Notebook Do Zastosowań Cad/cam

83.30.106.* napisał:

Witam wszystkich
Muszę zakupić dobry markowy sprzęt przenośny do zastosowań CAD/CAM 3D w cenie powiedzmy do 5000 zl netto, a że nie jestem na bieżąco z notebookami to sporym problemem okazuje się opymalny wybór. Być może jest ktoś kto wykorzystuje na codzień komputer do podobnych zadań i mógłby mi coś doradzić?
Przeglądam forum, ale nie bardzo mogę znaleźć informacje dotyczące akurat tej dziedziny.
Z jaką grafiką szukać sprzetu? Ati? nVidia? Programy inżynierskie używają Open GL a więc pod tym kątem muszę coś dobrać. Często spotykam Intel Graphics Media Accelerator 900 - 950 ale szczerze mówiąc obawiam się, że to może być rozwiązanie nienajlepsze w moim przypadku.
Następne pytanie dotyczy matrycy - czy wystarczy 15,4" o wysokiej rozdzielczości czy jednak iść w kierunku 17"?
Będę wdzięczny za jakieś sugestie i opinie bo im bardziej wgryzam się w temat tym mniej wiem..
Pozdrawiam
Pirx

80.53.48.* napisał:

http://www.karen.pl/KatItem.asp?id=25&KatItemCId=3722
Dodatkowo dokupujesz jeszcze jedną kość RAM 512 lub 1024MB.

83.20.9.* napisał:

jak dla mnie to calkiem calkiem ta toshiba, pytanie tylko jak 7600 GO radzi sobie z OpenGL? no bo na pewno nie w takim stopniu jak karty klasy Quadro i FireGL watpie czy w ogole znajdziesz takiego notka z takimi kartami i do tego do 5000 netto. rozumiem iz musi to byc laptop...

EDIT:
a jednak

http://www.karen.pl/KatItem.asp?id=25&KatItemCId=3840 za 5590,00 netto,
chyba najtansza propozycja z dedykowanym ukladem OpenGL

83.16.109.* napisał:

A ja powiem że przed zakupem poszukaj sklepu który oferuje nizszą cenę (niezależnie na jakiego laptopa się zdecydujesz) bo KAREN z cenami to przesadza

Pozdrawiam

83.30.106.* napisał:

Dziekuję za szybką reakcję.
Odnośnie TOSHIBA Satellite P100-217 to wygląda dość interesująco natomiast zastanawia mnie dlaczego w takim stosunkowo drogim sprzęcie jak TOSHIBA TECRA M5-104 nie ma matrycy o większej rozdzielczości. Kusi natomiast to Quadro..
Powiedzcie mi proszę czy lepiej ładować się w jakieś matryce 15,4'' czy od razu w 17'' przy tej samej rozdzielczości? Pomijam sprawę większych gabarytów całego notebooka bo to oczywiste, ale czy podczas codziennej eksploatacji ma to duży wpływ na komfort pracy? Przypuszczam, że ma tu znaczenie jak kto ma dobry wzrok..
Nie wspomniałem jeszcze o jednej rzeczy, a mianowicie o konieczności posiadania portu COM ponieważ będę często podpinać komputer pod maszynę CNC. Ogólnie jest problem jak wiadomo z występowaniem tego portu obecnie w notebookach, ale ponoć rozwiązanie PCMCIA - COM sprawdza się dobrze. Pytanie czy ktoś to może potwierdzić na podstawie własnych doświadczeń?
Acha - no i sprawa podstawowa.. Nie chcę nikogo przypadkiem urazić, ale zadam pytanie kompletnego laika - jak z trwałością notebooków Toshiby? Wytrzynują intensywną eksploatację? Oczywiście nie zamierzam ciorać sprzętem po podłodze na hali i raczej nim rzucać też nie będę, ale mimo wszystko dobrze by było jakby się nie rozskrzypiał po miesiącu.
Pozdrawiam
Pirx

83.20.9.* napisał:

co do linka ktory podalem to chcialem jedynie zaprezentowac konkretny model - lepsze ceny mozesz probowac znalezc gdzie indziej...

jezeli chodzi o roznice 15" a 17"... ja uzywam standardowej 15" hp, a brat ma acera na 17". jezeli chodzi o wygode - wole mniejsze, bo procz tego mam desktopa i laptopa uzywam jedynie do www i pisania roznych textow - wygodniej jak dla mnie. jezeli projektujesz w CADzie to 17" moze miec znaczenie jak sie domyslam, biorac pod uwage obszar dzialania w programie. cena tego lapka przy matrycy 15" jest dlatego tak wysoka, bo jest on wykonany z lepszych materialow (poczytak nizej specyfikacje) no i quadro - za to tez trzeba doplacic.

COM na pcimciu nie powinien sprawic klopotow, tak mysle

no i o trwalosc tez nie powinienes sie obawiac - toshiba jest sprawdzona, szczegolnie ze ten model TECRA jest wzmocniony (Obudowa ze stopu magnezu, Konstrukcja amortyzująca wstrząsy Klawiatura odporna na zalanie itp).

troche poszperalem i znalazlem takie propozycje della

http://www.ckznak.pl/index.php?cid=272&scid=1763&prid=notDelPreM7016%2F15%2F512%2F6c

lub taki

http://www.ckznak.pl/index.php?cid=272&scid=2329&prid=notDelLatD62T24%2Fx%2B%2F5126PQ

sklep dla przykladu - gdzie indziej moga byc lepsze ceny

17" z quadro albo firegl nie znalazlem jak na razie - ale moge sobie wyobrazic ile by trzeba za takie cos zaplacic...

83.6.88.* napisał:

Ekstra propozycja do CAD’a, ma aż 14” i rozdzielczość 1024x768 W pełni pro.
Na 100% lepszy jest ten pierwszy polecony laptop. Lepiej nich kolega napisze jakich programów będzie używał, bo jest różnica czy będzie to w 90% czasu AutoCAD czy jedna 3D Studio Max.

83.30.61.* napisał:

Sprzęt będzie służył do pracy pod SolidWorks 2006 i jakimś programem CAMowskim. Nie potrafię powiedzieć na 100% którym bo jeszcze się zastanawiam, tak więc pełne 3D ale raczej bez renderingu, przynajmniej na codzień.

83.20.9.* napisał:

Owszem, te 14" i ta rodzialka to beznadzieja, w pelni sie z tym zgadzam. a sa notki 17" z opengl ?? i to w okolicach 5000 netto?? bo sam jestem ciekaw... jezeli karta gl jest zbedna - brac normalna 17" i tyle - chocby taka jak w 1 propozycji

a propozycje della - chocby ze wzgledu na rozdzielczosc i karte opengl?? chociaz po incydencie z bateriami to nie wiem czy brac

83.6.88.* napisał:

OpenGL jest wspierany przez większość nowych kart, choćby taki X1600 dobrze radzi sobie w pracy w 3D Studio. Dlatego sądzę że szukanie laptopa tylko z kartą typu FireGL jest błędem.
Jak chce się mieć komputer tylko do CAD’a to należy kupić stacjonarnego. Ostatnio składałem komputer do 2D dla klienta, zastosowana grafika to Matrox Parhelia 256MB na szynie PCI… procesor 512bitowy. Jest to najlepsza grafika do 2D i nieliniowego montażu wideo, ale w laptopie takie się nie znajdzie.

83.30.61.* napisał:

Tak jak wspomniałem wcześniej, w tym przypadku chodzi o 3D a nie o 2D z tym, że bez renderingu. Zdaję sobie sprawę, że za te pieniądze można zmontować znacznie wydajniejszy sprzęt stacjonarny, ale ten komputer musi być mobilny ponieważ służyć będzie m.in. do przesyłania programu sterującego do maszyny CNC stojącej na hali. Na ewentualne pytania o możliwość podpięcia CNC do sieci firmowej odpowiem już teraz, że jest to droższe niż notebook z CAMem razem wzięte a więc..
Nie upieram się przy kartach quadro czy też innych specjalnie dedykowanych pod Open GL bo zdaję sobie sprawę, że ciężko utrzymać się w zakładanym budżecie, ale chciałbym w takim razie coś dobrego z kart "klasy popularnej"..

83.20.9.* napisał:

nawet karty z seri x8xx czy gf6xxx wspieraja opengl, tyle tylko ze zarowno quadro i firegl maja zmienione (dodane?) instrukcje pod katem opengl, totez np. do gier pod direct3d sie nie nadaja..., ale ich wydajnosc w aplikacjach jak 3dstudio jest znaczaca wyzsza niz zwyklych kart do gier. tak jak karte ktora podales za przyklad w 2d i montazu wideo - nie ma lepszych, ktore generowaly by lepszej jakosci obraz. ale w zastosowaniach typowo 3d przegrywaja. dlatego kolega Pirx_ powinien odpowiedziec na pytanie: czy ja potrzebuje karty opengl, czy warto bedzie zainwestowac pieniadze w wiekszy ekran.

83.19.37.* napisał:

No tak.. nie da się pogodzić wszystkiego i należy na coś się zdecydować. Myślę, że matryca 15" z podwyższoną rozdzielczością będzie do przełknięcia jeśli dzięki temu będzie można pomyśleć o sprzęcie z lepszą grafiką. Obecnie pracuję na sprzęcie stacjonarnym w rozdzielczości 1280x1024 więc jeśli przesiądę się na 1440x900 to powinno być ok. Nie mówiąc już o ewentualnych 1680x1050.

Wydaje mi się, że mimo wszystko programy CAD pozwalają na ciut większy kompromis niż np. 3Dstudio ponieważ nie stosuje się tam raczej animacji (a jedynie okresowe obroty brył i złożeń na których się pracuje a w takim przypadku dopuszczalne jest "skakanie" obrazu, rzecz jasna w granicach rozsądku) ani też renderingu przy skomplikowanym oświetleniu i z użyciem zaawansowanych tekstur. Widywałem już zupełnie przeciętne notebooki na których jakoś SolidWorks działał. Problem w tym "jakoś". Na codzień pracuję na dość skomplikowanych modelach urządzeń składających się z 500 - 1000 elementów i to jest stopień komplikacji przy którym zwykła karta graficzna przysiada z tym, ze nie wiem czy z powodu małej ilości pamięci wewnętrznej czy z powodu braku wsparcia dla OpenGL. Pewnie po trochu z obu powodów. Ważny jest też RAM ale jeśli o to chodzi to rozważam rozbudowę na starcie do 2GB a więc 2 razy więcej niż mam na stacjonarnym.
Nadal ważnym kryterium jest dla mnie niezawodność i solidność wykonania sprzętu. Nie chciałbym miewać sytuacje, że coś się w środku luzuje z powodu codziennego transportu samochodem..

No i nadal się waham.. Te założone na wstępie 5000zł netto nie jest tak do końca sztywne - parę stów mogę przestrzelić.

A jak to jest z obiegową opinią różnych "fachowców" z mojego otoczenia - czy faktycznie z ati są większe problemy jeśli chodzi o sterowniki itd. czy też są to mity?

83.8.136.* napisał:

to kłamstwo, że zawsze Quadro jest wydajniejsze bo wystarczy, że Quadro będzie na chipie starej generacji i moze się okazać w OpenGL słabsze niż zwykła nowoczesna karta Quadro zawsze jest wydajniejsze tylko w wypadku gdy sie je porównuje do innej karty nie Quadro ale wykonanej na tym samym chipie ... napewno karta zwykła, nowoczesna (7600Go)będzie wydajniejsza od Quadro opartego o Geforce 4 czy nawet FX

83.20.11.* napisał:

seria nvs 110 przydatna jest szcegolnie w 2d, natomiast quadro fx zostala pomyslana o aplikacjach 3d.

jezeli mowimy tutaj o specjalistycznych kartach to gwarantuje nam to precyzje projektowania, ze wzgeldu na zastosowane technologie dzieki czemu widziane schematy sa dokladniejsze, czytelniejsze i pozbawione przeklaman powstajacych przy rasteryzacji. jakie ma znaczenie precyzja przy projektowaniu to powie kolega Pirx_. zwykly GF nie dostarczy ci np. FSAA dla wyswietlanych siatek.

jezeli twierdzisz ze 7600 bedzie wydajniesze niz quadro fx... to dlaczego?? na jakiej podstawie?? bo sam jestem ciekaw. nie wiem czy wiesz ale zmiana id zwyklego gf na quadro nadal uniemozliwi tobie uzywania jej jako karty open gl.

pomijam tutaj kwestie wsparcia technicznego i optymalizacji sterownikow pod te karty i aplikacje dla nich przeznaczone.

83.19.37.* napisał:

Przeglądając oferty dochodzę do wniosku, że trzeba będzie podnieść górną granicę zakładanych wydatków.
Zastanawiam się czy lepiej pójść w kierunku większej matrycy i słabszej karty (w sensie, że nie specjalizowanej typu Quadro czy FireGL) jak np. http://www.karen.pl/KatItem.asp?id=25&KatItemCId=3722
czy też raczej w kierunku mniejszej matrycy, ale specjalizowanej karty np.
http://ckznak.pl/index.php?cid=272&scid=2329&prid=notDelLatD62T24%2Fx%2F5126PI
A może:
http://www.karen.pl/KatItem.asp?id=22&KatItemCId=3577 lub
http://www.karen.pl/KatItem.asp?id=22&KatItemCId=3511
Ten drugi przykład jest bardziej teoretyczny, bo mimo wszystko jest to już zbyt duża suma..
Problem w tym, że nie wiem czy jest tak duża przepaść między np. kartą Go 7600 a FireGL V5000 ze warto męczyć się z malutką matrycą.
Co sądzicie o tej Toshibie i marce jako takiej? A może jednak nie tędy droga..

87.246.193.* napisał:

http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/hc?status=1&status=2&os=WinXP&siteID=123112&catID=6711614&id=6711853&linkID=2475161&is_results=1
http://64.233.183.104/search?q=cache:kCpVOaim5xIJ:www.cad.pl/wwwboard/post-137163.html+CAD/CAM+3D+karta+graficzna&hl=pl&gl=pl&ct=clnk&cd=1&lr=lang_pl&client=firefox-a

212.2.99.* napisał:

lepiej kupić lapa z dużą 17'' matrycą minimum 1680x1050, i złączem mxm
bo wtedy sobie grafike później możesz zmienić, proca / dysk itd norma a matryce to troche ciężko będzie znaleść np 1920x1200 w 17''

ale wątpie żebyś znalazł nowego za tyle. szukaj na allegro.

83.19.37.* napisał:

A czy jest sens pakować się w matrycę 17" jeśli taką samą rozdzielczość (a nawet czasem większą) oferują 15,4? Dochodzę do wniosku, że jeśli dzięki temu zaoszczędzi się trochę na długotrwałości pracy na baterii, masie i ogólnej poręczności przy zachowaniu tego samego obszaru roboczego (bo przecież ilość pikseli i tak o wszystkim decyduje) kosztem zmniejszenia całości, to może jednak warto zostać przy tych 15,4"?

83.6.102.* napisał:

Weź pod uwagę komfort pracy, w poprzednim laptopie Toshiby miałem 15” i maksymalną rozdzielczość 1600x1200. Co z tego skoro prawie nic nie widziałem? Oczy bolały po godzinie. Przy 17” taka rozdzielczość jest dobra. Teraz mam 17” z rozdzielczością 1440x900. Niby mało ale komfort pracy jest rewelacyjny.

83.30.92.* napisał:

No właśnie o takie opinie mi chodzi. Chcę poznać zdanie osób które miały doświadczenie z różnymi matrycami. Przez chwilę zainteresowałem się Toshibą Satellite P100-217, ale wiele osób skrytykowało mój wybór. Opinie są takie, że przy 17" minimum rozdzielczości to 1600x1200. Nie wiem jak to w praktyce wygląda. Rzecz jasna, że do projektowania w 3D dobrze jest mieć jak największy obszar roboczy, ale na codzień pracuję na CRT 17" 1280x1024 i da się wytrzymać, więc przy 1440x900 gorzej być nie powinno. Na pewno lepiej by było mieć przy tej wielkości matrycy 1680x1050 ale to oferuje dopiero P100-221 przy absurdalnej cenie. Toshiba zainteresowała mnie tym, że ma niezłą kartę graficzną GF 7600, a zależy mi na sprzęcie opartym o nVidię. Zdaję sobie sprawę, że są solidniejsze konstrukcje innych producentów, ale jakoś nie mogę dobrać nic dla siebie. Albo wyposażenie nie takie albo cena..
A jak wygląda w praktyce sprawa poboru prądu przez 17"? Znacznie więcej zużywa niż 15,4"?

83.6.66.* napisał:

Odpowiedz trochę wymijająca ale np. mój laptopa pracuje na baterii bez problemy 3.5h Laptop z 17” zapewne ciągnie więcej prądu ale ma też baterie o większej pojemności.

83.19.37.* napisał:

Znalazłem takie coś:
http://4point.pl/start.php?NR=4&POD=121&ONE_T=72
Czy ktoś się może wypowiedzieć na ten temat? Rzecz jasna musiałbym rozszerzyć RAM, a poza tym? Jakie sprawia ogólne wrażenie? Ktoś jest za, ktoś przeciw?

83.23.109.* napisał:

Witam

Czy juz kupiłeś sprzęt, jeśli tak to czy spełnił twoje oczekiwania.

83.19.37.* napisał:

Witam

Można powiedzieć, że prawie kupiłem. Transakcja jest w trakcie realizacji i mam nadzieję, że dojdzie do skutku. Powiem tak - zakładana przeze mnie na początku górna granica ceny została mocno przekroczona, ale dzięki temu można było trochę zaszaleć. Niestety nie będzie to sprzęt na specjalizowanym Quadro ani FireGL ale mam nadzieję, że Dell Inspiron 9400 z GF 7800 też się będzie spisywać. Opiszę sprzęt gdy już dostanę go w swoje ręce. Może uda mi się zrobić jakąś recenzję.

Który Notebook? Inspiron 8600 czy 5160?
Problem Z Chłodzeniem Notebooka
Notebook Do Gier?
Grafiki Z Notebooków
Rozdzielczość W Notebook-ach...
Notebook
Notebook Do 5500 Zł
Myszy Do Notebookow - Recenzje
Granie W 1280x800 Na Notebookach
Notebook Hp Nx6110 Prosze O Opinie!
Instalacja Win Xp Do Notebooka
Notebook - Załamka :(
Dyski W Notebookach 4200 I 5400
Audigy 2 Zs Notebook
Temperatura Dyskow W Notebookach.

00 01 02 03 04 05 06 07 08 09