heh.pl
Kanał informacyjny Heh.pl


Niedziela 22 grudnia 2024 r.

artykuły | abc komputera (archiwum) | forum dyskusyjne | redakcja


Temat

Czy jestes w posiadaniu nagrywarki dvd?


83.16.109.* napisał:
glosujcie i napiszcie jezeli posiadacie nagrywarke dvd wlasna opinie o niej

83.26.236.* napisał:
Liteon LDW 851SSOHW 832S wypalarka już chyba nie dostepna ale sprawuje się dobrze a jej największa zaleta to możliwość przerobienia na 832S smile.gif

217.98.58.* napisał:
Ja mam Nec'a 3500A i jak narazie jestem zadowolony smile.gif

83.27.135.* napisał:
NEC 3500A - rowniez zadowolony

212.182.122.* napisał:
Liteon DRW-2S81SOHW 832S.

83.71.98.* napisał:
LiteOn SOHW 1633S DL

83.26.226.* napisał:
LiteON 451S832S (VS08)

83.16.100.* napisał:
Pioneer DVR-107D.

150.254.84.* napisał:
...Philips DVD+RW 228, trochę stara już, ale pali piknie...

195.94.200.* napisał:
Toshiba SD-R5272B biggrin.gif

Szkoda że nie poczekałem na 5372B miałbym DL :cry:

83.26.240.* napisał:
Pioneer DVR-107D...bardzo zadowolony...nagrywa na wszystkim co jej sie podsunie

83.29.97.* napisał:
nie ma co, same opinie...
ktos tu chyba chcial sie po prostu pochwalic jaka ma nagrywarke wink.gif

62.148.85.* napisał:
NEC 3500A smile.gif

195.177.66.* napisał:
LiteON SOHW-812S SONY DRU-700A

195.94.200.* napisał:


Co do opinii to warto wpaść na cdrinfo.pl i tam poszukac opinii o interesującym napędzie

83.29.82.* napisał:
A ja jeszcze nie mam nagrywarki DVD bo w sumie narazie mi ie potrzebna. Jak te urzadzonka stanieja to sobie kupie i bede do przodu biggrin.gif

195.94.200.* napisał:


W porównaniu z tym co było przed paroma miesiącami to i tak sporo staniały.

148.81.117.* napisał:
Ja sie przymierzam do kupna LiteOn 1633S a potem przerobieniu go na 1653S ;]

83.29.82.* napisał:
Grimlock wiadomo ze stanialy, ale wiem ze stanieja jeszcze bardziej beda jeszcze szybsze i wtedy se pozwole na takie cacko:)
Moze tez plyty stanieja bo narazie sa jeszcze drogie jak na moj gust

62.111.131.* napisał:


ee tam drogie..Markowy nosnik CD-R 700MB kosztuje 1.2-1.4zl a za 2.4zl masz DVD-R/+R 4.7GB Verba, albo TDK

A co do tematu to posiadam:
NEC 3500A Black

83.26.245.* napisał:


zanim kupisz to bedzie juz Blue Ray...i znow bedziesz do tylu..bez przesady ale 300 zeta za DVD RW to nie majatek...pamietam jak pierwsza CDRW (8x4x24x) kuplem za 800 zeta!!!

plyty drogie?? 5 zeta za super plyte BOX (TDK, VERB, SONY) to drogo?? wybacz stary ale na takiej plycie miesci sie 6 cdrow...sam sobie dalej przelicz co sie bardziej oplaca

83.25.16.* napisał:
Nec 3500A :wink:

80.55.251.* napisał:
rowniez nec 3500 smile.gif

83.27.169.* napisał:
Liteon 451S i jest swietna.

83.16.178.* napisał:
Liteon 1653S od wczoraj smile.gif Kupiłem przez przypadek biggrin.gif

195.177.66.* napisał:
LiteON 1633SSony DRU-710A (DLx4) :]

83.29.243.* napisał:
NEC 3500A i jest genialnie biggrin.gif

80.244.134.* napisał:
Pioneer DVR-108D , zadnych problemow

83.16.178.* napisał:
O kurde, stary temat odkopałem :| Ale to może dobrze smile.gif Przy okazji mam pytanie - jakich płytek DVD używacie do robienia "kopii zapasowych" swoich org. filmów DVD smile.gif

62.87.250.* napisał:
Litek 1213 dość długo na DRU-710A/BY01 , troszkę na 1653/CSC2 obecnie 1633/BS41 biggrin.gif

jeśli chodzi o płytki to pale:
:arrow: DVD+R RICOHJPNR02
:arrow: DVD-R SONY08D1
:arrow: DVD+RW RICOHJPNW11
:arrow: CD-R RiTEK

unikam badziewia pokroju mediastore, bo Litek to wybredne bydle :twisted:

82.115.68.* napisał:
[quote]LiteON 1633SSony DRU-710A (DLx4) :][/quote]


to samo
szkoda ze DLki sa jeszcze drogie

83.16.178.* napisał:
A co sądzicie o tych płytkach:

http://allegro.pl/show_item.php?item=37217156

Wychodzi 1.25zł za sztukę smile.gif

212.182.122.* napisał:
O ile CD esperanza sa bardzo dobre to o dvd, chociaz na nich nie nagrywałem to jeszcze nic dobrego o nich nie słyszałem. Wszyscy twierdzą że są złe.

195.177.66.* napisał:
prawda jest taka ze jesli pooszczedzales na palniku i kupiles litka to nie mozesz niestety pooszczedzac na nosnikach :] ...only TDK,Verbatim itd.

83.16.178.* napisał:
To bardzo niedobrze :| Nie mam zamiaru dawać 300zł za 100szt. Verbatima :> Trzeba zacząć kombinować :>

83.25.229.* napisał:
No raczej źle nie będę się wypowiadał o esperanzach bo mam wypalone ponad pół roku temu i bez problemu działają, żadnych błędów odeczytu, ogólnie nie są złe - raczej wink.gif

83.16.178.* napisał:
A jaką masz nagrywarkę ??

83.25.229.* napisał:
Te półroczne wypalałem jeszcze starym LG 4040 czy coś takiego, a teraz mam Liteona 1633s, pierwsze płytki głównie esperanzy właśnie wypalałem jakiś miesiąc temu i wszystko ok, żadnych problemów

83.16.178.* napisał:
Właśnie przeglądam forum.cdrinfo.pl i widzę że NEC, Pioneer to żadne super nagrywarki :| Praktycznie to samo co większość LiteON'ów. A problemy z tańszymi płytkami dotyczą się wszystkich nagrywarek.

Jutro poszukam tych Esperanz w mojej okolicy.

62.121.108.* napisał:
nowe esperanze są świetne (te od AML) - na moim litku 1653 wykresy są porównywalne z Verbatimem +R i w pzreciwieństwie do Platiniumów chodzą bez problemu w stacjonarku...

niestety - nie wiadomo na ile stare są te z allegro

83.16.178.* napisał:
Zapodaj jakiś wykres z KProbe2 smile.gif

http://www.cdrlabs.com/kprobe/index.php

Bardzo byłbym wdzięczny, może być sam log który po skończonym teście pokazuje w pliku textowym.

83.16.187.* napisał:
NEC 3500AG - nowy firmware - jest spoko na TDK + R mogę nagrywać X12 mimo ze pisze na nich max 8 tak zadwcydował producent napendu.

Nagrywłęm jednak z prędkością x6 i samo nagrywanie (pełna płyta) zajeło około 9:30s smile.gif

Moze macie tabelę porównawczą tych mnożników? Nie wyobrazam soebie nagrywania DVD z prędkościa X52 bo to zdaje sie szybciej niż dyski mogą nadawać - standardem na dłygo zostanie x16.

195.150.77.* napisał:
Liteon 1633sBS41Mod (DLx4). Na razie dziala super, pali na wszystkim. Ostatnio kupilem Platinumki x8 +R na nosniku Ricoha - calkiem niezle smile.gif. A tak przy okazji - 1633s/BS41 chyba lepszy od 1653s/CS02.
Fajne biosiki : http://www.republika.pl/tomasz_piotr/index_pl.html biggrin.gif
pozdrófka :arrow:

212.182.122.* napisał:
[quote]Moze macie tabelę porównawczą tych mnożników? Nie wyobrazam soebie nagrywania DVD z prędkościa X52 bo to zdaje sie szybciej niż dyski mogą nadawać - standardem na dłygo zostanie x16.[/quote]
Szybszych niz 16 nie będzie, a czemu? Z tego samego powodu z którego nie robi się CD szybszych niz 52.

83.16.187.* napisał:
Troche pokrętnie ale właśnie to miałem na myśli :wink:

83.30.229.* napisał:
Od kilku dni mam NECa 3500A, ale jeszcze nie zdazylem wypalic ani jednej plytki sad.gif natomiast jako odtwarzacz spisuje sie wysmienicie smile.gif

83.31.179.* napisał:
Nie mam na razie, ale rozważam zakup. Nie wiem tylko czy się zdecydować na większy HDD czy też na taką wypalareczkę...

83.30.207.* napisał:
[quote]Nie mam na razie, ale rozważam zakup. Nie wiem tylko czy się zdecydować na większy HDD czy też na taką wypalareczkę...[/quote]
Z czasem bedziesz musial kupic oba urzadzenie, bo jedno nie ma sensu bez drugiego :-)

62.29.178.* napisał:
Zmieniłem właśnie Toshibę SD-R5272 DVD+/-RW na

SD-R5372 DVD+/-RW DL, DL'ki zapisuję z 5x prędkością :wink:

83.27.54.* napisał:
NEC 3500A - ale mam dwa zastrzeżenia:

-Głośny
-Zła korecja błędów (na szczęscie mam starą Toshibe x8 do zadań specjalnych)

83.29.224.* napisał:
Nec ND-2500A z biosem od heriego
pale wiekszosc na TDK i Verbatimach
8x wszystko gitara smile.gif

83.26.62.* napisał:
przed kupnem nagrywarki myślałem, że będzie wykorzystywana głównie jako napęd dvd ale okazało się , że jest dużo -dużych rzeczy do palenia i to był dobry zakup

LiteON SOHW-1213s SONY DRU-700A LiteON SOHW-1633s DL BSOH

83.31.248.* napisał:
LiteON 812s832s
Pale głównie Platynki i wszystko działa bez zastrzeżeń.

EDIT:
Biosik VS0A od VIP'a

80.55.175.* napisał:
Pioneer 107D
Hmmm jakos nie mam problemow z wypalaniem na esperanzie czy bequ. Conajlepsze ze jak spalam na esperanzie stacjonarne odtwarzacze nie maja problemu z odtwarzaniem tych plyt.

Tak jak napisal VIP jak oszczedzales na napedzie to doplacisz do nosnikow.

195.177.66.* napisał:
no bo vip'ek wie co mowi :]]]]

wlasnie biore sie za testowanie roznych bioskow do 1633S ;]

gdybym teraz mial kupowac palnik to bralbym pod uwage TYLKO 3 marki...NEC,Pionek i Plextor

80.55.175.* napisał:
Pionek rulezzz
Naprawde fajne wypalarki
Nec tez niczemu sobie
A za plexa nie oplaca sie imo tyle dawac. Oferuje to co dwoch pozostalych konkurentow.

VIP jakis czas temu inaczej spiewales :>

195.177.66.* napisał:
bo dopiero 108 syci :>...107 to IMHO nic ciekawego..zwykly sredniak :]

nowy plex aktualnie wsysa wszystko jesli chodzi o jakosc zapisu

80.55.175.* napisał:
108D :>
No niby 16/16/2.4 a tak serio 16/16/4
107D mi starcza bo olalem DL. Zaraz i tak pewnie bedzie czas zamienic na cos innego :> BR??

195.177.66.* napisał:
107D szczycil sie tylko tym ze nie robil podstawek pod kubek z tych najtanszych nosnikow ktorych litek nawet nie widzial :]]]].....ale co z tego jesli i tak taki "super" wypalony szit byl nie do odczytania po jakims miesiacu lub nawet po kilku tygodniach....no i co jest wkurzajace u pionka to zerowe wsparcie softwerowe,a wlasnie glownie dzieki temu litek sobie jakos radzi na rynku

83.16.178.* napisał:
A tu cię zaskoczę ponieważ litek bardzo dobrze radzi sobie z płytami tylu HIT, DATEX, PLATINIUM smile.gif Źródło - forum.cdrinfo.pl smile.gif

80.55.175.* napisał:
Ale tak szczerze to co mi po oprogramowaniu pisanym pod dana nagrywarke. Jak maja jakies byc to "uczciwe" pod kazda jedna.

A co do wypalania na wszystkim to szkoda ze nie moge wpakowac plyty chodnikowej do napedu. Moze tez bym cos wypalil :>

Powiem jedno jezeli chodzi o cene/jakosc najlepiej wypada NEC.
Ja mialem okazje to sobie kupilem 107D.
Teraz zapewne kupilbym mlodszego braciszka :]

195.177.66.* napisał:
Kwieceń nie ucz ojca dzieci robic :]

w lasnie wrocilem z oszoloma i kupilem jakies syfiaste plyty do potestowania :]

vakoss,hawk,blupop :]]] itd. ...zarowno + jak i -

212.182.122.* napisał:
Jak przetestujesz to napisz jak się nagrały. U mnie na vakossach chyba na 2 lub 3 z 5 które nagrywałem na dvd toshiby pokazuje błędy, w nagrywarce płyty czyta bez problemu.

83.16.178.* napisał:
Ja się jutro przejdę po sklepach i też kupię trochę śmieci do testów smile.gif

195.177.66.* napisał:
wlasnie sie nagrywa blupop -r x4 :]]]

po nagraniu przepuszcze przez kprobe'a i zarzuce wykresem

palnik : LiteON SOHW-1633S 1653S z nowym biosem CS07

83.29.133.* napisał:
NEC 3500A
Za
- doskonała korekcja odczytu płyt DVD
- Pewność nagrania.
Podczas zapisu na bierząco sprawdza jakość wypalania i przy kiepskich nośnikach redukuje szybkość i moc lasera. Zaden inny napęd tego nie posiada.
Minus - Podobno kiepsko odczytuje CD, ale do tego w systemie mam Liteona CDRW, więc mnie to nie interesuje.

195.177.66.* napisał:
przez chwilke myslalem ze plyta nagrala sie slicznie ,ale przy 60% byla zalamka i wysyp bledow :]

[img]http://www.centaurus.pl/vip/bpminus.jpg[/img]


wlasnie nagrywa sie blupop ale tym razem + ,teoretycznie powinno byc lepiej


UPDATE :

powiem tyle...nie tykac plyt marki blupop :]

[img]http://www.centaurus.pl/vip/bpplus.jpg[/img]

195.177.66.* napisał:
wlasnie testuje vakoss'a.....wystarczy chyba ze powiem ze zarowno vakoss jak i blupop produkuja swoje nosniki w tych samych fabrykach (Nan Ya Plastics)...NIE TYKAC !

83.22.14.* napisał:
to co polecacie??
pionieera
neca
liteona
??

83.16.187.* napisał:
[quote]NEC 3500A
Podczas zapisu na bierząco sprawdza jakość wypalania i przy kiepskich nośnikach redukuje szybkość i moc lasera. Zaden inny napęd tego nie posiada.[/quote]

To nie prawda inne nagrywarki DVD i CD tez to mają.

Ktoś wyżej pisał ze NEC 3500A/G jest gośny - moja jest całkiem cicha, napweno cichsza niz LG 52x24x52.
A i tacka otwiera się i zamyka duzo szybciej niz w LG 52x24x52 smile.gif

80.53.28.* napisał:
Ja mam tez tego nec'a - otwiera sie szybko - szybciej od liteona (nagrywareczka x48) czy dvd lg (jakas 16x)...
Generalnie irytuje mnie nagrywanie plytek cd x32 ale pozatym jest naprawde godna polecenia. Wszystkie plytki nagrane bez bledow... Lepiej jak nagrywarka cd lite-on... Co do dvd to poki co uzywam tylko nosnikow platinum x8 - sa swietne - z innymi nie wiem smile.gif

212.182.122.* napisał:
Vakoss +R 8x

Date : 2004-12-19 19:57:09
Model : 1-0-0-0 K:LITE-ON DVDRW SOHW-832S VS0A
Disc : DVD+R , PRODISCR03 [Prodisc Technology Inc.]
Speed : 4x
ECC blocks sum (PI/PIF) : 8/1
Scanned range : 0 - 2149901
Sampling count : 101322
Errors : 0
PI Max : 8
PI Average : 0,78
PI Total : 12112
PIF Max : 2
PIF Average : 0,02
PIF Total : 343

195.177.66.* napisał:
vakoss +R x4 palony x4 czyli max ;]

[img]http://www.centaurus.pl/vip/vakossplus.jpg[/img]

poprostu tragedia :]


a teraz najwieksza niespodzianka...


Hawk +R x4...,ale naped wykryl ze max dla tej plyty to x8 biggrin.gif no i z taka predkoscia ja nagral :twisted:

no i prosze...
[img]http://www.centaurus.pl/vip/hawkplus.jpg[/img]

1,99gr z pudelkiem...jak dla mnie rewelacja za ta cene

212.182.122.* napisał:
_Vip_, jaka tam rewelacja z tego hawka :wink: , zobacz wyzej na moje vakossy biggrin.gif

195.177.66.* napisał:
w porownanie z vakossem x4 to jest majstersztyk plytka :]]]

po ile ten vakoss x8 lata ?..bo fabryka juz inna

212.182.122.* napisał:
Te kosztowały chyba cos koło 2.80, wiem ze potem były za 2.20 ale nie wiem czy to były te same.

195.177.66.* napisał:
no to drogo strasznie jak 2.80..jutro ide odebrac 10szt TDK+R x8 za 30zl w slimach :]

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=37429371

83.26.61.* napisał:
a ja mam TDK+R x8 za 2.5 PLN w slimie. nagrywam tylko na nich i jestem bardzo zadowolony.

80.55.175.* napisał:
Teraz bedziemy sie scigali kto wypali na tanszej plycie?
Niech to potem odczyta stacjonarny odtwarzacz ktorego korekcja bledow jest duzo ubozsza :]

83.26.60.* napisał:
chcesz powiedziec, że jeżeli jedne z lepszych płyt jakimi są TDK kosztują 2.5 PLN to już są do kitu !! To nie te czsy że płyty kosztują krocie. Tak samo jak cena nagrywarek dvd spada na łeb na szyję. Ja swoją kupowałem miesiąc temu i kosztowała 279 PLN a teraz kosztuje 239 PLN.

195.177.66.* napisał:
[quote]Teraz bedziemy sie scigali kto wypali na tanszej plycie?
Niech to potem odczyta stacjonarny odtwarzacz ktorego korekcja bledow jest duzo ubozsza :][/quote]

nie ma sie co scigac,bo i tak te wszystkie tanie nosniki maja bardzo slaba zywotnosc

ja kupilem te szitowe nosniki tylko i wylacznie do celow naukowych no i kumpel chcial zebym mu film nagral jakis :]]]]]

212.160.170.* napisał:
Nec 3500A smile.gif

62.121.108.* napisał:
jonatan informuje Cie ze nowa esperanza +4 od AML jest lepsza od platiniuma +8 i porownywalna z verbatimem (jeżeli chodzi o odtwarzanie w stacjonarnym) - niestety nabylem cake50 platiniumow (są bardzo dobre do danych - kprobe piekny ale w stacjonarze zacina)

80.53.150.* napisał:
Czytam te waże wypowidzi i muszę stwierdzić tylko dwie rzeczy: smile.gif
1) chcaiłem kupieć nagryware i po przeczytaniu waszych ZA i PRZECIW nie mam pojęcia co mam kupieć :?
2) co do płyt to muszmę wam powiedzieć że esperanzy są dobre (chodzi mi o odczyt na stacjonarnych odtwarzaczach) o czym się przekonałem, mam filma na verbatimie i na 3 odtwarzacze tylko jeden go czyta a film na esperanzie każdy ... 8)

Jak se kupiem nagryware (co jest na dniach), to bedem umieszczał moje własne wnioski smile.gif

83.26.2.* napisał:
no i po robocie, kolejny zadowolony klient ohmy.gif

83.16.191.* napisał:
Kupuje sobie LG GSA-4120B, mam zaufanie do LG jeżeli chodzi o napędy optyczne. Do tego cena niezła (ok 300 PLN) no i 4 na 5 gwiazdek w teście na Hardware zone (http://www.hardwarezone.com/articles/view.php?cid=29&id=1177&pg=9)

83.16.178.* napisał:
Wysmażyłem właśnie 2x Platinum DVD-R 8x, jedną przez przypadek x12 (!!) a drugą x4 smile.gif Wyyyypas. Łykam na allegro 50szt. Kupiłem też jedną sztukę Crystal'a 4x DVD-R i... odpadła na samym początku nagrywania :]

83.16.187.* napisał:
VIP te testy KProbe to na czystej czy juz na nagranej robileś i co to jest to PI i PIF co to za rodzaje błędów i i kture są gorsze??

Chciałem przetestować TDK + i - ta sama predkość te same formalne parametry a jednak moze jest jakaś praktyczna różnica przecież DVD+R nie posiadaję PREPIT'ÓW

62.29.151.* napisał:
liteon 16331653ostatni firmware by VIP pale na TDK+R i na Verbatim+RW innych nosnikow nie probowalem i nie bede bo liczy sie jakosc.

83.26.27.* napisał:
HP 530i - zadnych problemow i co najwazniejsze cichutka, pale na verbatimach i tdkach... z tanszych tylko i wylacznie esperanza

Niemiec
to jak wspominasz ten mecz w '74 ?? :wink:

195.177.66.* napisał:
[quote]VIP te testy KProbe to na czystej czy juz na nagranej robileś i co to jest to PI i PIF co to za rodzaje błędów i i kture są gorsze??

Chciałem przetestować TDK + i - ta sama predkość te same formalne parametry a jednak moze jest jakaś praktyczna różnica przecież DVD+R nie posiadaję PREPIT'ÓW[/quote]

nie da sie okreslic ktore sa gorsze :]

kprobe jest program ktory pokazuje spojnosc plyty po nagraniu ale nie jest to jakis wielka wyrocznia,wiec nie popadajcie w jakas manie jak z 3dsmarkiem :]

normy mowia z tego co pamietam o PI MAX 120 i PIF MAX 10 (albo 4 bo juz nie pamietam :] ) oczywiscie czym te wartosci sa mniejsze tym nosnik jest lepiej nagrany

wazny jest tu przedewszystkim nosnik (fabryka) jak i palnik (juz troszke w miejszym stopniu,bo nawet litek potrafi nagrac slicznie dobra plyte ,wcale nie gorzej jak np.NEC ...ale za to z tanimi nosnikami jest kicha)


i oczywiscie ze po nagraniu :] bo wlasnie to sprawdza kProbe

83.16.178.* napisał:
Te platinumy naprawde sycą !! biggrin.gif

[img]http://img83.exs.cx/img83/1536/platinum5ii.png[/img]

195.177.66.* napisał:
Kwiecień siakis dziwny ten Twoj wykres :?

co innego na wykresach i co innego na wynikach

no i zessaj sobie nowy biosik bo ten CS02 jest sredni

83.16.178.* napisał:
Tak się przyglądam dokładnie i faktycznie 8O Dziwne... :roll:

195.177.66.* napisał:
niom

BTW Platinumy +R sa bardzo dobre...zreszta litki ladniej na plusach nagrywaja

tu masz link do CS07 http://codeguys.rpc1.org/firmwares/stock/1653S.CS07.stock.rar

80.53.150.* napisał:
Dla mnie też to jest dziwne, a to pewnie temu że nic z tego nie rozumiem ... laugh.gif mogem powiedzieć że ładnie wyglądają te wykresiki 8)
Ale wkońcu zrozumiem i też sie podzielem moimi osiągnięciami smile.gif

195.177.66.* napisał:
nie boj nic...jak patrze na wykres Kwietnia to tez nic nie rozumiem :]]]]

83.16.178.* napisał:
Ok, a teraz mi napisz jak go wrzucić do nagrywarki ;]


UPDATE - Ale debil ze mnie ;] Już sobie poradziłem. Na 100% mi się zawiesił 8O Ale chyba wszsytko działa bo KProbe wykrywa nowy bios.

195.177.66.* napisał:
wystarczy kliknac na plik .exe :]]] i dalej juz łopatologia :]

zrob raz jeszcze tego kprobe'a

83.16.178.* napisał:
Robi się... smile.gif Zaraz zapodam wykres.

[img]http://img92.exs.cx/img92/4908/platinum0vf.png[/img]


Miałem zaznaczony Loghritm Diagram wcześniej laugh.gif

Podobne tematy


Działy









Copyright © 2002-2024 | Prywatność | Load: 2.33 | SQL: 1 | Uptime: 58 days, 20:45 h:m | Wszelkie uwagi prosimy zgłaszać pod adresem eddy@heh.pl