+12v czy +5v

213.238.116.* napisał:

Jak to wreszcie jest... z czego korzysta procek z +12v czy +5v.. bo jedni tak a drudzy tak.... od czego to zalezy? Posiadam abita an7 i jestem na kupnie zasilki.. dwie mozliwosci slawny chieftec 420df lub slawniejszy antec truepower 430w.
Antec na +12v ma 240w... co mnie zadowala do ekstremalnego oc... natomiast gorzej wypada przy +5v bo tylko 180w chieftec na +5v ma niby 200w kombinowane... ale wlasnie glowne obciazenie to bedzie procek.
Napiecia rozumiem, ze najlepiej mierzyc w molexach.. prawda? . Jezeli to z czego korzysta procek zalezy od plyty to jak to jest w przypadku abita an7? i np. dfi lanparty
pozdrawiam

83.26.249.* napisał:

Ogólnie jeśli płyta gł. ma miejsce na dodatkową wtyczkę zasilającą, to procek jest zasilany z linii +12V, w przeciwnym wypadku +5V (chociaż też nie zawsze ). Tak - to z której linii jest zasilany proc zależy tylko i wyłącznie od płyty głównej.
Jeśli nie masz prądożernego sprzętu, to Chief 420W wystarczy w zupełności. Antec przydaje się, ale to do naprawdę obciążonych zestawów.
Napięcia najlepiej mierzyć na molexach.

213.238.116.* napisał:

To w takim razie jak jest z Abitem an7?? Ktos sie moze orientuje? Pytam bo mnie to zastanawia...acha i jeszce pytanko, abit ma miejsce na dodatkowa wtyczke zasilajaca, ale np czy w przypadku gdy jest ona niewykorzystana i tak pobiera z +5v czy mimo wszystko z +12v?

195.94.200.* napisał:

Abit NF7-S, NF7, AN7 ciągnie z 12V dla procka.

Jeśli nie podłączysz tej dodatkowej wtyczki możesz mieć niestabilnego kompa, albo w najgorszym wypadku uszkodzić podzespoły

80.55.38.* napisał:

Plyta pibiera wiekszosz zasilania z 5V a te 12V jest jak by pomocnicze,odciaza linie 5V.

217.30.143.* napisał:

...............Niestety tak nie jest. W tej chwili płyty pobierają prąd dla procka albo z linii 12v, albo z linii 5v(już coraz rzadziej).
Nie po to tworzy się nowe standardy typu ATX12V oraz ATX 2.0 żeby zasilanie dla nowych płyt nadal szło z piątki.

212.106.163.* napisał:

w nf7 5v jest praktycznie nieuzywane:) i mysle ze w an7 to samo

212.182.58.* napisał:

[quote]w nf7 5v jest praktycznie nieuzywane:) i mysle ze w an7 to samo[/quote]
A chipset to co? Powietrzem żyje? Nawet na płytach na których procek jest zasilany z +12V wiele układów jedzie na +5V.

212.106.163.* napisał:

urzadzenia plyty glownej to max 20-30w a procek dochodzi do 120;D wiec w sumie niezauwazalne:)

217.30.144.* napisał:

do tych 120W procka musisz sobie jeszcze dodać straty mocy na mosfetach itp.

212.106.163.* napisał:

tym bardziej

212.182.58.* napisał:

[quote]urzadzenia plyty glownej to max 20-30w a procek dochodzi do 120;D wiec w sumie niezauwazalne:)[/quote]

Skąd Ty taklie dane wziąłeś?!? 20W/120W?!? Sam procek jest między innymi zasilany z +5V tak więc część prądu na procek idzie z +5V. Mało który procesor pobiera 120W mocy.
[img]http://img108.exs.cx/img108/1767/qqq.jpg[/img]
Jak widać zazwyczaj koło 60W, płyta z kolei pobiera około 40-50W, tak więc nie pisz takich głupot, że +5V jest wogóle nieobciążone. Takie historie między bajki możesz sobie włożyć. A jeśli dalej tak uważasz to obetnij sobie czerwone kable we wtyczne na MoBo i będziesz miał spokój.

212.106.163.* napisał:

czlowieku jestes na forum gdzie ludzie kreca swoje procesory a nie jada na domyslnych wiec malo kogo obchodzi te twoje 60w o ktorych mowisz.a 50-60 nie pobiera sama plyta tylko z ramami ktorych nie licze!
jak kupujesz an7 to nie po to zeby jechac 11x166 czy 12.5x133 tylko 10x240.
policz sobie moc proca 10x240 przy 1.95V a potem pisz glupoty o 60w.
myslisz ze po co jest ten topic zalozony? bo chyba nie po to zeby sie martwic o to czy an7 uciagnie zasilacz z 12A na 12v tylko dyskusja jest o zasilaczach ktore daja 20A. myslisz ze ktos kupuje anteca po to zeby pracowac na domyslnych ustawieniach w dodatku na an7? newbie pisze w poscie ze sie przymierza do ekstremalnego oc!! po cholere komus ta twoja tabelka dla 1.65v?klucisz sie nie wiadomo o co i dlaczego.pozdro
PS.moj epox jest zasilany z 5v i odciecie czerwonych kabelkow skonczyloby sie nieciekawie
aha no i masz linka http://www.benchmark.pl/kalkulator/ policz sobie:)
na koniec dodam ze procek na abitach jest zasilany z 12v a nie z 5!!! bo chyba nie rozumiesz co sie pisze

212.182.58.* napisał:

Najpierw piszesz głupoty, że +5V to do niczego nie jest potrzebne na płycie
[quote]w nf7 5v jest praktycznie nieuzywane:) i mysle ze w an7 to samo[/quote]
a później uczysz mnie podkręcać kompa???

212.106.163.* napisał:

po co ty sie w ogole odzywasz? klucic sie chcesz? jak bedziesz mial cos do powiedzenia na temat to zabieraj glos.ja nie mowie o umiejetnosci podkrecania tylko o poborze pradu przez procesor o czym nie masz jak widac najmniejszego pojcia tak jak o czytaniu ze zrozumieniem.
"w nf7 5v jest praktycznie nieuzywane:) i mysle ze w an7 to samo"
pisze ze jest praktycznie nieuzywane bo kazdy zasilacz daje sobie z tym spokojnie rade na an7 a nie kazdy uciagnie mocno zakreconego proca na tej plycie!!
wez sobie odpocznij bo chyba masz niekorzystny biorytm psychiczny albo intelektualny

193.27.83.* napisał:

johnyboy nie nerwuj sie tak .

Excray do ciebie ta sama prosba .

212.106.163.* napisał:

uwierz ze sie staram

83.29.35.* napisał:

Excray - Ty tez sie uspokuj, nie kloc sie juz wiecej, ostrzezenia juz masz, wiec mozesz zarobicwiecej za takie texty ....
i johnyboy nie powiedzial ze 5v wogole nie jest potrzebne, a ze praktycznie nie jest potrzebne, bo jednak roznica jest, jak procesor potrafi zjesc 120wat, a cala plyta te 20-50 wat ....

212.182.58.* napisał:

n0rbi praktycznie odłącz to napięcie od płyty. 3,3V też pewnie praktycznie nie jest potrzebne w takim razie.
Dobra koniec dyskusji, bo poziom spada i nie na temat.

[qoute]jezu a czy praktycznie niepotrzebne to to samo co wogole niepotrzebne[/quote]
kapitalne!!! Nie wiem, dobre pytanie.
Dobra, praktycznie jest niepotrzebne ale wogóle jest potrzebne. Na razie.

83.29.35.* napisał:

Excray - jezu a czy praktycznie niepotrzebne to to samo co wogole niepotrzebne ? ja jednak widze roznice w sformulowaniu ...
a co do tematu to odpowiedz : procek bedzie korzystal z 12v wiec trzeba szukac zasilacza z mocna linia 12v

212.106.163.* napisał:

niektorzy beda sie klucic i czepiac bo sprawia im to przyjemnosc, ja 3 raz nie bede tlumaczyl o czym napisalem.
excray:
kolejny topic w ktorym nie wniosles nic do tematu poza klutnia.

80.55.38.* napisał:

Skoro bierze z 12V to niech ktos mi powie jakim cudem te 60W jest przekazywane przez JEDEN kabelek 12V we wtyczce (jezeli nie jest podlaczone dodatkowe zasilanie).
Ja sie dalej bede upierac ze pobiera z 5V bo tam jest odpowiedni amperarz a na plycie nie widzialem trafo ktory "zamienil" by napiecie na prad.

212.106.163.* napisał:

w suszarce ktora ma 1500W tez wszystko idzie jednym kabelkiem wiec nie widze powodu do zmartwien:) moge nawet dac zdjecie suszarki:P

83.29.35.* napisał:

Feluke - a po co dodatkowa wtyczka na 12 v ? pozatym jeden 12v przewod moze wiecej niz 5v, bo popatrz :
zeby dostac 60 wat : na 5v musialioby plynac 12 A, a na 12v: jedynie 5A prosta fizyka ...
i po co Ci zamieniac napiecie na prad ? chodzi o zmiane 12v na napiecie dla procesora ? to idac Twoim tokiem myslenia, procesor bylby zasilany 5v (bo nie ma trafa !)
pozatym : w pradzie stalym (a taki jest w kompie) nie stosuje sie traf, bo jak to ma dzialac ? warunkiem dzialaia transformatora jest prad zmienny ...
a za przerobke 12v na napiecie dla procka odpowiadaja mosfety, cewki obok nich i kondensatory a w suszarce potreba max 5A

80.55.38.* napisał:

No spoko to rozumiem bo interesuje sie elektronika i to sa podstawy ale chyba 60W procek pobiera przy zasilaniu 1.65V. Z prostych obliczen wynika ze przy takim napieciu i mocy procek musi pobierac 36A.
Skoro procek pobieral by tylko 5A na lini 12V a mosfety poprzez PWM obnizaja napiecie do 1.65V to jakim cudem on dalej dziala?

83.29.35.* napisał:

60wat procek na pewno pobiera troche wiecej pradu z linii 12v, bo sa straty na mosfetach (popatrz jak sie one grzeja....)
a mosfety przerabiaja z 12v 5 A na 1.65 v ok 35-36 A (mowie okolo bo trzeba te straty wliczyc)
bo bez przesady zeby przerabialo 12v 5A na 1.65v 5A, az takich strat to nie ma

212.106.163.* napisał:

norbi: 60W to 12V*5A jak w suszarce:P

83.29.35.* napisał:

johnyboy : ? gdzie sie walnalem ?

80.55.38.* napisał:

??
Mosfety potrafia podniesc natezenie??
Podobno do tego zdolny jest tylko trafo? :wink:

83.29.35.* napisał:

zamieniaja napiecie w natezenie, trafo samo z siebie tez nie podniesie napiecia ... i to nie same mosfety a caly uklad, zawierajacy mosfety, cewki i kondensatory ...

62.87.165.* napisał:

Nazywa się to przetwornikiem napięcia na prąd.

80.55.38.* napisał:

Troche poczytalem zachodniej wiedzy i jedni mowia ta a drudzy tak.
http://www.pcbuyerbeware.co.uk/MBoard.htm
Mniej wiecej po srodku strony jest czerwony napis o tym ze wiekszosc natezenia pobieraja z 12V.
http://www.pcguide.com/ref/power/sup/func_Voltages.htm
a na tej stronie pisza jeszcze cos innego ze pobieraja z 3.3V.

I powiedzcie mi ktorzy maja racje.
Nie upieram sie przy tym ze napewno pobieraja z 5V ale jeszcze nikt tego dobrze nie wytlumaczyl jakim cudem z 12V pobierany jest taki amprearz.
Jak by ktos mogl powiedziec jak to sie odbywa to byl bym wdzieczny.

212.106.163.* napisał:

norbi wszystko ok:) tylko mowie ze takie samo 5a jak w suszarce masz na 12v przy 60w;]

213.238.116.* napisał:

No wlasnie . Wrocilismy do poczatku... jeden pomysl przychodzi mi do glowy jak to sprawdzic.. po prostu ten antec TP, na ktorego sie jednak zdecydowalem ma dedykowane obwody dla kazdego z napiec... wiec nie pomyle sie, jesli empirycznie sprawdze i obciaze go 2,13v po czym sprawdze miernikiem na molexach co sie dzieje na 12v a co na 5v.
Co o tym sadzicie?
pozdrawiam

213.238.116.* napisał:

Tzn. proc obciaze przy duzym napieciu i liczbie MHz i zapuszcze prime w windzie caly czas przy mierniku "zapuszczonym" w molexach. O to mi chodzilo, bo troche namieszalem w poprzedniej wypowiedzi

83.29.35.* napisał:

Feluke - to z jakiej linii plyta pobiera napiecie dla procesora zalezy od plyty, AN7 pobiera z 12v
i co jest dziwnego w pobieraniu 5A z lini 12v ?
plyta to bierze, a potem za pomoca ukladu (mosfety+cewki+kondziolki) zamienia te 12v 5A na 1.65v 36A, w podobny sposob jak zasilacz przemienia 220v na szereg napiec +-12v, +-5v, 3.3v,,5vSB
co tu niezrozumialego ? to moze ktos wytlumaczy

212.106.163.* napisał:

mysle ze dalsza dyskusja jest niepotrzebna bo zasilacz kupiles:)
a szkoda procesora jesli mialby sie uszkodzic przy 2.1v.
pozatym twoj antec moze tak zareagowac ze nawet nie zauwazysz roznicy w napieciach hehe w koncu zasilka swietnej klasy.
jak bardzo ci to potrzebne to zapytaj kogos kto robil 4 faze do nf7.
napewno bedzie wiedzial jak wyglada kwestia zasilania.

80.55.38.* napisał:

Mozesz sprawdzic ale ja wola bym zeby ktos powiedzial jak dokladnie to nastepuje bo jakos nie moge sobie wyobrazic zmiany naterzen przy pradzie stalym. :?

62.87.165.* napisał:

Pamiętaj, że do procka nie dochodzi prąd stały, lecz prąd o przebiegu prostokątnym, tyle że o wysokiej częstotliwości.

80.55.38.* napisał:

No to ja juz pier**lca dostaje.
Wiem jaki rodzaj napiecia wychodzi z mosfetow ale wlasnie po to sa cewki i kondzioly zeby to wygladzic i zmagazynowac energie na skoki poboru pradu.
n0rbi zasilacz dziala na troche inne zasadzie bo tam masz duze trafo (fakt ze na 3 napiecia) i on to przetwarza ze "zmiennego" na staly o wysokiej czestotliwosci. Potem przechodzi to przez cewki i kondzioly zeby dac gladkie napiecie na wyjsciu.
Zaraz wezme miernik w lape i zobacze jakie napiecie dochodzi do mosfetow.

Dalej czekam na jakiegos fachowca ktory wyjasni mi zamiane 12V5A na 1.65V36A.

83.29.20.* napisał:

Feluke - wiem ze zasilacz w kompie dziala na innej zasadzie bo jest impulsowy, ale tez nie ma wielkiego jak szafa trafa zeby dawac te 300 wat na wyjsciu i takie obciazenia miec, a malutkie trafo i taka jest idea zasilacza impulsowego chyba
ale wiecej sie nie wypowiadam bo to juz wychodzi poza moja wiedze :]

213.216.87.* napisał:

To ja moze sie jeszcze podepne pod ten temat, jako ze na poczatku ktos pisal o Chieftecu 420 DF - a taki posiadam. Problem polega na tym, ze niektore napiecia osiągają bardzo niebezpieczny poziom. Nie wiem, czy jest to wina MB, ktora jakos zle odczytuje te wartosci, czy faktycznie cos jest nie tak z zasilaczem:
+3,3V =-> 3,45
+5V =-> 5,19
+12V =-> 12,46 (raz mialem nawet 12,52)
+5VSB =-> 5,73 8O
-12V =-> -12,45
-5V =-> -5,25
Dodam, ze zasilacz jest na gwarancji do marca 2005, wiec jesli mialbym go serwisowac, to muszcze podjąć decyzje jak najszybciej.
No i jeszcze moj sprzet (ktory chyba nie przekracza mozliwosci Szefa):
Abit NF7-S (v2.0), Athlon 2000+10*200MHz (1,625v), 2*512 Twinmos (3200), Sapphire Radek 9800 Pro, dwie nagrywarki (DVD oraz CD), 2 dyski 80+40 GB, oraz karta TV
Zasilacz kupilem "na zapas" 420W, z myślą właśnie o w/w karcie graficznej. Ale z tego co widze, cos chyba sie niewyrabia

83.23.19.* napisał:

czym mierzyles?? jesli płyta to walic ten pomiar!!
zmierz miernikiem i jesli tez tyle wyjdzie to zasiłka do wymiany, +5v nie miesci sie w normie ATX i teoretycznie moze uszkodzić kompa!!

213.216.87.* napisał:

Poprawka. Sprawdzalem miernikiem napiecia na wtyczce ATX:
+5VSB -> 5,19
+12V ->12,2
Wiec nie jest najgorzej... ale wydawaloby sie ze jak na chiefteca to moglo byc lepiej (takie jest moje zdanie). Qmpel ma Fortona za 100 zl i rownież jest mocno obciążony, za to napiecia super (dokladnosc min. 0.05V).
BTW: co moze byc przyczyną takich dziwnych wskazań płyty?

83.23.26.* napisał:

chciał bym miec takie napiecia :roll: ach!!
a płyty to prawie zawsze tak mierzą nie dokładnie :evil:

Jak obnizyc +12V ???
Fortron 300W GTP zbyt wyoskie napięcia +-5V i -+12V,
+12V a wskazniki pokazuja 10.50V = POMOCY
Wybrać zasilacz z mocniejszą linią +12V czy z +5V ?
linia +12V = 12,9V????
Wysokie +12v Na Modecom 300w
+12v Rail: Split Vs Combined

00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13