekłamują czy mam wymienić płytę icon_question.gif

81.210.9.* napisał:
A jaki masz zasilacz? Napisz swój cały config to się pomyśli. Nie ma co od razu kombinować z biosami.
EDIT
I co to znaczy że prime'a przechodzi? Ile czasu testowałeś?

80.51.250.* napisał:
na NF7-S v. 2.0 (6 tydzień 2003)

też zawyża napiecia Vcore proporcjonalnie od +12V.

217.30.131.* napisał:
Sorka, zapomniałem napisać a kiedy szukałem tematu żeby dać edit komp mi się zawiesił icon_mad3.gif Zasilacz to Chieftec 360 nie wiem jakie oznaczenia ale ten z 2 wentylami. A co do zwiech to chyba doszedłem dlaczego. Coś mi się zdaje że to problem z pamięciami. Jeszcze poeksperymentuję trochę. Ale mimo to nie podoba mi się to skaczące napięcie. Teraz leciutko podkręciłem mojego 1700 (166*12,5 vcore 1,65) i w chwili obecnej cpu-z pokazuje 1,6;1,616-1,645 icon_eek2.gif I właśnie o taki skoki napięcia mi chodzi. A ramki to jakieś no name'y więc pewnie o to chodzi (pc 2700). A co do prima to przeszedł przez około 2 godziny.

81.210.9.* napisał:
Wiesz pewność co do napięć będziesz miał dopiero po zmierzeniu miernikiem. Sam się przekonałem że to co mówią programy typu MBM czy nawet bios czasami mija się dość znacznie z prawdą. Co do pamięci to bardzo możliwe że masz rację. Może się gryzą z tą płytą. Płyta jest dobra ale już ktoś pisał, że wymaga ona również pewnej jakości od pozostałych podzespołów. Poza tym nforce2 podobno nie lubi CAS latency time 3 w pamięciach. Mi na 3 prime sypał błędami, zmieniłem na 2,5 i jest ok. Pokombinuj z timingami pamięci. Może coś pomoże. Pozdro.

62.87.139.* napisał:
Już wiem co było przyczyną restartów. Niestety po testach wyszło że jedna z kości jest walnięta i produkuje błędy icon_cry.gif Znowu mamonę trzeba wyłożyć. A co do napięć to nie wiem. Może tak ma być. Puściłem dzisiaj mojego antka 1700 na 11x200 przy napięciu 1.725 i było ok, więc myślę że płyta jest git icon_wink3.gif

213.76.131.* napisał:
takie wachania w programach to standard, nie ma co się martwić

83.30.87.* napisał:
podziala zdanie kolegi jedyna pewno to dobry miernik i pewne rece icon_smile3.gif

81.210.9.* napisał:


Tak a propos tego mierzenia miernikiem oraz pewnych albo mniej pewnych (trzęsących się icon_wink3.gif ) rąk to ja usiebie na końcówkę gorącą czyli tą którą przykładam do nóżek mosfetów założyłem koszulkę termokurczliwą o długości równej metalowej części końcówki kabelka pomiarowego (wystaje z pół milimetra metalu spod koszulki). Tak aby w miarę możliwości wyeliminować przypadkowe zwarcie gdy ręka trochę nam ucieknie. Polecam. Sorry za off topic.

Podobne tematy


Działy









Copyright © 2002-2024 | Prywatność | Load: 8.23 | SQL: 1 | Uptime: 361 days, 20:33 h:m | Wszelkie uwagi prosimy zgłaszać pod adresem eddy@heh.pl