heh.pl
Kanał informacyjny Heh.pl


Niedziela 22 grudnia 2024 r.

artykuły | abc komputera (archiwum) | forum dyskusyjne | redakcja


Temat

Abit Nf7 Ver.2.0 Amd Semptron 2200+


195.39.216.* napisał:
Witam!! Nie wiem czy dobrze trafilem ale mam Pytanko kupilem niedawno Abita NF7, Semptrona 2200+ i TWIN MOS 512 PC3200 Bo moj stary sprzet umarl ze starosci:-)I Mam z nim dwa problemy mianowicie pierwszy polega na tym ze komp nie zawsze chce mi sie wylanczac:/Tak samo dzieje sie z e stanem wstrymania.Sprawa dokładnie wyglada tak ze np. zamykam lub wchodze w stan wstrzymania komp sie wylancza i uruchamia sie tak jak powinien ale jesli zrobie to drugi raz to cos jest nie tak:/System sie zamyka dioda z HD gasnie ale komp pracuje dalej:/Na dodatek przycisk POWER nie działa:/ ale za to działa reset!Jak go nacisne to komp sie uruchamia lub wychodzi ze stanu wstrzymania!I znow mozna go wyłączyć prawidłowo!Sprawdzałem czy dobrze podpiołem diody, RST i PWR ale jest wszystko w/g instrukcjiMoze trzeba cos ustawic w biosie:/Aha Stan wstrzymania w biosie mam ustawiony na ST3 moze trzeba jeszcze cos ustawic!?:/I nastepny prolem zainstalowałem program ABITEQ i tam jest takie napięcie Vcore -5v alert ustawiony domyslnie od -5,50 do -4,50 a moje napięcie dziwnie skacze do góry na jakies -5,90v i biper szaleje czy to dobrze?czy cos jest nie tak? Zasilacz jakis No name 300w P4!Prosze pomóżcie bo to naprawde strasznie wkurzające:/
Z góry wielkie dzieki!!

83.29.26.* napisał:
jak skacze napiecie to pewnie zasilacz ale najlepiej sprawdź miernikiem w molexie na obicażeniu procka i bez wtedy masz pewny wynik pomiaru napiecia

co do wyłączania to ja tak miałem ale powodem była RIVA zmieniłem grafike i wszystko ok

195.39.216.* napisał:
Spoko ale ja nie mam sprzetu zeby to sprawdzic:/Czy To moze uszkodzic płyte?A moze pomoze zmiana zasilacza?Co do wyłanczania to mam G-Force 5200 i na starej płycie nie miałem zadnych problemów!
Prosze o pomoc!!!!

83.29.10.* napisał:
przeczyść slot AGP a "sprzet" do pomiaru 19zł

195.39.216.* napisał:


A czym mam go przeczyścic ?? pędzlem czy jak??Odkurzaczem??:/Gdzie mozna kupic taki sprzęt w komputerowym czy w elektronicznym??A ustawienia biosu nic do tego nie maja??:/

198.54.202.* napisał:
nf7 nie uzywa ujemnych napiec, wiec nie masz sie czym przejmowac. Wylaczasz ich monitorowanie i pozbywasz sie syreny.

195.39.216.* napisał:
Ok z problem z wyłanczaniem juz rozwiązałem wgrałem nowego biosa i jest ok:-)Troche to dziwne bo płyte kupiłem 4 dni temu i jeszcze nie zmieniałem biosu:-)i widze ze o napięcie nie musze sie martwić wiec jest ok:-)Wielkie dzieki za odpowiedz!!
Ale mam jeszcze jedno pytanie przy okazji co oznacza literka C przy nazwach biosów Merlina??Gdzies to jest na forum bo kiedys widziałem ale teraz nie potrafie znaleśc:/
Juz znalazłem ze literka C oznacza CPC OFF ale co to znaczy:/????jaka jest różnica między On a OFF??

150.254.145.* napisał:
Poszukaj opis jest na forum. W skrócie, CPC ON = większa wydajność ale niektóre pamięci go nie lubią i się sypią. CPC OFF=mniejsza wydajnośc podsystemu pamieci ale mniejsze problemy ze stabilnością.
Pozdrawiam!

198.54.202.* napisał:
CPC - Command Per Clock lub Command Timing (stara nazwa). Kiedy jest ON ma wartosc 1T, przy OFF 2T.

Na plytach Abita z nForce2 chipsetem jest ona standartowo ON. Jezeli masz 2x512MB ramu, to bedziesz chcial wylaczyc CPC, bo bedziesz mogl miec problemy osiagnac FSB 200+ stabilnie (nothbridge problem).

195.39.216.* napisał:
Czyli jeśli ja mam pojedyńczą pamięć 512 TWIN MOS PC 3200 to lepiej mieć CPC On dobrze zrozumiałem?A jesli bede miał Off to bedzie cos zle działac??Ma to jakis wpływ na podkręcanie pamięci albo CPU??

198.54.202.* napisał:
Przy pojedynczej 512 mb kostce ramu mozesz uzywac biosu z CPC ON nawet jezeli masz zamiar krecic ponad 200mhz. Jezeli system bedzie niestabilny (+200mhz) to mozesz sprobowac CPC OFF (nie sadze jednak, zeby to bylo konieczne).

CPC ON/OFF nie uszkodzi systemu. CPC OFF spowalnia system, ale ci pozwala krecic +200mhz FSB, zwlaszcza przy 2x512mb.

195.39.216.* napisał:
Ok wielkie dzieki:-)I jeśli można to mam nasętpne pytanie:-)Podkręcam CPU na 9x223 napięcie podniosłem DDR na 2,7 a CPU na 1,75 bo nie ruszał, teraz winda rusza ale na 3dmark03 wyłancza sie komp i biper wydaje straszne mroczny dzwięk:/Taki przerywany z podobna tonacją!Mozna go włączyć dopiero po zresetowaniu CMOS!Co oznacza ten dzwięk?Jest w FAQ opis ale tego dzwięku tam niema:/Moge cos przez to uszkodzić?Jakie jest bezpieczne napięcie??Moge je podnieśc wiecej?

198.54.202.* napisał:
Oops, to jest syrena i masz racje, twoj procesor moze "pojsc" z dymem. Temperetura lub voltages to jest twoj problem. Czytajac twoj opis jeszcze raz zauwazylem, ze nie podales jaki masz zasilacz. Jezeli masz zamiar krecic na serio, to ta plyta wymaga dobrej jakosci zasilacza i nie warto na tym oszczedzac.

195.39.216.* napisał:
No to ładnie bym narobił:-)Chwała Ci ct1 jak by nie Ty to pewnie dalej bym sie bawił i teraz bym kupował nowy procek:/A ten mam zaledwie 4 dni:/Własnie zmieniłem bios na CPC ON i zrobiłem sygnature żeby wszystko było jasne!Wiec co radzisz? Kupic nowy zasilacz?i wtedy bedzie ok?Ile może kosztować taki dobry??A jak z resztą sprzętu nadaje sie?:-)Słyszałem ze te procki na tej płycie kręcą nawet na 2,50GHz:-)Mam starego Coolera ale temperaturka jeszcze nie wyszła po za 55* na pożądnie obciążonym procku pozatym podobno ta płyta zawyża o 7,8 stopni prawda to?

157.158.180.* napisał:
kazda jakis rozrzut 3-4* w zaleznosci od biosu itd btw przeciez Ty nie masz zasilacza tylko jaki tani stabilizator diodowy zmien to jak sprzet Ci mily ostani link word jaki widzialem mial 4xxW a nie potrafil 1g pociagniac z dodatkami icon_smile3.gif co do psu szef 410 icon_smile3.gif cena ok 199zl

195.39.216.* napisał:
Dzięki za odpowiedz ale nie do konca zrozumiałem:/Rozrzut 3-4* to ok ale pytałem czy pokazuje więcej stopni czy mniej bo to chyba znacząca różnica! Co to jest "btw"??No i to ostatnie! "co do psu szef 410 cena ok 199zl" PSU to marka zasilacza?:/410 to chyba waty a szef??Hmm sorry ale poprostu nie kumam tego:/

195.150.76.* napisał:
Szef 410 czyli Chieftec 410W.
PSU to po prostu Power SUpply (ang)
pozdr

83.22.21.* napisał:
Rozrzut czyli + - 3-4* !! PSU to zasilacz a szef to marak zasilacza czyli dokładnie CHIEFTEC i jak coś to 420W (HPC-420-302-DF) na allegro około 200 zł - i ten zasilacz ci powinien styknąć icon_biggrin3.gif Oki to tyle.
Pozdrawiam cool.gif

195.39.216.* napisał:
No i wszystko jasne:-)Znowu sie czegos pożytecznego nauczyłem:-)Czyli to blef ze NF7 zawyżaja 7-8 stopni!!??Taki zasilacz POWINIEN styknąć, czyli nie mam gwarancji ze jak kupie to będe mógł kęcić więcej i będzie Ok?Na więcej niż 9x245 2205hmz nie licze:-)Dużo zyskam na wydaniu tych 200zł???

195.39.216.* napisał:
Widze ze nia ma chętnych zeby mi doradzic:/

157.158.180.* napisał:
napewno zyskasz spokojna glowe ze mobo i proca beda mieli latwiejsze zycie stabilne napiecia moze jeszcze dostanie pare mhz jednak nie spowdziwaj sie rewolucji ...

btw moj komp.skrecony ostatnio pogrzebal megabajta 35o mobo po prostu sie wylacza .... eh samo zycie

195.39.216.* napisał:
Ale jak myślicie pujdzie mi na 2000mhz?Juz mi tak chodził ale sie resetował i włanczała sie syrena:/jak zreszta mozna przeczytac w tym poście:-)Poprostu odłozyłem kase na HD a teraz dowiaduje sie takiej rzeczy i zastanawiam sie co lepiej kupic? co jest pilnejszą sprawa??:/Ten zasilacz chodzi juz jakis czas chyba z 1,5 roku i wszystko jest ok:-)Narazie:-)poprzedni No name mi sie spalił bo wiatrak sie zatrzymał:-)Ale naszczęście reszta przeżyła:-)I chciałem jeszcze spytać czy temp 55*C to dózo?oczywiście jesli komp jest obciążony prawie na max!Tak wzkazuje mi program ABITEQ.A płyta 35-37*

195.39.216.* napisał:
Jesli to za dózo!To jaki cooler powinienem kupic?Jakie firmy są dobre i w miare tanie!nie zalezy mi specjalnie na ciszy!Oczywiscie w granicach rozsądku:-)A moze powinienem cos zrobic z obudową?? zamontowac wiatrak?? bo przy otwartej mniej sie grzeje o jakies 5-7*

83.27.252.* napisał:
Co do coolera, poszukaj w dziale chłodzenie konwencjonalne, tam jest mnóstwo opisów. Pentagram Freezone zbiera dobre recenzje, bierz wersję z 90mm wiatrakiem, albo większym jeśli wciśniesz pod PSU.
Co do wiatraka w budzie, to oczywiście jest to wskazane (najlepiej nawiew i wyciąg), chyba że buda będzie na stałe otwarta.
I weź zmień ten zasilacz bo przy OC puścisz coś z dymem.
Pozdrawiam!

195.136.33.* napisał:
Witam,
Sorki ze sie wcinam w temat, ale problem dotyczy Semprona i Abita. Mam sempa 2800+ i Abita NF7-S ver.2,0 zasilacz 400 W, pamieci Kingston DDR 400 3200 w Dualu (3,3,3,8,) cooler na procu pentagram QC-92 Cu. problem polega na tym, ze nie moge ustawic FSB na 200. Max co sie da to 190. (chyba) Probowalem zmieniac napiecie ale tylko do 1,8v. Mnoznik na 12 i tak musi byc (chyba) Prosze o pomoc..THX...

157.158.0.* napisał:
ta firma zasilacz codegen link word itd ? jesli jego koszt jest <130zl to sobie go daruj
nf nie lubi cl 3 ;]

195.39.216.* napisał:
a co z temperaturą??to dózo??za dózo??czy moze tak chodzić??

195.39.216.* napisał:
I jeszcze pytanko mam:-)Moge podłączyc wiatrak 12v do 5 v ??? Bedzie sie wtedy wolniej kręcił??

195.39.216.* napisał:
hmm:/

62.21.30.* napisał:
Z tym wiatrakiem to podłąćz na 7v i powinno być cicho i jeszcze jako tako wydajnie- na 5v to moje 2 wicherki ze starych psu nie startują... Jak nie masz komu opchnąć tego zasilaczopodobnego czegoś to możesz chociaż wiatrak wykorzystać icon_biggrin3.gif jak wtyczka nie pasuje to zdejmujesz i kabelki wtykasz w molexa + taśma izolacyjna i jesteś pare zyli do przodu- zawsze więcej na zasiłke..
A chiefa to bym brał tego 410w z wiatrakiem 12cm powinienm być cichszy i do tego nowocześniejszy od tego 420..zresztą w testach ten 420 był tylko nieznacznie mocniejszy ok wersji 360w więc nie wiem czy warto przepłacać...
Jak będziesz miał problemy uciułać te 200zl na zasiłke to weż modecoma 350gtf niewiele ponad 100zl moc 350w i do twojego komputera powinien starczyć ,przynajmniej
do czasu kiedy kupisz gf6800 bo to prądożerna bestia... icon_biggrin3.gif ale raczej niewielu stać na takie coś...
Jeśli nie potrzebujesz zasiłki na zapas to ten modecom bez problemu wystarczy nawet jak zmienisz grafike na coś przyzwoitego np gf 6600..

195.39.216.* napisał:
Ok juz wiem jaki zasilacz kupic wiem co i jak z coolerem z wiatrakiem tez!Bardzo wam dziekuje!Ale nadal niewiem czy jak kupie lepszy PSU tyo bede mogl podkrecic wiecej CPU?I niewiem nadal czy 55* to dozo??

80.55.42.* napisał:
Znośnie, jak podczas podkręcania zaczynam sie obawiać dopieo jak temp. jest ok. 65oC - dopuki jest niżej wszystko jest OK. Znam ludzi co mają ok. 65oC na starcie w idle i też ich kompy chodzą stable.

195.39.216.* napisał:
Dzięki za dobre info:-) To zostalo jeszcze czekac na ostatnia odpowiedz czy podkręce wiecej procek jak kupie nowy PSU??Jesli tak to na ile moge liczyc??

198.54.202.* napisał:
Nic nie jest pewne w zyciu.

Wierz mi, nie warto jest na tym oszczedzac. Przekonasz sie o tym kiedy ci wszystko pojdzie z dymem. Jezeli nadal nie jestes pewien, to pamietaj, ze twoj nowy PSU prawdopodobnie przezyje 2-3 system upgrades.

195.39.216.* napisał:
Jestem przekonany! ale chciałebym wiedziec czy moge sie spodziewac jakiejś poprawy!Jesli zmiana zasiłki nie pozwoli mi wiecej podkrecic CPU to trudno ale w takim razie co jest nie tak z moim kompem ze wiecej nie daje rady?:/

195.39.216.* napisał:
A propo chłodzenia to jak uwazacie. Lepiej kupić "Pentagram Freezone QVC-100 Cu" za 110zł czy wystarczy załozyc dodatkowe wiatraki w obudowie?Np. jeden nadmuch drógi ciąg. Mam kilka np z zasilaczy albo z CPU.Doradzcie prosze!Bo to jednak jest wydatek a szkoda by było wyrzucac 110 zł w błoto:/Czy ten "Pentagram Freezone QVC-100 Cu" zmniejszy mi wogule temp. procka??Przypomne ze aktualnie mam 55* w stresie(jeśli dobrze zaówazyłem to stres = obciążony procek, tak?)W każdym bądz razie to mam na mysli!Mam jakiegoś coolera "Titanum"Pewnie to jakiś szajs ale chodzi cicho:-)I to dobre 2 lata:-)Prosze o pomoc i komentzrze!

195.39.216.* napisał:
Widze ze staraszny ruch tutaj:/

157.158.0.* napisał:
qc alcu 80 - ok 70zl i zbierasz dalej na zasilacz a dodatkowe wentyle napewno nie zaszkodza ... + obowiazkowo dobra past ac or as5

195.39.216.* napisał:
Aha czyli jedno i drugie:/Sam nowy coller nie wystarczy??Ale dodatkowe wentyle to dodatkowy hałas:/Bede miał kase na wszystko wiec nie musze zbierac pozostaje tylko wybrac co kupic:-)

157.158.0.* napisał:
jak masz otwarta bude raczej styknie koszt calosci to ok 100zl wiec nie jest to znowu tak wiele icon_wink2.gif

195.39.216.* napisał:
No teraz mam otwarta ale chciałbym ja wreszcie zamknąć:-)własnie dlatego tez chce zmienic collera!To co ja mam zrobic zeby był chłodzony normalnie?Tzn jeden wiatrak i temp. max 50* ??Przecierz chyba to nie jest normalne zeby wkładać pełno wiatraków do budy zeby wychłodzić jeden CPU??

195.39.216.* napisał:
Właśnie rozmawiałem z kolegą który ma semptrona 2400+ w microATX ma orginalnego collera i temp. nie przekracza 50*C Powiedział ze to może być wina zasilacza który sie mocno grzeje i w ten sposób w budzie jest poprostu za ciepło:/Czy rzeczywiście może tak być?Może najpierw zmienie zasiłke i zobacze co bedzie!?

83.16.112.* napisał:
sprawa jest tak jak zasilacz jest badziewny podaje nie stabilne napiecia i to moze powodowac grzenie sie elementow stabiluzujacych na mobo, sam zasilacz tez jest zrodlem ciepla i moze podgrzewac temp wookol soca jesli masz mozliwosc kup to co Ci polecilem powinno pomoc przy takim oc jak Ty masz taki cooler powinien sobie lekko dac rade wymaga jednak to troche doswiadczenia przy zakladaniu samego coolera jak i pasty trzeba ja w miare rowno rozlozyc a procek i radiator przetrzec najlepiej acetonem (zmywacz do paznokci) w celu odluszczenia i oczyszczenia powierzchni
powodzenia

195.39.216.* napisał:
OK jak tylko bede miał kase a mam nadzieje ze juz nie dłógo to kupuje Chieftec HPC-420-302-DF 420W i zobaczymy co dalej icon_smile3.gif jak temperatura nie spadnie bede sie martwił dalej i pewnie sie pokusze na tego Pentagram Freezone QVC-100 Cu icon_smile3.gif A wejdzie mi Pentagram Freezone QVC-120 Cu bo jak tak mierzyłem to było by na styk ale boje sie ze moze sie nie zmieścic:/Płytka CD ma 120mm przykładałem na środek tego odkurzacza i ledwo co sie mieści:/Tzn. dotyka zasilacza.

198.54.202.* napisał:
Wszystko zalezy ile masz pieniedzy. Jezeli jestes na "limicie", to zacznij od rzeczy najwazniejszej.

1. dobry zasilacz, nie oszczedzaj (to jest podstawa)
2. prawidlowe chlodzenie; dobry "cpu cooler" jest niezbedny; jezeli chcesz "krecic", to nie uzywaj "cooler'a", ktory byl w pudelku z cpu; ten Pentagram, o ktorym myslisz jest wspanialy, tylko sie upewnij, ze sie zmiesci w twojej obudowie; jezeli masz z tym problem, to kup cos "mniejszego" np. Volcano 12 Extreme (uzywam do tej pory w jednym z moich systemow), niestety nie nalezy do najcichszych.
Upewinj sie, ze jest prawidlowo zamocowany!!!
3. kazda obudowa powinna miec dobra wentylacje. Jezeli mozesz, to dodaj jeden wiatrak z przodu, ktory wciaga i jeden z tylu, ktory wyciaga. Oczywiscie mozesz dodac wiecej, ale wedlug mnie jest to zbedne i tylko zwieksza halas

Kiedy zaczniesz podkrecac, to nie zaczynaj od razu od wysokich wartosci. Podkrecaj powoli i sprawdzaj roznymi testami czy jest stabilny. Jezeli zaczyna byc niestabilny, podwyz troszeczke napiecia i zacznij od poczatku.

Dlaczego nie osiagasz wynikow, ktore chcesz? Hm, moze byc mnostwo przyczyn: miernej jakosci cpu, wadliwy ram, "skoczace" napiecia na plycie, itd.

Pamietaj, podkrecanie jest samo w sobie "sztuka".

Nie poddawaj sie i powodzenia.


195.39.216.* napisał:
No jakis limit mam powiedzmy ze na zasiłke mam około 200zł a na collera 150złJak to jest z tymi wymiarami?Pentagram Freezone QVC-120 Cu ma średnice zewnetrzna 120mm???to jest wymiar całości czy tylko wiatraka??czym sie rózni CU od CU+??

83.16.112.* napisał:
przyblizony wymiar calosci jednak polecam dalej 80 qc cual mniej miejsca zajmuje osiagi porownywalne ... ps chiefa z 1 fanem 12cm power 410W w miare cichy reszta to huragany chociaz podobno sa jakies wyjatki icon_wink2.gif

195.39.216.* napisał:
Nie moge znaleśc tego "80 qc cual"Co to jest??:/

Chodzi ci o tego??
http://mcs.pc.pl/produkt765.html

Ale on jest PFC a lepszy chyba HPC ??? no i 10 W więcej:-)

83.16.112.* napisał:
410 jest cichszy ale to zalezy od Ciebie wybierasz pomiedzy cisza a mniejszymi rachunkami za prad
moze troche namieszalem w nazwiem ale wydaje mi sie ze taki w zupelnosci wystarczy
http://www.cooling.pl/product_info.php?cPath=21_39&products_id=473

195.39.216.* napisał:
Wiesz jak ja sie przesiade z takiego kombajna jak "TITAN" to ciszą dla mnie bedzie nawet odkurzacz:-)A z collerem to pomyślalem teraz o Pentagram Freezone QVC-100 Cu Plus za 115zł pod zasilke wejdzie mi spokojnie!Bo chyba Chieftec ma takie samy wymiary? mam 120mm miejsca do zasilacza a on ma 114 srednicy wiec nie powinno byc problemu:-)Bede kupowal wiecej rzeczy bo jeszcze HD, DVD/RW i karte TV wiec 50 zł wiecej mnie nie zbawi!Wielkie dzieki za dobre rady!I pomoc mysle ze juz jestem zdecydowany!Chciałem jeszcz tylko spytac czy do tego collera musze jeszcze cos kupic zeby go założyć?czy tam juz wszytsko w box-e jest?

83.16.112.* napisał:
paste jakas dobra as5 ac na allegro znajdziesz
1 daje temp -4-5*
2 -2-3 stosunku do orginalnego badziewia ...
btw mam malo prosbe do Ciebie mam nadzieje ze sie bedziesz gniewal ale o ile to mozliwe to prosze skruc sobie swoja sygnature bo jest troche za dluga i nie proporcjonalnie duza ... jesli mozesz dzieki

195.39.216.* napisał:
A teraz może byc? cool.gif Ta pasta co daja do collera nie wystarczy?Ja tez mam do Ciebie mała prożbe wytłumacz mi o co Ci z tym chodzi bo nie kumam:/:
"1 daje temp -4-5*
2 -2-3 stosunku do orginalnego badziewia ... "

83.16.112.* napisał:
moze byc icon_wink2.gif
ta pasta ktora daja org jak by to powiedziec to takie male gofno baaardzo wodniste
as5 daje ok 4-5* stopnij mniej (cena ok 20zl +przesylka ) w stosunku do tego czegos bialego z boxa pentagram ...
ac 2-3* podobnie jak wyzej rozumujac
mam nadzieje ze sie jasno wyrazilem

195.39.216.* napisał:
To sie ciesze:-)Aha no to nie bede gufnem procka smarował:-)Wole kupic tego Arctic Silver 5 jeśli dobrze zrozumiałem, przynajmnijej nie bedzie potem śmierdziało;-)
Wiec juz decyzjia podjęta zostaje mi tylko zastanowić sie czy kupić Seagate 120GB UDMA100 7200 Obr. 8MB czy może Maxtor 120GB 8MB 6Y120P0 DMPlus9:lol: i jeszcze DVD/RW Toshiba SD-R5372 DVD R/RW +/- OEM albo LiteOn DVD R/RW +/- SOHW1653S OEM

193.219.28.* napisał:
to juz nie ten dzial icon_wink2.gif
moja rada ibm h 160 i lite on

195.39.216.* napisał:
Wszystko juz mam zakupione (Jak juz widac w opisie) i jestem w 100% zadowolony!!Dzięki wszystkim za dobre rady!Polecam ten sprzęt!Kompa teraz prawie wogule nie słysze!Został tylko ten mały wirujący szajs na płycie do wymiany ale jeszcze niewiem co włozyć:-)Płytki DVD wypalam bez problemu!Pentagram chodzi cicho i tak jak na pożądny coller przystało!Pozdrawiam!Aha CPU chodzi tearaz stabilnie na 9x222 przy pamięciach na CL 2 więc jest super icon_biggrin3.gif

Podobne tematy


Działy









Copyright © 2002-2024 | Prywatność | Load: 3.40 | SQL: 1 | Uptime: 58 days, 19:24 h:m | Wszelkie uwagi prosimy zgłaszać pod adresem eddy@heh.pl