Jak porównać blok własnej konstrukcji do fabrycznych

213.77.24.* napisał:

Niedawno zacząłem finalizować budowę systemu chłodzenia wodnego według własnego projektu.

Obecnie użytkuję zestaw w wersji beta - blok wodny procesora i mostka północnego, nagrzewnica od ŁADY chłodzona przez 4 wentylatory 92mm (zasilane zależnie od potrzeb z 3.3V, 5V lub 12V) oraz popmka ATMAN-305 (przerobiona na niezatapialną). Całość spięta wężykami silikonowymi 12/9.

http://www.antyksklep.com.pl/WC/28-07-04/IMG_8050.jpg



Do zestawu jest w przygotowaniu blok do zasilacza, blok na PWM (stabilizatory napięcia na płycie) i bloki na dyski oraz pompka ATMAN-306. Zastanawiam się również nad dodaniem drugiej nagrzewnicy.

Od momentu uruchomienia zestawu nurtuje mnie pytanie - jak moja konstrukcja wypada w świetle "fabrycznych" bloków. Jakimi (prostymi) testami mógłbym zbadać wydajność bloku i porównać ją z innymi.

Wczoraj wykonałem test polegający na właczeniu na godzinę programu obciążającego procesor i sprawdzeniu co dzieje się z temperaturami. Procek (Barton 2500+) uruchomiony na FSB220 i defaultowym napięciu.

Do pomiaru temperatury otoczenia użyłem wspomnianego wcześniej czujnika DS1820 - mierzył on temperaturę w otoczeniu nagrzewnicy. Co do pomiaru temp. procka to zawierzyłem odczytom z płyty przezentowanym przez programik ABIT EQ. Przed testem temp. otoczenia 30st. procka 35st.

Do obciązenia proca użyłem programu "Stability test" w opcj "CPU Warming only". Po nieco ponad godzinie testu temp procka ustabilizowała się na poziomie 37st. (na screene nie widać, ale czasami temp wskakiwała na 38st.).

Poniżej zamieszczam screeny z przed i po teście.

http://www.antyksklep.com.pl/WC/Test/przed.JPG



http://www.antyksklep.com.pl/WC/Test/po.JPG



Ciekawi mnie jak ten wynik mogę odnieść do "fabrycznych" bloków i jaką moc wydziela mój procek.

Wiem, że muszę zbadać realny przeplyw jaki daje pompka - mam nadzieję wykonać ten test w najbliższy weekend.

Może macie propozycje innych testów?

213.77.24.* napisał:

Mam też pytanie z innej beczki - chcę się szarpnąć i pochromować bloki (wierzch oczywiście). Zastanawiam się również nad POZŁOCENIEM spodu ... co myślicie o takim pomyśle?

Ciekaw jestem ile może kosztować taka zabawa ....

http://www.antyksklep.com.pl/WC/28-07-04/

213.76.60.* napisał:

Widze, ze przerobiles atmanka na 'inline' mozesz wrzucic fote z bliska
pochromawanie pomyslem nie najglupszym; tez sie zastanawialem nad podobnym rozwiazaniem bo0 wkurzaly mnie kolorki po utlenieniu - ale skonczylo sie na lakieze bezbarwnym IMO za drogi interes

212.160.31.* napisał:

O, radek - dawno Cię nie widziałem

Moje oczy mówią, że te bloki są zespawane twardym lutem, mam rację?

Jak wygląda ich wnętrze?

213.77.24.* napisał:

Masz rację - część spoin wykonana jest twardym lutem




Oto kiepskiej jakiści fiotka bloków przed lutowaniem - blok do zasilacza, northbridge i pokrywka bloku CPU.



O wnętrzu na razie powiem, że ma ma solidnie robudowaną powierzchnię ... dużo cienkich żeberek. Mam gdzieś fotki, ale chyba nie wrzuciłem ich na FTP'a.

80.53.67.* napisał:

troche poszperalem i znalazlem "wewnetrzne" fotki blokow :
http://www.antyksklep.com.pl/WC/Blok/

btw. z FC juz skonczyles?

212.160.31.* napisał:

Fajnie, bloki będą naprawdę solidne

Też robię własny blok, jego wnętrze ma postać kratki,
dzięki szliferce kątowej i tarczy do cięcia stali o grubości
2mm. Poprawiałem go za pomocą brzeszczotu. Później
dospawałem twardym lutem ścianki, wyszlifowałem nieco
spód. Brakuje blaszki miedzianej jako daszku i na razie
na niego czekam.

To będzie całkiem wydajny blok na mostek północny, to
ma ok. 56 słupów o wymiarach 2/3mm x 2/3mm, kanały
są szerokości 2-3mm

Szczerze mówiąc, bardzo mnie fascynuje robienie tego bloku

Ten blok z cienkimi żeberkami ciekawie wygląda, czym go
obrabiałeś? Swoją drogą, myślisz, że pompka poradzi sobie
z wytworzeniem odpowiedniego ciśnienia dla tego bloku?

195.85.229.* napisał:

Muszę poszukać fotki spodu mojego bloczku.

Co do odpowiedniej wydajności pompki, to ATMAN-305 sprawuje się spoko - na razie są dwa bloki. Dziś przerobiłem kolejną pompkę ATMAN-306, bo 305 muszę oddać braciakowi. Poniżej zamieszczam fotki - tylko nie krytykujcie za małoestetyczne silikonowe uszczenienie. Przy robieniu 306 wyszło już bardziej fachowo

ATMAN-306





A oto szykuje się jego następca. ATMAN-306





Dodatkowo zamonotowałe filtr ... tak na wszelki wypadek ...



I oto cały króciec - dochodzę już do wprawy w modowaniu Atmanków

83.26.27.* napisał:

Widze że posiadasz dwa Atmany 305-306 jak z głośnościa . Ja mam 306 jest on najglośniejszy ze wszystkiego , w nocy słychać buczenie
Pstryknij lepsza fote bloczku do zasilacza bo zabardzo nie widze co to jest A tak poza tym spoko zestawik podoba mi sie no i co najważniejsze bloki domowej roboty - wielki respekt doceniam takich ludzi

82.35.25.* napisał:

klawa robota , jak montowales wszelkie zlaczki ? wkrecales ? przyklejales silikonem czy moze jeszcze jakims gluegunem ? btw faktycznie dawno nie bylo nic o tobie slychac

213.77.24.* napisał:

W 305 we wlocie i wylocie zrobiłem gwint i wkręciłem na silikon (czerwony - widać na zdjęciach). Sprzęt chodzi w tej konfiguracji już prarę dni (od conajmniej miesiąca)...

W 306 zastosowałem gluciwo marki i nazwy nieznanej przeznaczone do tworzyw z PPPE i temu podobnych. Ścierwo śmierdzi tak, że zawodowego wąchacza na glebę by powaliło. Jest to kleik dwuskładnikowy , szybkoschnący tężeje w przeciągu 5 min, a po 30 min tak że nie sposób tego rozerwać. Dorwałem toto u braciaka w warsztacie, jak będę tam z cyfrakiem, to psrtyknę fotki.

Jeśli chodzi o głośność, to 305 jest cool, tylko jest pewien krytyczny warunek, którego przez jakiś czas mój układ nie spełniał - trzeba go odpowietrzyć a czynnik ODGAZOWAĆ (do pierszych testów lałem kranówkę). Jak tylko do pompki dostaną się pęcherzyki powietrza, to nawet minimalna ich ilość powoduje denerwujący hałas.

306 nie testowałem jeszcze w obiegu wodnego chłodzenia. Jak na razie skonstruowałem na jej bazie ślinociąg dentystyczny - nie wiem czy wiecie co to za urządzenie. Poziom hałasu nie napawa optymizmem ... w każdym bądź razie nie sądzę by ATMAN-306 mogła być reklamowana w podobny sposób jak odkurzacz ULTRA SILENCER (pewnie kojarzycie reklamę ). Do wytłumienia hałasu planuję zbudować sarkofag ze styropianu i chciałbym w nim umieścić pompkę ....

80.51.253.* napisał:

radek-marko, te Atmany 305 i 306 są tej samej wielkości czy się różnią Ja mam At-305.

80.55.176.* napisał:

Mam pytanko czy używałeś do pompki tego orginalnego oringa czy nie? Orginalny cieknie straszliwie, zastanawiam się jaki by można wrzucić, żeby dało się jeszcze wkręcić wlot (grubość, średnica), bo nie zamierzam wklejać go na stałe. Jakim gwintownikiem to nagwintowałeś? Ja niestety mam max. 12, więc zastanawiam się, czy warto qpić, bo tanie to nie jest, i trzeba qpić i do gwintu wewnętrznego i zewnętrznego... Chyba że te króćce są jakieś standardowe? Jeżeli tak, to proszę o jakieś dokładne info co do tych króćców. Dzięki

80.55.176.* napisał:

Mam pytanko czy używałeś do pompki tego orginalnego oringa czy nie? Orginalny cieknie straszliwie, zastanawiam się jaki by można wrzucić, żeby dało się jeszcze wkręcić wlot (grubość, średnica), bo nie zamierzam wklejać go na stałe. Jakim gwintownikiem to nagwintowałeś (wlot, wylot)? Ja niestety mam max. 12, więc zastanawiam się, czy warto qpić, bo tanie to nie jest, i trzeba qpić i do gwintu wewnętrznego i zewnętrznego... Chyba że te króćce są jakieś standardowe? Jeżeli tak, to proszę o jakieś dokładne info co do tych króćców. Dzięki

195.85.229.* napisał:

Foto porównawcze ....

83.31.153.* napisał:

do radek_marko i innych ktorzy posiadaja i/lub posiadali Atmana 306.
jakie sa wasze opinie na temat tej pompki?
wiem ze jest wydajan ale czy jest cicha? dodam ze u mnie bedzie i tak pracowal calczy czas dobry i cichy zasilacz. czy pompka bedzie slyszalna czy zasilacz bedzie ja zgluszal.
moje wc bedzie sie skladac z 3-4 blokow wodnych. na procesor 2 dyski twarde i moze jeszcze na chipset.
moze macie jakies alternatywy(cichsze) od Atmana 306?
prosze o szybkie wypowiedzi.

i znacie moze jakies tanie sklepy zoologiczne na terenie warszawy lub internetowe?
bo polecono mi ten sklep http://www.discus.com.pl/sklep tutaj pompka jest za 86 zl (atman 306) a wyczytalem ze mozna ja kupic juz za 70 zl

217.113.228.* napisał:

Co mi sie nie podoba:

Za cienki waz
szybkozlaczki skrecane

Rezutat zwiekszone opory. Cala reszta in plus. Good job soldier

83.26.28.* napisał:

Mam Atmana 306 w kompie chodza 4x80 5V wydaje mi sie ze z tego wszystkiego to pompka jest najgłośniejsza ( w dzień jak wchodze do pokoju musze sie nieżle wsłuchac czy pompka chodzi a w nocy to wiadomo nastaje cisza niemilosierna nawet przelot komara jest słyszalny ) moja pompeczka jest zanużona w pojemniku

217.173.162.* napisał:

wow!! super wydajność, niektóży nawet na super bloczkach nie mają takich temperatur, no chyba że niewykalibrowany czujnik, aha.. gratuluje super przeróbki na pompce, naprawde wygląda 'profesjonalnie', a pozatym szukałem przeróbki tej pompki, napewno se ją kupie

213.77.24.* napisał:

Wykonałem kilka rzeczy - przede wszystkim pochromowałem bloki.





Tak wyglądają po zainstalowaniu



Przerobiłem zasilacz (FEEL 300W) - zamontowałem blok wodny, wyciąłem oryginalną blachę i zamontowałem grill'a.







http://www.antyksklep.com.pl/WC/22-08-04/

195.116.239.* napisał:

Świetna robota. Wydaje mi się, czy najpierw instalowałem tranzystory na bloku a potem to wlutowywałeś w płytkę???

213.77.24.* napisał:

Blok robiłem na miarę - wszystkie mocowania do płytki i miejsca na elementy elektronicznie były starannie wymierzone.
Podczas montażu wylutowałem oryginalne radiatory wraz z elektroniką. Przykręciłem do bloku, potem wlutowałem na miejsce. Oczywiscie wszystko wczesniej przesmarowałem pastą termoprzewodzącą (ceramiczną - kolor biały).

213.77.24.* napisał:

Kolejny element do kolekcji ...
Właśnie skończyłem termometr cyfrowy w wersji pseudo komercyjnej - poprzednio używałem tych samych termometrów, jednak w formie małoestetycznej.

Oto fotka zestawu - interface + termometr z elementem montażowym na wąż. Czujnik wklejony klejem termoprzewodzączym, grubość ścianki kontaktowej około 1mm. Interfejs zgodny z tym sprzedawanym przez sklep na C.. Dodatkowo czujnik ma wyprowadzenia do podłączenia kolejnych czujników.

Monitorowanie zrobiłem przez darmowy programik - oprócz tego uruchomiłem monitorowanie z MBM'a. Z MBM jest problem - dokładność pomiaru to 1 stopień. Dodatkowo napisałem własny programik w Delphi z możliwością monitorowania - używałem go wcześniej do odczytów temperatury z systemu FC.

83.26.36.* napisał:

Ile kosztowało pochromowanie bloczków w jaki sposob sie chromuje napisz dokladnie jak to sie robi bo nigdy nie mnialem z tym stycznosci

213.77.24.* napisał:

Chromowanie kosztuje wg oficjalnego cennika kosztuje około 11zł za dm^2. Moje bloczki jednak były wykonane wg specjalnego cennika - kosztowało mnie to 40zł.

Problem stanowiło zabezpieczenie spodów bloków - były wypolerwane na lustro, a nie chciałem chromować, bo może zmienić to przewodność cieplną. W grę wchodziło złocenie spodów, jednak mój wykonawca nie prowadzi jak na razie takiej usługi. Spody zabezpieczyłem folią - taką jak się nakleja np. na ekrany palmtopów.

Sam proces chromowania powierzchni miedzianej wymaga wcześniejszego niklowania. Procesy nakładania powłok galwanicznych wyglądają podobnie. Chromowany/niklowany element zanurza się w podgrznym roztworze odpowiedniej substancji, a następnie do chromowanego/niklowanego elementu podłacza się jedną z elektord - druga spoczywa w roztworze. Przezelektrody puszczony jest prąd, który powoduje migrację odpowiednich jonów substancji i osadzanie się ich na elektrodach (czyli defacto na elementach).

Mam nadzieję, że wyjaśniłem i nic nie poplątałem. Jak coś nie tak to proszę o uwagi - napiszę sprostowanie.

80.48.144.* napisał:

Ja mam sposob na porownanie bloczkow roznych. Symulator jadra procka z odczytem temp i specjalnie do tego celu stworzony uklad chlodzenia wodnego z pomiarami temp przed i za bloczkiem.

Mam juz wiekszosc czesci do skonstruowania samego elementu grzejacego - tip142 bedzie grzalka. Mialem tez robic termometr z 3 czujnikami na ds ale nie stety kasa sie skonczyla.

195.85.229.* napisał:

Na tych termometrach zrobię pewnie układzik testowy - wstawię przed i za każdym blokiem ... ale puki co walczę z permamentnym brakiem czasu ...

80.48.144.* napisał:

No te czujniki dobre sa podobno Slyszalem ze wlasnie zawalony robota jestes szkoda troche bo podoba mi
sie ten projekt. Ja teraz mam odwrotna sytuacje, czas jest a kasy nie ma, a jak sie zacznie rok szkolny to bede
mial calkowicie na odwrot, bedzie kasa a czasu brak....

BTW jak chcesz to ja robie symulator jaja proca wg schematu dabita http://www.icecoldcomputing.com <= ktory jest na tej stronce. obciazenie regulowane od 0 do 180W.
Chodzi mi o to ze latwiej wtedy byloby porownywac bloczki.

62.121.68.* napisał:

Podoba mi sie bloczek na CPU, fajna konstrukcja. Przypadł mi do gustu dlatego ze finy są niskie i woda szybko przez niego przepływa. Napewno jest wydajny. Zrobiles jakiś odstęp miedzy topem a finami? Hehe no i plus za szybkozłaczki skręcane

213.77.24.* napisał:

Znalazłem fotki - wieczorkiem wrzucę dolną część. Nie ma odstępu między topem. Prześwit między finami jest dostosowany do średnicy węża.
Finy 1mmx8mm wysokości, odstępy między finami 1mm ...

Wczoraj podłączyłem ATMANA-306 i jest GORZEJ ... woda płynie za szybko !! Myślę o zaworze regulacyjnym lub kryzie (na stałe).

62.121.68.* napisał:

http://www.antyksklep.com.pl/WC/Blok/p%20001.jpg to tylko złudzenie na zdjęciu że są niskie, 8 mm to sporo. Myslalem ze 3,4 mm :]

213.77.24.* napisał:

Sporo ... może i tak. Musiałbym wykonać w tej samej technologii niższe i porównać wydajność. Nie wiem (jak na razie) jak teoretycznie wyliczyć optimum. Wiem, że trzeba max powiększać powierzchnię wymiany.

No i po zmianie pompki z 305 na 306 wiem, że przepływ nie może być ani za mały ani za duży ....

62.121.68.* napisał:

Trzeba powiększać powierzchnię oddawania ciepła na jak najmniejszym obszarze. Takie max obszaru ekonomo/power to ok. 2x2 cm bo dalej są bardzo duże straty przy przenoszenie ciepła i przy odpowiednio dobrej powierzchni woda z takiego obszaru spokojnie odbierze ciepło. Czym dalej od jądra tym mniej ciepla zostanie zabrane.

Optimum to jak najcieńsze finy, rosco udało sie zrobić 0,3 ma wysokość 4 mm. W polsce nie ma bloków komercyjnych z finami 0,5 mm nawet. Więc jesli chcesz dobry blok, projekt i wykonanie jest we własnym zakresie.

Ilość wody przepływającej przez blok moze byc niewielka zalezy od konstrukcji, ale jedno szybkość przepływu tej wody musi byc jak największa. Wniosek taki, czym lepsza pompa tym lepiej.

"Myth: Water must slow down to fully absorb heat.

Reality: In a closed loop, a given water molecule actually spends the same amount of time in the radiator, no matter how fast it is moving, as long as the water is indeed moving.

If this is a difficult concept to understand, think about a race car on a track. If the track is one mile (5280 ft) long and the car is driving at 60 mph, the car will spend about one second in a 100 ft stretch. Think of the 100 ft stretch as the radiator.

If the speed is doubled, the car only spends &frac12; a second in the 100 ft section, but it passes through that same section twice a minute, so it spends a total of one second in the 100 ft section per minute. "

tekst z http://www.overclockers.com/articles1088/ polecam przeczytanie całości

Pozdrawiam Darex

195.85.229.* napisał:

Wykonałem symulator jądra proacesora zgodnie z projektwm ze stronki podanej wcześniej. Jak na razie wytestowałem go na zwykłym coolerku (box od AMD 2400+). Muszę załatwić lepszy zasilacz, bo w obecny AT po chwili pracy wyłacza się z przeciążenia (ma nędzne 2A na 12V).

Symulator został osadzony na płycie (łatwiej mocować bloki).

Układ został wyposażony w czujnik cyfrowy - przyklejony bezpośrednio przy źródle ciepła. W połączeniu z czyjnikiem przed i za blokiem powinien dać solidną bazę do badań.

A oto fotki ...






Uprzedzając pytania o wiatraczek - założyłem go na opornikach - nie chciałem czekać na sprowadzenie 10W, więc zamontowałem 5W i dodałem aktywne chłodzenie - ciekaw jestem czy się sprawdzi.

62.121.68.* napisał:

edit:


ot tak projekcik i fotka..

btw: to nie moje Zrobił to Incoherent z forum procooling. pzdr

80.48.144.* napisał:

Moj symulator nie wypalil, spalilem ten tranzystor i juz nie maja w sklepie takich :/ ze tez ja glupi musialem experymentowac.
Bo nie chcialo mi sie czekac na reszte czesci i badalem co sie stanie po podlaczeniu bezposrednio do napiecia 5v(z kabli dymilo troche , za cienkie dalem) wytrzymal 12v juz nie.

Mysleliscie o zastosowaniu zwyklych opornikow 50W?

195.85.229.* napisał:

Może mi pomożecie - nie jestem elektronikiem i się nie bardzo znam ....

Chodzi o to, że w moim układzie max obciązenie (najwyższa temp) jest przy ustawieniu potencjometru w środkowym położeniu, zaś na krańcach mam nieco niższe temp.
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem układ, ale w moim przypadku na końcówkach 1-3 potencjometru jest zawsze 10k, zaś między 1-2 i 1-3 wartośc dająca w sumie 10k ... Reasumując - mój układ daje jakieś obciążenie, nawet ustawiane, ale nie wiem jakie ono jest i jak je zmierzyć ....

Zagadakowe jest również położenie diody Zenera - w kierunku przewodzenia - do tej pory spotykałem się z umiejscowieniem zaporowo, dla zabezpieczenia przed przepięciem ...

HELP ME ...

Jak zabezpieczyć kompa przed brakiem przepływu cieczy w WC ?
JAKA NAGRZEWNICA I PARE INNYCH PYTAŃ
O kurka jaki bloczek - yyy
..:: Węże jakiego typu i skąd ? ::..
Jak się to (WC) robi za naszą zachodnią granicą...
Jakiej firmy jest Twój blok wodny
Jak najlepiej wykorzystac ta pompke?
Tanie WC do P4 2,6 i GF3 ti200 JAKIE ?
biore się do składania-Nukleon+gpu-jaki schemat proponujecie
Cala buda jako shroud?
Szybkozłączki - jak szybkie?
Jak duży zbiornik bez chłodnicy...?
Jak zamontowac wb na nb na Soltek ... ?
Jakie węże do WC: 9/12 czy 12/16 ???
jaki blok??

00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21