Osiedlowa Sieć Wlan, Rozwiązania - Porady !

83.17.207.* napisał:

Witam,

Mam zamiar kupić serwer, który będzie widoczny jednocześnie w sieci WLAN oraz przez www. Będzie służył do własnego użtku (strony prywatne) to jeżeli chodzi o www oraz jako przechowywalnia plików na sieci (filmy, muza itp.).

Myślę o takim zestawie:

1. Procesor AMD Sempron 2600+ BOX (Socket 754)
2. Obudowa Tracer TRO 575 Pine long 350W
3. Dysk Twardy WD Caviar RE 160 GB WD1600SD 8MB cache SATA
4. Pamięć RAN GeIL 512MB PC-400 CL2.5
5. Płyta główna Gigabyte GA-K8VM800M Via K8M800 (z VGA) bulk

Czy taki sprzęt wystarczy ?

83.28.69.* napisał:

-mało ramu
-proc chyba ok, ale po mocnym OC
-jesli ma sluzyc jako serwer plikow, to raczej dyski w raidzie

83.17.207.* napisał:

x3n dzięki za uwagi, wiadomo, że w temacie serwerów ( a dokładnie sprzętu serwerowego) nie jestem obeznany.

Czy wystarczy 1 GB pamięci RAM ?

Procek bez OC to tylko 1,6 Ghz, może faktycznie byłoby pomyśleć nad czymś ok 1,8-2 Ghz ?

Skoro mam jeden dysk to nie ustawię go w RAID, nie jest nas wielu, więc taka pojemność zaspokoi nasze potrzeby.

83.28.69.* napisał:

sluchaj.. teoretyzuje teraz, bo sam doswiadczenia nie mam, ale na serwer moze lepiej P4 by sie sprawdzil. przy wielu userach, HT by sie przydalo. giga ramu to chyba w sam raz. rozbudowany serw [pliki, www, sql, moze w przyszlosci jakis host do gier online] moze wymagac i wiecej, ale na poczatek powinno byc ok.

co do dysku - nie chodzi o pojemnosc, a o szybkosc i czas dostepu. w raidzie bylyby znacznie krotsze. [moze zamiast 1x160, 2x80gb. tyle ze w strippingu istnieje ryzyko utraty danych, a zeby sie zabezpieczyc - potrzebne bylyby kolejne 2 dyski...].

pozdr, x3n

83.30.36.* napisał:

"do wlasnego uzytku i na prywatne strony"

pentium 200 z 64mb ramu do tego wystarczy. i to bez zadnego oc.
co do trzymania filmow i warezow, no jasne raid sie przyda... tylko po co... ile razy padl ci dysk w kompie ? bo mi od poand 10 lat ani razu..

83.28.69.* napisał:

logiki troche. skad masz pewnosc, ze derwu nie ma sporej sieci, z kilkudziesiecioma userami? moze potrzebuje duzej ilosci tych kont, moze ma zamiar na tym zarabiac.... skoro wysunal propozycje juz i tak dosc mocnego kompa za konkretna kase [a nie p200 za 100zl] - wnosze, iz przewiduje spore obciazenie maszyny - stad takie a nie inne sugestie z mojej strony...


omg.. i co? mam gratulowac? tysiace takich, co im nie padly i kolejne tysiace takich, co po tygodniu oddaja na serwis. co to ma do rzeczy?

83.28.119.* napisał:

derwu jak szybkie masz łącze?

83.30.36.* napisał:

jakiegoz to obciazenia mozemy sie spodziewac po prywatnych stronach www ? juz odpowiadam - max 5% wyzej wspomnianego p200.
a co do dyskow raida itp - jesli faktycznie kolega derwu ma tylu uzytkownikow ze potrzebne mu sa transfery rzedu 20-30 mb/s non stop, to ja sie pytam jaka on ma infrastrukture sieciowa, zepewne wszystko leci po gigabit ethernecie... szczerze mowiac nie wydaje mi sie. najprawdopodobniej caly ten nieziemski podsystem dyskowy i tak zostanie przytkany przez fast ethernet.
a wiec raid jesli nie do szybkosci - to do bezpieczenstwa... w koncu warezy bezcenne sa.

a teraz juz na powaznie - jakas mania wielkosci ludzi ogarnia. rozumiem niewiedze pytajacego, ale takie rady do takiego "serwera"... oj przesada

83.17.207.* napisał:

Jest sieć WLAN 54 Mbit/s, 25 użytkowników. Narazie czekamy na łącza. Mam nadzieję, ze uda się wynegocjować łacze 16 mbit/s, jeżeli nie wykupimy kilka łącz 4 mbit/s.

Serwer przyda sie napewno lepszy, ponieważ sieć będzie się rozrastać.

213.17.150.* napisał:

w takim razie na te wymagania jakie podales na poczatku wątku, ten serwer jest baaardzo nadmiarowy.

83.16.234.* napisał:

Chyba nieuzyjesz 1 AP do podzialu 16Mbit/s ????
Przy takim transferze niepotrzebujesz wydajnego sprzetu.
Chyba ze macie zamiar postawic np. Wspolne emule lub cos podobnego. To wtedy duzo ramu sie przyda np 1GB.

83.31.242.* napisał:

Czlowieku - chesz miec serwer taki jak stacja do gierek? Po co Ci to ?
Wiesz - w moim poprzednim miejscu pracy bylo cos takigo:
Celeron 2,4
512 RAM
80 GB HDD
I mial 4 interfejsy, rozdzielal polaczenie na 4 rozne podsieci - w tym jedna WLAN, wszystko na DHCP, serwer PROXY, firewall, do tego dyski sieciowe i www + ssh - i dawal rade tak ze mial jeszcze spory zapas. Wiec powiedzcie mi - po co ktos mu poleca p4 z HT?
Wiecie w ogole o czym mowicie ?

62.87.250.* napisał:

No zawsze mozna uzywac do PHP i wogole , by sie okazalo ze Xeon to za malo, ale zgadzam sie ze w tym przypadku to sie wszyscy rozpedzili , max to proc 1Ghz ..... nie ma sesu wiecej... chyba ze ktos ma (za duzo pradu) to z checia odkupie troche (w wiaderku? )

217.98.71.* napisał:

Witam!

Zgadzam sie z przedmowca Przez rok pracowalem w studiu grafiki, gdzie bylo 15 stanowisk, do serwera i spowrotem chodzily pliki wielkosci paru GB i do tego byly jeszcze podpiete 4 drukarki laserowe i ploter. Na serwerze poza Samba chodzil serwer FTP, proxy, firewall, SSH i w planach bylo jeszcze WWW. To wszystko latalo na Celeronie 600, 512 RAM i 2x 80 GB dysk... i sprzet mial srednie obciazenie ponizej 2%

Coz, jak na moj gust to z takimi uslugami Twoj konfig uciagnalby siec na kilkaset stanowisk (no, moze z wyjatkiem dyskow)

pozdro.

83.16.117.* napisał:

ja mam siec na 200 hostow 4 mega symetryczne, 4 www z php flashem itd!ftp raczej malo uzywane!barton 2500 1gb ramu!ram owszem sie przydaje ale procka nie widzialem wykorzystania wiecej jak 10 procent...

213.25.218.* napisał:

Jesli nie bedzie baz danych i PHP z duza iloscia uzytkownikow na raz komputer moze prawie kazdy. Pentium w granicach 200Mhz+64(128)Ramu+jakis kontroler IDE czy Sata do dyskow o wiekszej pojemnsoci i starczy. Oczywiscie na linuxie. Radze zrobic na tym odrazu router do Wlanu bo AP bedzie raczej sprawial problemy jesli bedzie z tych do 300zł. I nie boj sie taki config w zupelnosci wystarczy do niekomercyjnego uzytku

213.17.150.* napisał:

powiem wiecej, na takim konfigu lecialem przez ponad rok, przy czym ja _mialem_ mysql'a, php, do tego squid, i ciagle logowanie uzycia lacza. Srednie zuzycie procka nie przekroczylo 7%.
Faktycznie wiecej ramu by sie przydalo, zamiast 64, jakies 256...

ale to co tutaj jest proponowanie to pokaz niewiedzy i ignorancji tzw "adminow".... 2ghz z HT i 1gb ramu do kompa ktory ma sluzyc za magazyn warezow i to poprzez wi-fi smiech na sali panie x3n

213.25.218.* napisał:

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=65400131 mysle ze takie cos wystarczy

83.17.207.* napisał:

Dzięki za odpowiedzi, jako że sieć nie ma zbyt dużych fundyszy inwestycyjnych to jest to dobra wiadomość dla nas. Prawdopodobnie taka konfiguracja zostanie jaką podałem na początku (zostanie na przyszłość). Wiadomo sieć się ciagle rozrasta, uzytkowników przybywa, więc w najblizszym czasie nie będzie problemu.

Po za tym mówiąc o łączu to tak. Nie wiemy co TP zrobi z łączem, jestesmy w trakcie konsultacji łącza 8-16 mbit/s, ale TP się "zastanawia". Zobaczymy ...

Jeżeli odpowiedź będzie negatywna, bedziemy musieli kupić kilka AP i przez każdy słać te standardowe 4 mbit/s oferowane przez TP.

83.16.117.* napisał:

a mzoesz napisac jakie to lacza dsl czy polpak czy moze frame realay!
i dlaczego przesylac je wifi,pozatym dlaczego tylko 4 mega jednym ap!
napewno tpsa nie da ci stalego lacza o takiej przepustowosci jak chcesz!znaczy napewno nie adsl!jezeli symetryczne to bedziesz mial load balancing!

sory ale jak narazie z tego co piszesz masz naprawde mala wiedze o sieciach i kompach i to przedsiewziecie jest dla ciebie kilkakrotnie za duze!
mozliwosci jest naprawde wiele i napewno sa duzo lepsze od twojej koncepcji...

195.212.29.* napisał:

To ja tez wtrace 3 grosze.
Jesli to tylko do takich uslug, to spokojnie starczy to, co masz.
RAM zawsze mozesz dokupic, procek zmienic.
Jedynie zastanowilbym sie nad zabezpieczeniem danych - tu pytanie, czy chcesz backupowac tylko ustawienia serwera, czy tez dane.
Jesli tylko ustawienia (a dane okreslasz, jako dane o malej wartosci), to mozesz to robic na nagrywarce.
Jesli chcesz backupowac tez dane, to albo 2 dyski w mirroring, albo streamer.

83.28.87.* napisał:

ok, patrzcie krotko dalej....

pshem
wybacz, panie 'milion pracowikow w jednej firmie, pod moim genialnym administratorskim okiem na p200'. ode mnie daleko. po to jest forum, by konfrontowac rozne ujecia jednej sprawy. ty nazywasz to przestrzeleniem, ja inwestycja na przyszlosc. [z ta roznica, ze ja nikogo nie obrazam]

ma solidne mozliwosci finansowe i chce zainwestowac raz. ja na jego miejscu tak bym zrobil i wcale nie uwazalbym tego za bledna decyzje. na takim sprzecie moze dzialac wsystko - a kiedy zajdzie potrzeba, spokojnie mozna dokladac mu funkcjonalnosci, bez ponoszenia dodatkowych kosztow na modernizacje.

83.30.46.* napisał:

ojojoj to sie narobilo.

otoz wyobraz sobie ze mam kilkunastu uzytkownikow w sieci gdzie router/serwer to p200 i wsio dziala. Mam tez pod opieka duzy serwer, dwuprocesorowy, z "kapke" wieksza iloscia ramu niz podales, i dyskami w raid 5 pracujacymi z kontrolerem wartym wiecej niz niejeden kompletny komputer. chwale sie tym tak, bo widze ze duze liczby sa tu ostatnio modne.
wazne jest to ze ten serwer obsluguje dziesiatki tysiecy żądań dziennie i jakos sobie radzi. akurat tutaj to bylo potrzebne

wracajac do tematu tego postu, okazalo sie ze kolega zadajacy pytanie nie ma mozliwosci finasnowych i ze to do czego potrzebuje nie wymaga ani 1/4 kompa ktory moze przeznaczyc na serwer. i nikt od niego nie wymaga takiej wiedzy, bo sie przyzanl ze sie nie zna.

natomiast ty - maniak gigahertzow i gigabajtow, poleciles mu komputer za kupe szmalu (ktorego nie ma), ktory nie ma zadnego przelozenia na stawiane wymagania

wydaje ci sie ze kazdy serwer ma byc "giga" ? wytlumacz mi po co wg ciebie 1gb ramu ? masz wiedze - myslisz ze masz racje ? to wytlumacz... bo ciekawy jestem...

aha, no i na koniec, bo prawie zapomnialem - nie obrazam nikogo - nie widze zebym tu miesem rzucal. po prostu rozbawilo mnie twoje podejscie. jak widac, sporo osob zgadza sie tutaj z moja opinia...

212.182.122.* napisał:

"-proc chyba ok, ale po mocnym OC"

To ja się jeszcze spytam od kiedy na serwerach robi się mocne OC CPU?

83.17.207.* napisał:

Inwestycja na przyszłość to fakt.

Planujemy zrobić to łącze na ADSL min. 8 mbit/s (zdaje sie ze polpak dostarcza łaczy internet DSL telekomunkacji), ale nie wiadomo jakie stanowisko na ten temat zajmie TP. Na frame realay niestać uzytkowników naszej sieci bo wychodzi to kilkakrotnie wiecej niz przy zakładanym przez nas łaczu.

Co do zabezpieczeń, to prawdopodobnie dojdzie drugi dysk backup.

Nie będę się sprzeczał, że mam dużą wiedzę na ten temat, bo na początku uwzględniłem, że mało wiem, ale szybko się uczę (np. z tego co tu piszecie), a pod ręką mam znajomego informatyka w razie czegoś ...

Jeszcze co do finansów, mnie stać na taki czy inny sprzęt, ale nie tylko ja go będę użytkował, więc muszę dostosować do wymagań innych użytkowników sieci. Chciałbym udostepnic im takie opcje jak serwer, niskim kosztem, ja pokrywam koszt serwera, ale oni zwracają wszystko w postaci zwiekszonego abonamentu.

Zapytam sie jeszcze, czy rozwiazywał ktos juz sprawy z TP w sprawie innych łącz niż oferowane standardowo ? Co oni sądzą o łączach dostosowanych do potrzeb uzytkownika / wskazane przez niego ? Martwi mnie to, że mogą sie nie zgodzić, więc trzeba bedzie wykupić kilka (2-3) DSL 4000 (4mbit). Więc gdy podziele użytkowników na dane łącza to inne w tym czsie mogą "leżeć" nie wykorzystane, bo aktualnie z tamtej grupy nikt nie będzie korzystał. Przydało by się jakoś połączyć łącza ... (marzenie ?).

83.28.87.* napisał:

sgj
od momentu, gdy uzywa sie semprona w serwerze...


litosci... mowilem o w miare mocnym[i to tlyko jesli chodzi o proc+ram] desktopie, a nie 4xopteron z 8gb ramu. nie przesadzasz? nie dopisuj ideologii, tam gdzie prozno jej szukac

nie mowcie, ze w nazwijmy to 'osiedlowym' lanie nie przydaje sie mocny sprzet. za doplata, na pewno kazdy chcialby miec 24/7 serw www z php i sql'em, jednoczesnie jakies hosty go gier multi, hub DC itd... mozliwosci jest mnostwo, a ograniczeniem w wiekszosci wypadkow jest sprzet. skonczcie wiec ta krucjate, bo naprawde w skrajnosc popadacie.

83.16.117.* napisał:

moze przestanmy sie klocic bo chlopak potrzebuje pomocy a my tu swoje racje przedkladamy nad jego problem!w koncu to on zapoczatkowal ten post!

napewno tp nie udostepni ci lacza takie jak wymagasz!maja oferte i mozesz sobie z tego wybrac!np 2x dsl 4mega!nie wiem dlaczego ale chcesz przerzucic sygnal do serwera poprzez ap!nie rozumiem przeciez tpsa daje koncowke tam gdzie sie potrzebuje!ale jezeli cos innego masz w planach zamiast takiego kompa zainwestuj w dobre polaczenia do serwera jak i z serwera do uzytkownikow!to jest tez wazne!na najtanszych radyjkach nie uciagniesz takich transferow!
co do backupu danych raczej dalbym spokoj i robilbym to na plytach co jakis czas a drugi syk zaostawic na uzytki lub wydac mniej kasy!podejrzewam ze glownymi plikami beda avi i mp3 a reszat z pewnoscia zmiesci sie na cd...

83.17.207.* napisał:

Byłem dzisiaj w Telekpunkcie ... Tak jak przepuszczałem ze znajomym skierują nas do Głównej siedziby TP w naszym mieście, więc dalej idąc doszliśmy tam. Jak się okazało WYJĄTKOWO teraz (po południu), "tej Pani" co obsługuje klientów - nie ma ! No cóż zadzownię wieczorem (teraz jestem zbyt zajęty ..) na błękitną linię, może tam się czegokolwiek dowiem.

"djmic", jeżeli chodzi o łacze 2 x 4 mbit/s to mógłbym tak zrobić, ale potrzebne by były wtedy 2 x AP + 2 x Anteny, a nasze usytułowanie przy jednym łączy by tego nie wymagało. Po za tym łączę 4096 kbit/s do użytkownika i 512 kbit/s od użytkownika, to na postawienie serwera www zbyt mało (zwłaszcza "od" się liczy przecież). Po za tym przy 1 łączu, nie istniało by nie wykorzystywanie łącza, ponieważ w czasie gdy nikt nie korzystał by z sieci jeden użytkownik mógłby zagrnąć całe 4096 kb/s dla Siebie, w drugim przypadku ( 2 x łącze) jedno łącze było by nie wykorzystywane. Ogólne kilka łącz było by nie wygodne i drogie. Chyba, że istnieje możliwość "sklejenia" łącz w co wątpię ...

W sieci głównym urządzeniem ma być D-Link DSL-G604T Modem+Router+Access Point. Łącze podpinam pod tego D-linka, jednocześnie mój komputer i serwer znajduje się w tym samym budynku, więc łącze je z urządzeniem za pomocą portu 10/100 Mb/s NWay (RJ-45) (są 4 porty do wykorzystania). Więc faktycznie serwer podpinam przez router (kablem), a nie przez AP.

83.16.117.* napisał:

jezu jakie to zamotane!ja proponuje powaznie zastanowic sie nad topologia tej sieci bo moze to nie dzialac tak jak byc powinno!jedno lacze dostaniesz tylko od jakiegos providera lokalnego!ceny napewno beda klilkukrotnie drozsze od dsla tpsy!jezeli chcesz sie bawic w hosting to nie polecam na dsl!taniej ci wyjdzie jak poszukasz platnego serwera na stronke i cale lacze przeznaczysz na siec!pozatym jak chcesz przekazywac sygnal przez wifi zastanow sie mocno nad tym bo sieci jest mnostwo i jezeli juz chcesz takie transfery uzyskac to na 5ghz!a tu znowu koszty!jakos nei widze tej sieci i co wiecej zadowolonych jej uzytkownikow...

213.136.229.* napisał:

1 AP tyle uzytkownikow i jeszcze serwer do wymiany danych miedzy nimi ???
duze obciazenie bedzie na tym ap.
A lacze to mzoe jakis polpak ??? tylko ze drogo wyjdzie.

przemysl ta siec jeszcz raz. popieram djmic cos slabo widze ta siec zeby dzialalo to sprawnie.
Polecam wykupic jakis hosting zewnetrzny jak lacze ma byc wykorzystywane dla innych osob. Musialbys sie troche posiedizec przy konfiguracji serwera zeby to dzialalo sprawnie.

83.17.207.* napisał:

Hosting ... zbyt dużo powiedziane koledzy, bardziej serwer do prywatnego użytku mojego i użytkowników, nie widzę jakiegoś "dużego" obciążenia ze strony internetu, w końcu ile osób wchodzi na nasze prywatne strony ? Zwykle nie wiele ...

25 użytkowników na 1 AP to dużo ?? Druga sieć w moim mieście obłsuguje kilkuset użytkowników (z tego co wiem ok. 300), na 10 AP i wszystko chodzi, tylko łącza ma niezbyt i jest jeden admin, który ma inną pracę i zaniedbuje sieć (częste przerwy).

Sprzęt ma oferowany przepust 54 mbit/s, jako że wszyscy mieszkamy na jednym osiedlu, odległość nie przekracza w najdalszym miejscu 400 m, ale nie ma możliwości położenia kabli. Wytłumaczcie mi czemu więc użytkownicy mają być nie zadowoleni ? Jeżeli uzyskamy dostęp 16 mbit/s do internetu, to prędkość dostępu każdego użytkownika (zakładając, że wszyscy korzystają) wyniesie 81 kilobytes/s, to chyba nie są złe transfery ?

213.136.229.* napisał:

tylko ze te 16 Mbit to duzo za duzo na 25 osob przez 1 ap.
watpie zebys przetoczyl 16bit naraz do wszystkich. Jeszcze wystarczy ze 1 osoba zlabie robaka/wirusa i masz lacze zawalone. Czyli klania sie dobre zabezpieczenie sieci.
Przy 25 osobach w sieci przy 1 AP film 700MB bedzie sciagal sie strasznie dlugo. Te 54Mb na AP to teoria w najdoskonalszych warunkach.
Wystarczy 2-4Mbit lacze. Wszyscy beda siedziec w necie naraz ???
to ztych 16Mb ponad 10Mb bedzie niewykorzystane, czyli przeznaczone na sam serwer czyli hosting.

Wykupcie 2-4Mb. Postawcie serwer i np. 2-3 AP.
Napewno zabron instalowania programow P2P. Bo zawala siec polaczeniami i juz granie w sieci bedzie utrudnione (wysokie pingi) AP kolejkuje wszystko a ze bedzie tego duzo to bedzie sie czekalo dlugo na odzew z zewnatrz.
Postawcie na serwerze program P2P i udostepnij haslo do zdalnego adminstrowania dla innych (Emule) i siec bedize odciazona.

83.28.100.* napisał:

Polecam to co Luki proponuje z p2p. Ja mam neo emulek sobie chodzi 24/7 z 5 minutowymi przerwami na odswierzenie ip. Bedac np. w szkole mam latwy dostep do tego co zciagam

83.17.207.* napisał:

TP powiedziało, że 4 mbit/s w DSL to dla nich maksymalne połączenie, a przecież 4 mbit/s to zaledwie 512 kb/s. Użytkownicy chcą po 100 kb/s lub więcej, najlepiej tłumaczyć, że mało osób bedzie korzystać w tym samym czasie.
Z tym eMule na serwerze to dobry pomysł. Tylko dalej nie wiem po co kilka AP ?
Proszę o komentarze do tego co napiszę.
Dobra troche trzeba to uporządkować :

1. Serwer:
Procesor AMD Sempron 2600+ BOX (Socket 754)
Obudowa Tracer TRO 575 Pine long 350W
Dysk Twardy WD Caviar RE 160 GB WD1600SD 8MB cache SATA
Pamięć RAN GeIL 512MB PC-400 CL2.5
Płyta główna Gigabyte GA-K8VM800M Via K8M800 (z VGA) bulk

2. P2P:
Poprzez serwer 24/7 (bez przerw IP stałe).

3. AP:
D-Link DSL-G604T Modem+Router+Access Point (54 mbps)

4. Modem DSL:
D-Link DSL-G604T Modem+Router+Access Point (54 mbps)

5. Router (podłączenie mojego komputera i serwera):
D-Link DSL-G604T Modem+Router+Access Point (54 mbps)

6. Atena do AP:
Dookolna Wasserman 12 dbi

7. Karty sieciowe ( u abonentów):
DLINK DWL-G520+ (54 mbps)

8. Antena abonencka:
Antena z zestawu, Antena panelowa 11dbi lub 13 dbi

9. Łącze internetowe:
Internet DSL 4000; 4096 kbit/s (500 kb/s) do użytkownika i 512 kbit/s (64 kb/s) od użytkownika. Użytkownik w sensie "sieć". Brak ograniczneń przesyłu plików. 5 Adresów IP zewnętrznych do wykorzystania.

10. Ilość użytkowników:
Tu sprawa zaczyna się komplikować ?! Ile możemy mieć użytkowników, skoro P2P przenosimy na serwer, ale mamy łącze tylko 500 kb/s ? Dziesięć, dwanaście użytkowników ?

To wszystko, interesuje mnie głównie liczba użytkowników ...

Napiszcie coś wiecej o tym P2P na serwerze, bo nigdy się nie spotkałem z ztakim czymś.

Jakie jest faktyczne zużycie prądu takiego serwera skoro ma zasilacz 350 W ? Chyba nie wykorzystuje całej mocy ?

Pamiętajcie o różnych prędkościach, bo jak wiadomo 4 mbit/s to tylko 512 kb/s ...

213.136.229.* napisał:

1.
Zasilacz tylko sprawdz zeby byl dobry. Najlepiej kup osobny jakis Modecom 350W.
Ram 1-2GB jak chcesz postawic klienta P2P i udostepniac inne uslugi.

3-5.
Modem DSL z TP -> Serwer/router - linux - zarzadzanie pasmem i uslugami. -> drugi komp na ftp i Emula - > 2 AP w dwoch kierunkach

Na 1 AP bedize to dzialac ale czasmi bedzie sie mulilo. Lepiej dac 2 AP.
Jak bierzesz DSL np 4Mb/512kb to dokup sobie dodatkowe 512 k i bedzie 4/1Mb
A masz szanse na te 4Mb ??? Musisz miec blisko do centrali zeby to sprawnie dzialalo na zwyklej miedzianej parze ;P

Jako router postawic cos slabego np. Celek 600, Duren 800, kilka GB i 256MB ramu i udostepnic na nim serwerek www. dostepny na zewnatrz.
Drugi postawic lepszy (ten co proponujesz). Zainstalowac Emula i udostepnic dyski w sieci.

Instalujesz Emule na serwerze (napewno opcja w wersji windowsowej, niewiem jak na amulu linuxowym) i tam jest opcja sewera www ktory udostepnia panel zarzadzany przez www - minusem jest tylko jedno haslo.

Pomysl sobie czy wszyscy beda wykorzystywac te twoje 500KB ???
Sciaganie bedize na jednym kompie a reszta bedzie uzywac tylko do WWW GG Gry sieciowe. Jak dobrze skonfigurujesz to wystrczy im po 20KB/ 150Kb a wtedy mozesz podlaczyc 25 osob. Jednoczesnie i tak bedize siedzialo max 10 osob wykorzystujacych te 150kb. a reszta po kilka kilo.

195.212.29.* napisał:

a ja glupi chcialem proponowac jakies zasilacze redundacyjne do serwera, a tu tracer
Zasilacz zmien na dzien dobry
1 AP sie za szybko zapcha postaw 2, tak, jak pisza przedpiscy
Pozatym troche namieszam jesli moge - jesli to ma byc maly serwer www+ router, to moze cos na via epia? Mysle, ze wystarczy, a zuzywa znacznie mniej pradu.

213.136.229.* napisał:

A zapomnialem o dobrym UPS Bardzo dobrym
Najlepiej jeszcze zwolnic procek bo i tak niebedize potrzebna cala jego moc a dzieki temu zaoszczedzisz na mocy i cichcsze chlodzenie.

213.25.218.* napisał:

Panowie tu jest chyba cos nie tak Czytam posty i nie moge uwiezyc w to co czytam.. Wytlumaczcie mi i samemu zainteresowanemu po co doradzacie mu kilka AP skoro ma do dyspozycji kompa ktory chodzi 24/7? Sluchaj wyjdzie lepiej i taniej jak kupisz do tego komputera sieciowke w granicach 200zl (polecam przejsciowke z miniPCI i karte na Prismie badz Hermesie w graniacach 200mW) Postawisz na tym linuxa (jesli sie nie znasz za przyslowiwa "flaszke" nie jeden student Ci to zrobi) i masz Router (kolejkowanie, limity P2P), AP i Serwer Plikow/WWW ktory nigdy sie nie zatka. Bez zadnego kombinowania z zdalnym zarzadzaniem P2P bo to bezsensu. Jesli chce powaznie bawic sie w hosting to DSL od tepsy sie do tego nie nadaje zupelnie - 512 uploadu to zamalo nawet dla was o czym sie przekonac szybko (radze kupic drugie 512 up - chyba mozna?) musialbyc ustawic przyzwoiti lmit na transfer ale wtedy juz zupelnie nic by nie zostalo dla was. Po "miedzi" nie da rady wiecej niz 8mbit (chyba ze 2m od centrali:)) i to ADSL'u wiec nie wiem czemu Tepsa Ci robila smaczek na lacze 16mbit ktore oczywiscie jest do osigniecia ta czy inna metoda.
Ktos wspominal o 5Ghz - czestotliwosc nie ma nic wspolnego z przepustowoscia to taka dygresja

83.16.117.* napisał:

juz nie mam sily pisac w tym poscie!ta siec to jakas paranoja bedzie chyba a admin nei da rady z podstawowymi problemami!
chlopie daj sobie spokoj z ta siecia niech ktos inny to zrobi za ciebie(duzo osob sie znajdzie za nieduza kase, ale kompetentnych), bo naprawde bedziesz mial wiecej nieprzyjemnoesci i problemow z uzytkownikami!pamietaj ze inwestujesz i podpisujesz umowe z tp(podejrzewam ze na 24 miesiace), przy pbecnej twojej sytuacji i wiedzy wroze ci wspolprace ze wszystkimi do konca tego roku!pozniej mozesz zostac sam z 4 megowym dslem!

sory ze tak pisze ale naprawde mnie cos bierze jak widze ze tacy ludzie biora sie za takie rzeczy!pozniej cierpia na tym inni...

83.16.117.* napisał:

sory ze niewyedytowalem!
co do dsla jest opcja 4096/512 i nic wiecej!mozliwosc wykupienia ul jest tylko w 1 i 2 mega!

co do ap to chodzi mi o ilosc sieci na 2.4GHz!a swoja drogo na tsunami uzyskalem 8 mega symetryczne, co chyba na 2.4 jest slabo mozliwe...

83.28.128.* napisał:

Przykleję się za przeproszeniem do tematu. Chciałbym zrobić sobie z jedengo starutkiego komputerka rozdzielacz do internetu. Jaki sys op by się do tego najlepiej nadawał? Kompuerek jest na tyle dobry, że 2000 Serwer ruszy na nim. Czy też jakiś linuks? Jaki ewentualnie?

213.25.218.* napisał:

Zalezy co to za "komp" jesli rusza Win2000 to kazdy linux pojdzie. Jesli chcialbys jakis system ktory nie potrzebuje dysku to polecam Freesco badz NND.

83.28.128.* napisał:

To znaczy z dyskiem to nie problem. Mam jakieś 10G które wala się. Zależy mi na stabilności.

83.16.234.* napisał:

jesli to ma byc router.
najlepiej nada sie mała wersja linuxa.
Wszystko zalezy o liczby odbiorcow. Jesli to sa 2-3 osoby to najlepiej sprzetowy na poczatek. Oszczednosc miejsca i pradu
Zeby administrowac linuxem to trzeba miec troche o nim pojecie.

Jak ktos mu postawi ten serwer na linuxue to bedize problem pozniej z adminstracja.

Zeby tylko uruchomic taka siec wystarczy DSL z TP , odrazu daja modem . dokupujemy tylko router WiFi i mamy siec
Tylko ze jak odbiorcy sie rozkreca to bedzie chodzilo to strasznie ;P

Z tymi kartami na PCI to tez zalezy gdzie bedzie mial serwer. Jak bedzie to kilka pięter to najlepiej AP.
Jest duzo mozliwosci budowy takiej sieci i wszystko zalezy od kilku waznych czynnikow.

83.17.207.* napisał:

Jeżeli sieć przekroczy 15 użytkowników, to zapewne wtedy posiądziemy dodatkowy komputer w roli routera, ale jak rozmawialismy przy 12 userach to chyba zbędne.

Co do położenia, to antena (dookolna) ma być nad kominem mojego domu, a 8 metrów dalej (kablem) położony ma być ten D-link (modem, router, ap), praktycznie bezposrednio podłaczony za pomocą zwykłego 10/100 (kabel moze o długosci 1m) mój komputer i serwer (wszystko w jednym pomieszczeniu). Najgorszym wynikiem jest tu położenie anteny wzgledem AP, bo to aż 8 metrów, ale producent zakłada granicę do 12 metrów.

Siecią zaczęli sie też interesować blokowicze, jak to będzie wyglądało w ich przypadku ? Trzeba zrobić do nich połączenie bezprzewodowe, ale trzeba czyms wzmonic syngał i skierować go w kierunku mieszkań (w dół) ?

83.16.234.* napisał:

juz niekomplikuj tego bardziej.
juz predzej zdobedziesz pozwolenie na kable w bloku . bedzie taniej i sprawniej dzialac.

Jesli juz to wystaw drugi ap na parapet i po klopocie

83.17.207.* napisał:

Czyli zwykła paraboliczna antenka, do tego AP na dachu (z wtykami 10/100) i kable do abonentów ? A w kompie zwykła sieciówka (lub zintegrowana) ? Jakie urządzenie do tego wykorzystać (dajcie najlpiej link) ? Oczywiscie, wszystko by sie widziało, nie ma przeszkód między antenką moja na dachu, a tamtą na bloku.

83.16.234.* napisał:

wyjdzie taniej
a sprzet sieciowki dowolne aby dzialalo

narysuj jakis schemat bo juz namieszales troche z ta siecia. chodzi najbardziej o odbiorcow, odleglosci, wysokosci. (i tak bedziesz tego potrzebowal)

83.17.207.* napisał:

Wieczorem dokonczymy topic, bo jestem strasznie zmęczony (zasypiam) i idę spać ...

195.212.29.* napisał:

derwu: podsumuje, co ja radze
1. Serwer w takiej konf. w supelnosci wystarczajacy na to, co chcesz zrobic.
2. Jesli Ci zalezy na bezpieczenstwie, to 2 dysk w mirroring i lepszy zasilacz (a najlepiej 2 redundacyjne).
3. UPS
4. Jesli nie chcesz narzekac na spowolnienia w sieci, to 2 AP (Zawsze mozesz postawic 1 AP i zarezerwowac pieniadze na 2 sztuke, postawic ja w momencie, kiedy uznasz, ze trzeba - wg mnie uznasz to dosc szybko).
5. Spokojnie komputer bedzie robil za serwer i router, wiec nie kombinuj z 2 serwerami, bo to za duzo nie da (pod warunkiem, ze dobrze skonfigurujesz zabezpieczenia - wg mnie jedyny powod rozdzielania routera i serwera WWW//FTP i czegotam jeszcze, to zabezpieczenie serwera z uslugami).
6. Z powodu oszczedzania pradu i wygody zastanowilbym sie nad jakas platforma na VIA EPIA.
To chyba tyle

83.17.207.* napisał:

2. Napewno z zasilaczem się coś zrobi (sam używam w komputerach Taganów)
3. Przydało by się ...
4. Jako, że serwer to wydatek ok. 1400 zł (brutto) to kasa na 2 AP będzie dopiero po 4 miesiącach.
5. Zadanie routera bedzie sprawowało urzadzenie d-link'a, reszte pociagnie "serwer".
6. Jakoś mi sie nie widzi zintegrowany procesor ...

83.17.207.* napisał:

Wystąpiła sytuacja umieszczenia AP wraz z routerem na dodatkowym budynku (tam też znajdują sie w sumie 3 komputery), więc wybórł padł na urządzenie D-Link DI-524 54Mbs,Router,Switch x 4, AccessPoint. Wszystkie kompy podłączone w LAN do niego.

Załączam budowę sieci

195.212.29.* napisał:

Coraz bardziej rozbudowujesz to, widze
Tyle, ze wg mnie troche niepotrzebnie - w tym drugim budynku Ci router niepotrzebny (nawet niewskazany wg mnie - troche komplikujesz sobie monitoring, chyba, ze chcesz wykorzystac w tym routerze tylko AP i switch).
W tym pierwszym, na Twoim miejscu jako router wykorzystalbym serwer, jesli tam nie ma byc zadnych krytycznych aplikacji (baz danych firmy na przyklad).
Masz zapas mocy, ktory to umozliwi, a dzieki temu znacznie wieksza mozliwosc konfiguracji lacza - priorytetowanie ruchu, przydzial pasm, monitoring.

213.136.229.* napisał:

tylko ze on narazie stawia poprostu siec aby wogole ruszyla.
wiadomo ze lepije postawic serwer na linuxie i miec cala siec pod kontrola.
ale na tym trzeba sie znac nienauczy sie tego tak szybko.
na bloku ma stac tylko jako ap i switch. bo lepiej postawic jeden ap i wykorzystac kable na odbiorcow niz kazdy mialby kupic karte wifi.

213.17.150.* napisał:

i to jest wlasnie to o czym mowilem na samym poczatku - wszyscy leca owczym pedem za gighertzami i giabajtami. Co zlego jest w epii z zegarem 800-1000mhz ? ze sie filmow nie a ogladac ?
Niech kazdy kto twierdzi ze do takich zastosowan procek ma miec minimum 2ghz rzuci okiem na oferte soekrisa. Oni produkuja komputery jednoplytowe do profejsonalnych hotspotow - najmocniejsza maszynka ma tam 266 mhz....

no ale jesli ci sie "nie widzi" tak slaby komp, to trudno.

edit: gdzie ty widziales anteny panleowe 11 i 13 dbi ? na allegro ?
anteny kup u powaznego producenta a nie u majsterkowiczow z allegro (www.interline.pl , www.netus.com.pl) - kto tanio kupuje, dwa razy kupuje...

83.16.234.* napisał:

albo www.dipol.com.pl

83.17.207.* napisał:

Chyba skorzystam z oferty Interline, mają ciekawą ofertę, fajny kalkulator , dośc wyskie ceny , ale w zamian mam nadzieję, dostanę porządy sprzęt ?

213.17.150.* napisał:

zdecydowanie tak. o tzw wassermanach juz slyszalem niepochlebne opinie.

83.16.117.* napisał:

ja pracuje prawie na samym interline i naprawde dziala dobrze w porownaniu do jakichs innych producentow!yaga 14dbi dziala lepiej od 19db yagi robionej przez wieksza w firme w moim miescie!

195.212.29.* napisał:

Montowalem pare anten Interline. Poza najwiekszymi talerzami w ofercie, nie ma do czego sie przyczepic. (Te najwieksze mialy IMHO zbyt delikatne mocowanie)

83.17.207.* napisał:

Kurcze ale cena faktycznie wysoka, na stronie podane są ceny netto.

A jak jest ze stykami z allegro ? Czy od styków też dużo zależy (RP-SMA) ?

Nastomiast czy różnica jest duża w kablach z allegro, z tymi z forimowych sklepów np. interline ?

Bo w cenie różnica jest ... i to duuuża

83.30.30.* napisał:

wierzysz w to ze koles z allegro sprzedaje orginalny kabel beldena za 50% ceny ??
wierzysz ze oni sa dotowani przez niewiadomo co zebys mogl kupic antenke 3x taniej o 5x lepszych parametrach niz to co fizycznie mozliwe ?

od samego poczatku mowilem zeby z kompa zjechac, taki potwor do niczego nie jest ci potrzebny. roznice w cenie przeznacz na anteny i to co istotne. bo wyladujesz z zajefajnym kompem, na dupiatych antenachm a wtedy uzytkownicy na ciebie wjada ze dales ciala....

83.17.207.* napisał:

Taa z tymi antentenkami to fakt, muszą być najwyższej klasy, a kupując te z allegro dałbym ciała ...

Potrzebuje jeszcze sprawdzonej firmy ( i sklepu gdzie to sprzedają) dla sieci zwykłej kablówki (kable, wtyki, osłony), bo takie elementy wystąpią w budynkach wielomieszkalnych tej sieci.

Za linki będę wdzięczny.

195.212.29.* napisał:

Jeszcze dobrze by bylo, zebys mial homologacje na sprzet radiowy. Prawdopodobnie sie nie przyda, ale lepiej dmuchac na zimne.
Naprawde polecam antenki Interline. Zajrzyj tez na strone komputronika.
Co do zlaczek i kabli nie oszczedzaj, bo po co Ci nawet najlepsza antena, jak polowa sygnalu Ci przez kable i zlaczki ucieknie
Zelazna zasada - jak najmniej zlaczek po drodze. Nie musisz robic redukcji, nie rob. Nie musisz ciac kabla, nie tnij. Mam 7(albo 10 - musze sprawdzic w domu. Nie pamietam) metrow H1000 na sprzedaz jak Cie interesuje - kupiony w komputroniku.

83.16.117.* napisał:

zlacza najlepiej typu N, maja mniejsze straty i latwiej sie jez zaklada!h1000 mysle ze nie ejst ci az tak potrzebny!im slabszy bedziesz mial zasieg tym lepiej, bedzie mneij zaklocen, ale tak zeby wszystko dzialalo...

83.17.207.* napisał:

Potrzebuje jeszcze kabel sieciowy do łączenia AP z klientami w blokach (zdaje sie ze to kabel UTP ?), gdzie moge dostac pewny kabel dobrej jakosci w szpulach 100m (albo innych), oczywiscie nie zarobiony. Potrzebuję również dobrych wtyków RJ-45 i osłon. Mam nadzieje, że podacie mi i tym razem, firmę równie dobrą jak poprzednio (interline) .

83.16.117.* napisał:

kabel chyba madex utp kat 5e drut, sa w pudelkach 305m, we wtyczkach za duzego wyboru nie ma!a do ap musisz podlaczyc switch!

83.17.207.* napisał:

Hej,

To Ap ma już wbudowany Switch, więc po kłopocie.

Wiem, że muszę zastosować RJ-45, ale czy polecicie, mi konkretnego sprzedawcę ?

Nasunęło mi sie kilka pytań jeszcze:

Co to jest wtyk ekranowany (było tak przy RJ-45) ?
Jaki OS zastosować w serwerze ? Windows XP czy serwer 2003 ?

83.30.49.* napisał:

z skretka nie ma takich jazd jak z kablami rf, spokojnie kup cokolwiek co jet kategorii 5 (albo jeszcze lepiej 5e). Mozesz sobie darowac skretke ekranowana (STP) i wtyczki ekranowane, to wszystko jest zbedne.

co do os, jesli juz windows, to raczej serwer, xp to sie nadaje zeby inet na dwa kompy podzielic.
w sumie to w ogole windows to kiepski wybor, mialem winde 2000 server, mialem 2003, i mam slacka.... i jakos nie zaluje braku okien

83.17.207.* napisał:

Jeszcze niestety nie przeszedłem na taki poziom, więc przez najbliższy czas będę oglądał okienka ...

Co do kabla UTP to dobrze, bo będzie można nabyć go na allegro, a tam głównie oferują 5e (tylko oby takie naprawde były )

83.16.117.* napisał:

jaki msz ap z wbudowanym switchem bo ja sie nie spotkalem jeszcze...

83.17.207.* napisał:

D-link DI-624+

213.156.108.* napisał:

a jaki AP ma mozliwosc podlaczenia anteny zewnetrznej i jednoczesnie wbudowany switch, czy mzoe do kazdego da sie ta antene podlaczys wykrecajac ta jego czy jakos tak bo zadko w ofertach widze mzoliwosc podlaczenia anteny zewnetrznej

83.30.13.* napisał:

np usr 9106

83.16.117.* napisał:

a bedziesz mial na bloku obok ap dla klientow i tam tez dasz router zamiast ap?

83.17.207.* napisał:

Niezbyt rozumiem, bo troche zagmatwane Ale jezeli chodziło o to, że najednym bloku bede miał AP, a w bloku obok też będę miał klientów, to czy dam na drugim też AP czy połacze wszystko razem ?

To zależy od tego czy bedzie możliwosc puszczeni kabli miedzy blokami, i od ilosci uzytkowników w bloku. Raczej będę dawał nowy AP, ale tak jak pisałem to zależne jest od kilku czynników.

83.17.207.* napisał:

Witam Ponownie Panowie,

Nie zakładam nowego wątku bo temat dotyczy tego samego .
Chciałem się was poradzić, co do producentów jakich wybrać.

Anteny bez wątpienia INTERLINE.
Kable Belden H-155 i H-1000 także nie podlega dyskusji.
(Tu zaczynąją się schody ...)
Karty bezprzewodowe - myślałem nad D-linkiem, ale słyszałem, że to tylko ładnie wygląda, plastikowa zabawka. Dużo opini, ale muszę coś wybrać - co polecacie ?
Access Point - wszystkie montowane zewnętrznie z 0,5 metrowym beldenem h-1000, jaki producent jest najlepszy ?

Zapewne sieć musi być szybka, sprawna, wszystko ma chodzić cacy, wiem, że głowa to Admin, ale często sprzęt blokuje administratorowi pole działania i coś wtedy nie chodzi :/

Jeszcze jedno. Jak polecacie rozwiązać problem dostępu do internetu (dsl 4000 z TP). Myślę nad zamontowaniem w stacji bazowej AP z wbudowanym modemem ADSL ? Jaki sprzęt tu polecicie ?

83.17.207.* napisał:

Widzę, że w kwestii powyżej nikt mi nie pomoże , więc sam wybrałem ulubionych producentów . Powiedzcie chociaż co myślicie o takiej budowie sieci WLAN (z elementami LAN) jaką dołączyłem na obrazku.

Anteny Interline,
Kable Belden H-155 i H-1000,
Karty bezprzewodowe D-Link DWL-G510 PCI 54 Mb/s,
Stacja Bazowa D-Link DI-624M,
Access Pointy D-Link DWL-2100AP.

83.16.234.* napisał:

a to jeszcze sie ciagnie.

po co tyle anten ?? jedna niewystarczy ???

zeby nic nieblokowalo ci pola dzialania to musialby bys serwer na linuxie z jednym interefejsem wlan (jak ci potrzeba to wiecej)

router z tpsa -> serwer (linux lan/wan) - > klienci

83.17.207.* napisał:

Z Luki doszliśmy to takiej budowy jaką możemy zobaczyć na załączniku.

212.76.37.* napisał:

Takie malutkie pytanko, przy predkosci lacza 4096 kbit/s ma byc 25 uzytkownikow? to jakiej wysokosci mieli by placic abonamenty? (pytam z czystej ciekawosci). i jak z tym laczek, bo jesli tylko 4... to bedziecie miec ciezko. 4096/25=163kbit/s... Troszke malo...

83.16.234.* napisał:

odkiedy gwarantowane 163kb jest malo ???? myslisz ze 25 osob bedzie ciagle siedzialo.

83.5.58.* napisał:

dlaczego wszystkim sie wydaje ze przy dzieleniu lacza Y na X osob, kazda z tych X osob bedzie ciagnela Y/X lacza przez 100% czasu ??

mam 1mbit dsl'a dzielonego na 7 osob. statystyczne obciazenie lacza w przeciagu miasiaca to 10%. a to oznacza ze 90% pasma po prostu sie marnuje.....

213.136.229.* napisał:

teoria swoja droga, a praktyka swoja.

83.17.207.* napisał:

Pisałem troche czasu na forach wi-fi i koncepcja kompletnie się zmieniła. Zastosowane zostaną systemy Mikrotika.

83.29.32.* napisał:

ale mu doradzacie :/
ktos wogole tutaj robil profesjonalne sieci ? :/

DSL-504T do Internet DSL z TP ? to urzadzenie na WANie ma zlacze RJ11, a dodatkowa autoryzacja jest wykonywana na modemie TPSY!
Tylko wyrzucilby kase w bloto....

1. Serwer:
w zupelnosci wystarczy jakies p3 1-1.2GHz
1GB ramu, plyta ABIT-a, ASUS-a, HDD wedle uznania i do tego sredniej jakosci zasilacz np. Chieftec, Enermax.

2. APki: b. dobre sa D-Link DWL-2100AP

3. Karty D-Link DWL-G520 lub duzo tansze DWL-520+

4. Kable/koncowki najlepiej molexu (np. www.action.pl)

Jeśli chodzi o prędkości 108Mbps to nie sugeruj sie tym
Realny transfer w sieci wi-fi w standardzie g to ok. 4MB/s

Edit: zapomnij o serwerze na Win Xp, z Windy jest sluszny tylko 2000 lub 2003
serwerek postaw najlepiej na FreeBSD lub sprzętowy np: D-Link DFL-800 + do tego DSM-g600 i to zamiast serwera

83.5.13.* napisał:

www, ftp na windowsie ?? brrr

83.17.207.* napisał:

Tak, bo nie wszystkie serwery gier są pod linuxy ...

83.29.32.* napisał:

to wrzuc mu win 2k lub 2k3, xp prof za bardzo sie do tego nie nadaje

83.17.207.* napisał:

Gdyby była kasa ... system musi być legalny, a OS serwerowy to kasa rzędu kilku tysięcy nie ma przeznaczonej takiej kwoty na system operacyjny dla serwera.

83.19.22.* napisał:

win 2000 nie jest taki drogi

00 01 02 03 04 05 06