Temat
UPC, Chello i ten ******, oszukańczy limit!!
212.186.92.* napisał:
Mam ten badziew od 4 miesięcy, szybki jest to fakt, ale ten limit 15 GB mnie do bija! A do tego te mendy oszukują! No więc tak:Zatrzymałem się w ściąganiu na 15 GB, dokładniej 14980 mb. Czyli według kalkulacju że 1 GB ma 1024 mb, zostało mi ok. 340 mb, co jest wartością całkowicie wystarczającą na 2 tygonie "wyłącznie surfowania" bez ściągania przez kaaza, DAP itd.
Po 4 dniach (czyli dzisiaj) wchodze na ich licznik, i co **** widze?? 15380 mb!! Nie wieże że wchodzącna tweak i inne tego typu serwisy ściągnąłem prawie 400mb!! Wiem, że jest coś takiego jak ruchy między-sieciowe, ale kolo powiedział mi że tego się nie wlicza w limit. Dzwonie dzisiaj i inny kolo mówi mi że teraz licznik pokazuje tylko i wyłącznie ściągnięte dane.
Co moge zrobić w takim wypadku? Jestem na 100% pewny że nie ściągnąłem 400 mb w 4 dni!
62.179.66.* napisał:
Tez mam UPC i takze ten limit mnie w<span style="color:red;">[ciach!]</span>ia ale co poradzic? Nie wyklucisz sie z nimi, jeszcze Cie zaskarza ze sciagasz nielegalny soft:)80.53.230.* napisał:
skad wiez ze nielegalny? ;]62.179.66.* napisał:
heh a co mozna sciagac legalnego oprocz linuxa i innych MALYCH programow
212.186.92.* napisał:
Czyli nikt nie wie co moge zrobić
Ale najbardziej mnie bawi ich reklama : "Ściągam filmy w kilka minut" - o jakie filmy chodzi?!? Oczywiście że o te lewe, sami nas do tego zachęcają....
80.50.228.* napisał:
juz kiedys byla o tym mowa. modem generuje jakies pakiety ktore wysyla do serwera chello.... ale nie pamietam o co chodzilo, bo to dawno.... zajmowalo to bodajze ~1GB / miech62.179.59.* napisał:
Mnie też to denerwuje, ale z drugiej strony łącza nie są zapchane i możesz się cieszyć szybkim internetem.P.S. Wprowadzili te szybsze chello plus, ale limit pozostał, a mogli by zostawić tą samą prędkość a powiększyć limit.
80.55.242.* napisał:
15Gb to malo ?? przynajmniej sciagasz to czo potrzebujesz , a nie wlaczasz kompa na noc i dzien i wszystko jak leci 24 na dobe i zapychasz lacze ,212.76.54.* napisał:
Te 15GB, przynajmniej kiedy ja miałem Chello oznaczało tylko tyle, że miałęś obcięty transfer z (w moim przypadku) 60KB/s do 30KB/s - i tyle - żadnych konsekwencji - nie wiem jak teraz jest - a pewnie niedługo bedę skazany na chello - JAJO -> właśnie zapodałem tamat o dostawcach -> potrzebuję czyjejś opinii o chello w Wawie...Aha co do licznika - to jest on aktualizowany co jakiś czas, a nie w czasie rzeczywistym, więc ta róznica 400MB pewnie wynika z tego, że od ostatniej aktualizacji licznika ściągnąłeś własnie tyle... przynajmniej jak ja miałem chello to tak było...
62.179.54.* napisał:
Obnizaja do 30KB ale jak sie pytalem czemu chodzi tak wolno powiedzieli mi ze to nie jest gwarantowana szybkosc212.186.146.* napisał:
Obcinają transfer nie z 60kB/s na 30kB/s tylko z 64kB/s na 4kB/s ( lub jak kto woli z 512kb/s do 32kb/s)

A co do limitu, to znalazłem na nich sposób... W umowie jest wyraźnie napisane że limit obowiązuje od 1 do 28, czyli od 28 do końca miesiąca nie mamy limitu! Np. teraz w styczniu przypadły aż 3 dni bezlimitowe, w ciągu tych 3 dni udało mi się ściagnąć ok 8 GB, komp chodził dzień i noc...
Aha, jak już komuś "przytną" bo przekroczy limit, to jednyne co możemy na necie porobić to pogadać na GG...
62.179.59.* napisał:
hmm nie wiedzialem ze naliczaja tylko do 28
212.186.146.* napisał:
No nieee, znowu mnie chcą wydymać, tym razem na 1400 mb. Ale sie zabezpieczyłem i zainstalowałem dumetera i ten wyraźnie mi pokazuje że ściągnąłem 1200 zamiast 2600 co pokazuje ich licznik. Aha i nie ma mowy o tym że licznik się jeszcze nie zaktualizował, bo raczej nie mierzy mi ściąganych danych na wyrost...Dzwoniłem tam, to kolo kazał mi maila wysłać z reklamacją, i zamieścić załącznik z Dumetera. Dałem im tylko screenshota, bo nie wiem gdzie dumeter trzyma log, wie ktoś może??
Pozdrawiam
62.179.59.* napisał:
Klikasz Totals wybierasz zakladke i export62.233.169.* napisał:
Warszawiacy mają pecha ;]Chello w Krakowie nie przestrzegało limitów (nie wiem jak teraz) - kumpel i jego żona mają chello od lat, zdarzało im się pociągnąć i pod 100GB na miech, i nigdy żadnego z nich nie przycieli.
62.179.59.* napisał:
o kurde moglo by tak byc w wawie
195.117.203.* napisał:
no to jaka fajna alternatywa w wawie? Szybkie lacze bez limitu gdzies do 150zl? :]62.121.75.* napisał:
AsterCity , ale trzeba byc w rejonie .212.186.91.* napisał:
Neostrada, podobno w wawie całkiem spoko wypada.195.117.203.* napisał:
jakie sa realne transfery astercity, a jakie neo+ (chodzi mi o Wawe i nie o odgorne limity, tylko prawdziwe transfery), ponadto czy w aster ma sie zew.ip.?62.179.59.* napisał:
Czytalem ze aster za ok 180zl udostepnia 1MB lacze217.97.48.* napisał:
Nie mylisz sie
Cennik:
Pakiet TwójDom
W ramach pakietu Klient ma zapewniony:
Transfer z zasobów Operatora do 512 kb/s 2a
Transfer z Internetu do 128 kb/s 2b
Transfer wysyłania danych do 64 kb/s
30 MB na 3 konta i niekomercyjną stronę WWW
6 adresów e-mail (po 2 na konto)
adres IP z klasy publicznej3
możliwość podłączenia do 2 dodatkowych komputerów
Cena:: 111,21 + 7,78 = 118,99 (brutto)
2. Pakiet TwójŚwiat
W ramach pakietu Klient ma zapewniony:
Transfer z zasobów Operatora do 1 Mb/s 2a
Transfer z Internetu do 256 kb/s 2b
Transfer wysyłania danych do 128 kb/s
30 MB na 4 konta i niekomercyjną stronę WWW
8 adresów e-mail (po 2 na konto)
adres IP z klasy publicznej3
możliwość podłączenia do 5 dodatkowych komputerów
Cena:: 167,29 + 11,71 = 179,00 (brutto)
3. Pakiet TwojaFirma
W ramach pakietu Klient ma zapewniony:
Transfer z zasobów Operatora do 2 Mb/s 2a
Transfer z Internetu do 512 kb/s 2b
Transfer wysyłania danych do 128 kb/s
50 MB na 5 kont i niekomercyjną stronę WWW
10 adresów e-mail (po 2 na konto)
adres IP z klasy publicznej3
możliwość podłączenia do 31 dodatkowych komputerów
Cena:: 531,78 + 37,22 = 569,00 (brutto)
Ciekawei brzmi ta propozycja 1mb/s

80.54.27.* napisał:
Mjalem upc kiedys.To o czym mowicie bylo juz gdzies opisan i przetestowane. Modem generuj sam z siebie okolo 1gb miesiecznie, jest to wliczne do tych 15gb i nic sie na to nie poradzi
Co do odswiezania, to tez prawda - zdazalo sie, ze czasami odswiezalo mi 4 dni

Dlatego zmienilem na neo


62.179.59.* napisał:
To lepiej wziac aster za 180zl o laczu 1MB
Jak mi sie skonczy umowa i bedzie jeszcze takie cos to chyba sie na to przesiade

195.117.203.* napisał:
[quote="BiAłY"][quote]Transfer z zasobów Operatora do 1 Mb/s 2a
Transfer z Internetu do 256 kb/s 2b
Transfer wysyłania danych do 128 kb/s
[/quote]
Hmm, mnie zaciekawilo to transfer zasobow operatora. Jak dla mnie to brzmi tak, ze z netu tzn. strony internetowe p2p i inne sciagam z predkoscia 256kb/s, natomiast to co oni hostuja mam transfer 1mb/s.
Oswieccie mnie, bo w takim wypadku neo jest znacznie lepsze.
Pozdr
MeHow
80.54.136.* napisał:
no cos w tym rodzaju. tylko ze z innymi uzytkownikami w seci aster loczysz sie teoretycznie z 1mb.195.117.203.* napisał:
no to bez sensu :/ bardziej sie neo+ oplaca. BTW jak jest z awaryjnoscia neo i rzeczywistymi transferami (chodzi mi o wawe).Pozdr
MeHow
62.179.59.* napisał:
Heh no to sporo osob sie na to nabierze62.179.93.* napisał:
Chello to syf i pewnie wiekszośc to potwierdzi te ich limity sa smieszne jak bede podpisywac nastepna umowe to napewno nie z UPCTen syf (chello) mam podzielony z bratem i jeszce nie było miesiąca żeby mi nie przycieli łacza a na 40 Kb/s to tak jak wyzej ktos wspominał GG i poczta

62.179.59.* napisał:
No moze w Gdyni sa jakies inne ciakwe lacze

A propos, byl u mnie kiedys gostek z chello i powiedzial ze jest mozliwosc "jechania" na 2 modemach na raz, bo tak robia jego kumple i wtedy 30GB i 1MB lacze, ale jak to juz nie powiedzial

81.210.16.* napisał:
NA torrencie jest jak ssasz cos co ma duzo ludzi jest ciagle 60-64KB tak samo Kazza. Ze stronek jest od 64-do 50KB zalezy z kad. WIec w wawie jest naprawde OK

195.117.203.* napisał:
a mulek i dc ? :>no uwazam, ze jest to alternatywa, ktora powaznie rozwaze.
pozdr
MeHow
212.186.134.* napisał:
Chrzanic ten limit 15 GB :/ Tez mam chello i od kiedy ip mi sie zmienilo (teoretycznie nic ciekawego ale praktycznie to w chello ip zmienia sie minimum co pol roku) z serii 62.179.* na ... uwaga


Mam ten ip od nowego roku i ogolnie lipa

Zrobilem test z kumpel (tez ma chello ale jedzie na 62.179.*) . Weszlismy na jakis tam hub, zaczelismy sciagac od tych samych kolesi (glownie LAN T1 i T3 ale tez i cable oraz dsl). Kumpel mial transfer 40 -60 KB/s, ja natomist nigdy powyzej 5 Kb/s (zazwyczaj cos kolo 2 KB/s), normalnie od tych samych kolesi ja mialem jakies minimum 10 razy slabsze transfery niz kumpel


195.117.203.* napisał:
no to pojdz i ochrzan panow. Jasne chyba nie?212.186.134.* napisał:
oto jaka dostalem od chello odpowiedz:"Jak sie panu nie podoba to moze pan zrezygnowac "
mysle teraz powaznie nad neo+ , mysle tez o asterze tylko ze w cenie ~150 zeta nie widze u nich 512 kbit/s

195.117.203.* napisał:
byles w siedzibie osobiscie? rozmawiales z kims? masz jego imie i nazwisko? Naprawde nie wiesz jak sie takie rzeczy robi?? Jak gosciu bedzie dalej taki madry, to popros o numer przelozonego albo popros o mozliwosc rozmowy z przelozonym. Zaraz gosciu zmieknie. A jak bedzie dalej taki bezczelny, to powiedz zeby sobie cale swoje chello wsadzili w pupe i idz do konkurencji. Chlopie ile ty masz lat?? Naprawde tego nie zalatwiles?? :/ ehhh
212.186.134.* napisał:
serwischello.pl Narazie tylko emailowalem

A lat mam 6


195.117.203.* napisał:
ehh nie moja sprawa :> ja ci podalem pomocna dlon :> zrob jak napisalem, a bedziesz mial znowu wszystko ok.62.179.0.* napisał:
No ten limit jest z<span style="color:red;">[ciach!]</span>y. :/83.144.72.* napisał:
Ja od kiedy mam ip jak tepsa 83.**** to stronka licznik.upc.com.pl nie dziala wlasciwie
62.179.45.* napisał:
Zdziwil bym sie gdyby dzialala
62.87.198.* napisał:
Naprawde tak to szybko schodzi? Ja patrze na oferte Toya NET [kablówka] 512KB/s realne 100. Spokojnie leci . 99 zł abonament. Tyle że jest limit - 18 GB. Naprawde to szybko idzie?62.179.0.* napisał:
Jest sposob na ograniczenie, przynajmniej na surfboardzie.Jako Hinta podam tylko ze modem ma 2 zlacza, Eth i USB ,a na kazdym inny MAC
Milego downloadingu ;]
212.186.148.* napisał:
Ja nigdy nie wykorzystałem limitu (a w miesiącu sciągałem po 8-10 filmów + mp3 i łażenie po stronach). Ja sie bardzo ciesze, ze on jest - dzięki temu nie ma tak jak na zalagowanym neo, gdzie tłumy ssają dniem i nocą. Ludzie, którzy dużo grają w gierki po necie (pingi, losy) docenią to
62.179.0.* napisał:
Problem limitu zszedł na 2 plan, teraz mi typy zmienili IP na 81.18.xxx.xxx. Ma ktoś tego typu IP?? Bo od czasu jak takie dostałem nie moge nic praktycznie przez P2P ściągać, czy moge się kłócić o zmiane tego IP i czy to jest dla nich wykonalne??212.186.148.* napisał:
Ja mam 212.xx... Pewnie że mozesz, mówisz, ze nie mozesz nic sciagać i tyle
212.186.142.* napisał:
Ja miałem ale po upływie jakiegos miesiąca,zmieniają znowu na 212, a tak przy okazji to p2p chodzi zaje******.
Jak chcesz wiecej informacji to pogadaj na ggnr.6396913
62.179.45.* napisał:
ja mam 62.179.*.* i jest fajnie
a limit nie taka zla sprawa ;D
62.179.0.* napisał:
Eeeee, to była pomyłka
62.179.0.* napisał:
Mam takie pytanie co do umowy którą zawarłem z szanowym UPC. Piszą oni o karze którą trzeba zapłacić w przypadku zerwania umowy wcześniej niż zadeklarowaliśmy ( 12 mies ). Płacimy wtedy coś ok. 600 zł. A co w wypadku jeżeli to oni nam wypowiedzą umowe, za np. notoryczne przekraczanie limitu?? Czy jeżeli taka sytuacja nastąpi to będe zobowiązany płącić im te 600zł??Prosił bym o wypowiedź osób które znają się na rzeczy, a nie odpowiedzi w stylu "no chyba tak", "raczej nie inaczej" gdyż poważnie myśle o sprowokowaniu ich do zerwania ze mną umowy...

62.179.45.* napisał:
eee tam za przekroczenie limitu nic nie zrobia, luknij na screnhttp://republika.pl/lukiso/licznik.JPG
Moj maly rekordzik

62.179.0.* napisał:
Nieźle


62.179.45.* napisał:
hehe spox
Ja nie wiem czemu Ci chello przekszadza, w/g mnie jest zajefajne

62.179.0.* napisał:
Ja doswiadczylem ograniaczenia transferu juz 2 razy jak przekroczylem limit. : ( I to wlasnie dokladnie wtedy kiedy wiem, ze za duzo sciagalem znaczy pewnie cos wiecej niz 20gb sciagnalem i od razu walneli ogranicznik. Nie wiem jakim sposobem tyle nastukales ale gratuluje. Ja mam pytanie o to "wdzwanianie sie" za pomoca chello o co chodzi? Czy o normalne udostepnienie polaczenie internetowego, czy co? ; )194.29.154.* napisał:
Chello ma sporo wad ale jedna kolosalna zalete jak grasz tzw pro gameing to na chello masz calkiem niezle pingi w niemczech holandi UK i paru innych ok 50-70 w przeciwienstwie do innych providerów na naszym rynku.62.179.45.* napisał:
i dodaj ze chello ma sporo luk

62.179.0.* napisał:
Taa, ja też wiem jaki jest ten sposób, ale widzisz, czasami te typy od niechcenia wybiorą ciebie do skontrolowania. Ja własnie miałem taką opcje i po skontrolowaniu przysłali mi pisemko, że odcinają mi maila, dostęp do strony logowania (

2 dni póżniej pobiłem swój rekord w szybkosći przekroczenia limitu, 15 GB wykorzysałem w 7 dni...

62.179.45.* napisał:
eeee tam konto moga mi odciac (aby mail zostawili) bo i tak rzadko z tego korzystam.62.179.0.* napisał:
Co do przekraczania limitu... czasem moze byc odpowiedzialny za to taki syf co sie zwie Trojan.Downloader... sam mialem i narobil niezlego bajzlu... po paru dniach naciagnal juz 8,5 gb... sqbaniec...Tu info o nim... :
http://www.mks.com.pl/baza.html?show=description&id=2082
http://www.mks.com.pl/baza.html?show=description&id=2609
62.179.0.* napisał:
A odpowie mi ktos jak wyglada sytuacja z tym "wdzwanianiem" sie?83.30.2.* napisał:
Ja uzywam neo+ , jedyne na co moge narzekac to cena kolo 150 na miecha , teraz bez vatu troche taniej



83.29.72.* napisał:
a tak wogle to jaki chello ma download i upload ??62.179.45.* napisał:
download 512kb= 56KB a up 256kb= 16KB62.233.181.* napisał:
512kb to nie 56kB tylko 64kB, a 256kb=32kB. to dlatego że w bajcie mieści się 8 bitów, więc 1KB = 8 kb (to tak gwoli wyjaśnienia i poprawienia coby nie wprowadzać ludzi w błąd)
62.179.6.* napisał:
pupa a nie prawda chello sie dzieli przez 9212.186.148.* napisał:
512/128 a nie 512/256 - tyr - u mnie na chello ping onetu 13-15.62.179.7.* napisał:
Aaargch - przedwczoraj przekroczyłem limit tych 15GB w chello - to nie do zniesienie - transfer muli sie po nie 4KB/s, tylko w bajtach na sekundę - odpisali mi, że te 4KB/s to max transfer - nie gwarantowany (super nawet 4KB/s stałego nie potrafią zagwarantować)...Ja chę moje Astercity z powrotem - prędkości miałem 2x większe jak na chello (bo ten 1Mb z zasobów operatora, to się tyczy wszystkiego co się ściąga - a w nocy robiłem pod 200KB/s i więcej - bo po 2 w nocy zdaje się podwajaja transfer). I nie było tam tego głupiego limitu - a coś mi się zdaje, że będę go często przekraczał... (zwłaszcza, że licznik oszukuje - np. po tym jak mi transfer obcięli podobno ściągnąłem już 100MB!! - to niemożliwe)...
No cóż, zachciało mi się wybrać mieszkanie gdzie aster nie dochodzi - ale już niedługo okablują blok (obiecali mi

62.179.0.* napisał:
Varrol, sprobuj modem podpiac przez drugie gniazdo (w zaleznosci jak miales przez ethernet to podepnij przez usb i na odwrot) i od nowa aktywuj modem na stronie:http://80.109.252.24/instal.html
62.179.45.* napisał:
raczej to nic nie da62.179.6.* napisał:
instalacja.upc.pl, rejestrujesz od nowa modem, pod warunkiem ze wlepili Ci pasmo 32/32, jezeli dali chello light to nic nie poradzisz. ale z 32/32 spokojnie wracasz na nowe pasmo. jest to nielegalne i nie zgodne z umowa, ja tylko mowie ze jest taka mozliwosc :>62.179.45.* napisał:
Wydaje mi sie ze to juz naprawili
62.179.0.* napisał:
U mnie nadal dziala
81.18.210.* napisał:
I wlasnie mi przycieli transfer

Zrobilem wszystko co bylo tutaj opisane, zmienilem z sieciowki na usb (wczesniej z godzine szukalem pudla po modemie w nadzieji ze znajde plytke ze sterami i znalazlem

212.186.80.* napisał:
No, ostatnio się wqurwiłem bo kumplowi astera za 99zł przyśpieszyli do 1mbit w trybie nocnym i poszły pomstowania w strone UPC. A teraz taka niespodzianka

62.179.17.* napisał:
No tez jestem zadowolony, tylko mogliby ten limit zwiekszyc do 25GB i bylby luz. ; )80.55.251.* napisał:
wiecie co -czytam to i zgroza mnie bierze bo sam mialem ten shit chello rok temuteraz mam DSL TP 512
NIE MA POROWNANIA
zadnych awari limitow itp..
tam w cheello srednio codzien resety i zawiasy
codzien byl dlugopis w modem i reset.
ze 30% rachunku

gwarantuje kazdemu kto sie przesiadzie z chello na co innego podobne odczucia co moje. potwierdza to napewno ci co tak zrobili
212.186.147.* napisał:
Ja mam chello od listopada,i nigdy nie miałem żadnych awarii.Widze że mamy pierwszego wielkiego fana TP.Pomimo, Telekomunikacja robi w chu** co drugiego klienta.
62.179.0.* napisał:
Chyba jednak zalezy jak lezy


Edit:
Btw, moj wynik za maj:
Pobrałeś / pobrałaś 19024 MB
Wysłałeś / wysłałaś 5802 MB
1) Pomiar w okresie 1-31 maja 2004
2) 1 MB = 1048576 bajtów
Niejest znowu tak strasznie

212.186.80.* napisał:
No nie wiem, ja jak bym miał teraz wybierać, to raczej wybrałł bym Neostrade, przedewszystkim ze względu na brak limitu
62.179.61.* napisał:
hmm u mnie tez chello bardzo malo nawala, a jestem od 3 lat
co do limitu, mogli by zwiekszyc


62.179.81.* napisał:
Wie ktoś może kiedy mają to dokładnie przyśpieszyć.Bo już sie nie moge doczekać
212.186.80.* napisał:
U mnie już od tygodnia jest 768kb/s...a porywach do 800 kb/s
62.179.61.* napisał:
w ktorym miejscu na http://us.mcafee.com/ masz test predkosci?212.186.80.* napisał:
http://us.mcafee.com/root/speedometer.asp?cid=943883.31.111.* napisał:
trzeba przyznac ze ten test jest nieco lepiej pomyslany.... (niz numion/dslreports/etc.), mimo tego 2,5mbit na neo+ osiagnalem ;]81.18.220.* napisał:
Zdziwiłem się gdy tak bezinteresownie podnieśli przepustowość do 768 kb/s. Teraz już wiem o co tym <span style="color:red;">[ciach!]</span>om chodziło, to było tylko wciągnięcie klienta w maliny, bo ludzie widząc że za 159 zł dostają łącze prawie 1mbit chętniej podpisywali umowy. A tu co się okazuje?? Od września podwyżka do ponad 190zł!! Jak tak można wogóle robić to skandal!! Mam nadzieje że znajde jakiegoś innego dostawce, by z nimi móc rozwiącać umowę...
83.144.72.* napisał:
Jajo: daj jakis link czy cus.190 zeta


Trzeba bedzie sie zastanowic nad oferta konkurencji (aster, neo)
81.18.220.* napisał:
Linkiem niestety nie dysponuje, poprostu zadzwonił do mnie pedał z chello, przypomniał o kończącej się umowie we wrześniu, oraz grzecznie poinformował o zbliżającej się podwyżce. Ma podobno też dojść nowy pakiet o prędkośći 368 kb/s czy jakoś tak.UPDATE:
Chyba już wszyscy dostali nowy cennik z chello. Zadzwoniłem i dowiedziałem się że dla osób które mają już podpisaną umowe cena zostaje taka jaka była, ew. może sie zmiejszyć - nie zabardzo to rozumiem, ale tak powiedział typ z chello
62.179.80.* napisał:
Tak dla rozgrzania tematuPobrałeś / pobrałaś 56677 MB
Wysłałeś / wysłałaś 11069 MB
1) Pomiar w okresie 1-30 września 2004
2) 1 MB = 1048576 bajtów
Dym.ć frajerów!
62.179.67.* napisał:
hehe no ja cos 20gb teraz ten miech...wie ktos moze czy sposob ze zmiana z ethernet na usb dziala?? tzn zmiana przed przycieciem speeda przez upc?83.26.237.* napisał:
Ja mam w pracy neo+ 768 i żadnych limitów. Necik zapierdziela jak szalony, nie psuje się - jest cały czas (jeszcze żdnej awarii nie było) a że nie płacę za to to jest to idealne rozwiązanie...
Podobne tematy
Działy
Copyright © 2002-2025 | Prywatność | Load: 22.72 | SQL: 1 | Uptime: 30 days, 16:49 h:m |
Wszelkie uwagi prosimy zgłaszać pod adresem eddy@heh.pl