Co sadzicie o takim tescie porownawczym chlodniczek?

83.31.99.* napisał:

Heyka,

Nosze sie z zamiarem zrobienia sobie testu porownawczego roznych nagrzewnic.chlodnic.
Ma to wygladac tak: zrodlem ciepla bedzie peltier 72W przymocowany do radiatora i strona ciepla chlodzona bloczkiem. pompka Hydor Selz L30.
a pomiar ma polegac na porownaniu temperatury wody w ukladzie (w odniesieniu do temperatury pokojowej). oprocz tego bedzie tez pomiar wielkosci przeplywu w ukladzie (ilosci m3/h).

grzalka wyglada tak:



moze macie jakies uwagi ? pomysly ?

arthx

212.51.207.* napisał:

Zamontuj sobie wiatrak na tym radiatorku co jest podczepiony do zimnej strony peltiera, żeby nie był oszroniony.

Lepiej by było, żebyś jako grzałkę wziął coś mocniejszego (np. tranzystor(y) wydzielające ze 300W). Czym wyższe temperatury w układzie, tym dokładniejszy pomiar.

Nie wiem, czy pomiar przepływu ma sens. Chyba wystarczy jak weźmiesz do wszystkich pomiarów tę samą pompkę. Odda to lepiej parametry pracy w rzeczywistym układzie, kiedy to zmienia się chłodnicę a pompki nie.

Przydałby się pomiar na kilku pompkach (różne przepływy).

To chyba wszystko.

83.31.99.* napisał:

przez pomiar przeplywu bedzie cos mozna powiedziec o oporach poszczegolnych chlodniczek.

72W peltier + straty to bedzie ponad 100W grzalki

Pompke mam tylko jenda do dyspozycji
a z nagrzewniczek: kadet gruby, kadet chudy, record, lada, zuk, i jeszcze jakas mniejsza.

arthx

153.19.220.* napisał:

1.
pomiar przepływu tudzież SPADEK przepływu po podłączeniu nagrzewnicy w stosunku do obiegu tylko z blokiem i pompką
- NIEZBĘDNY

2.
przydała by się grzałka o ściśle określonym watażu,
np siakowyś drut oporowy + cold plate


generalnie - szkoda że mieszkasz w Płocku, bo mam aktualnie 5 różnych nagrzewnic...

212.51.207.* napisał:

CthulpiSS, wytłumacz mi co Ci da informacja, że po podłączeniu nagrzewnicy x przepływ spadł o 50l/h?? Przecież to wyjdzie w postaci temperatury. Moim zdaniem ważniejsza jest informacja, która nagrzewnica jest wydajniesza na konkretnej pompce.

Drut oporowy jest nienajlepszym rozwiązaniem, bo niewielka zmiana napięcia zasilania spowoduje sporą zmianę mocy, podobnie jak zmiana jego temperatury. Lepszy będzie tranzystor.

arthx, straty?? No tak, ciepło Joule'a. Nie znam parametrów tego pelta, ale zdaje się że powinny oscylować około 60W. Problem w tym, że 72W, o których piszesz to nie uzyskasz na stronie ciepłej..... tak łatwo. Z tak zamrożonym radiatorkiem to co najwyżej (strzelam) 20W. Jeżeli chcesz, to przybliżę Ci temat mocy pojawiających się podczas pracy peltiera w kolejnym poście.

153.19.220.* napisał:

tutaj się nie kłócę bo sie na drutach oporowych nie znam
widziałem jeno taką grzałkę (oporową) na australijskim prywatnym sajcie o różnych wentylach AC

83.31.99.* napisał:

ja zaloze jakis wiatraczek na ten radiatorek - zdjecie zrobilem bo mi sie spodobalo jak to tak fajnie sie oszronilo

arthx

83.31.99.* napisał:

a tak wyglodac bedzie mniej wiecej stanowisko doswiadczalne



arthx

213.77.203.* napisał:

ja czekam na wyniki trzymam kciuki za swojego grubego kadeta

149.156.124.* napisał:

Przepraszam ze sie wtrace bo dopiero rozpoczalem proces edukacji w zakresie kibli i moje pytanie jest nastepujace . Czy brak shrouda moze wplynac na wydajnosc i przez to na wyniki???
Przeciez niektore nagrzewnice sa wieksze i tam nie bedzie pelnej wentylacji.

Prosze o wyjasnienia

83.31.99.* napisał:

wampir
tak, beda karton-shroudy na nagrzewniczkach
w kazdym przypadku bedzie ten sam wentylek - ten co na zdjeciu 12x12 cm , puszczony na 5V. kazdy shroud bedzie mial taka wysokosc, zeby wentyl byl 3 dm od nagrzewniczki, na srodku.
powyzsza fotka to takie wstepne przymiarki i sprawdzanie czy to jakos dziala

arthx

83.31.79.* napisał:

no i juz powstal karton-shroud na kadeta



na grillu jest umocowany jeden z czujnikow temperatury (bedzie mierzyl temperature pokojowa).
wiatrak dmucha na nagrzewnice.
w czasie pomiarow shroud bedzie z dolu nagrzewnic i bedzie dmuchal z dolu do gory (zeby nie walczyc z konwenkcja).

czekam jeszcze na wodomierz potrzebny do pomiarow przeplywow

arthx

149.156.124.* napisał:

Jestem pod wrazeniem , widac ze nietylko shroudy z plexy ci ladnie wychodza

83.26.0.* napisał:

no bedzie ciekawe porównanie
... fajnie by było jak byś jeszce znalazł taką chłodniczke i wził ja pod uwage w czsie testów ...ja taka mam dlatego zalezy mi na tescie jej

http://mcs.pc.pl/sklep.php?id=153

83.31.79.* napisał:

mam takie cos:



to chyba podobny model

arthx

83.26.4.* napisał:

o no to jest ta identyczna świetnie dzieki wielkie ..jak mozesz uwzglednij ją w testach

80.53.207.* napisał:

arthx, nie ma szans zeby wrzucic do testu coś od HWLabs? Mysle ze jak zagadasz do Zenfista to sie zgodzi coś udostępnic

83.31.79.* napisał:

ja nie widze przeszkod w poddaniu innych nagrzewniczek/chlodzniczek temu mojemu testowi porownawczemu. uklad juz mam prawie zmontowany, kartonu na shrouda sie jeszcze troche znajdzie (chce zeby kazda chlodniczka miala takie same warunki - czyli wiatrak 12 cm na 5V i shroud o wysokosci 3 cm), tasme klejaca tez jeszcze mam.
kwestia tylko udostepnienia na dzien-dwa takowej nagrzewniczki/chlodniczki do testu
ja aktualnie mam 6 roznych egzemplarzy (kadet gruby, kadet cienki, record, lada, zuk, z jakiegos autobusa chyba).
jesli cos z tego wyjdzie - bede sie mogl wziac za inne

a tu taki prowizoryczny wykres temperatur

oczywisice to taka prowizorka, chcialem zobaczyc jak to wszystko dziala. troszke poszarpany, bo wlaczalem, wylaczalem, przestawialem, otwieralem okno i takie tam
PROBE3 to byl czujnik umieszczony pomiedzy zeberkami tego radiatorka
zolty i czarny - temp wody przed i za chlodniczka
ten rozowy - to temp pokojowa (ale czujnik nie zawsze lezal w jednym miejscu)

arthx

upd (poprawilem nr czujnika i dopisalem rodzaje nagrz)

153.19.220.* napisał:

możesz dodać jeszcze dT, gdzie dT = (temp wody za chłodniczką) - (temp pokojowa)

zapowiada sie smakowicie - nie rezygnuj proszę - może to nareszcie będzie porządny test...

217.172.240.* napisał:

O ile mi wiadomo - Fiero testował na podobnej platformie chłodnice HWlabs.

Ciesze się, że ktoś wreszcie poważnie podchodzi do problemu.

62.179.0.* napisał:

arthx jaki masz termometr? bo z doswiadczenia wiem ze termometry typu toya itp... nie są zbytnio dobre ,mialem pare termometrow przy testowaniu FC i pomiedzy pozadnym termometrem a takim za 30zl jest ogromna roznica w temperaturze i czasie delay (duze roznice odpowiedzi) ,najlepszy by byl cyfrowy z zapisem na kompa (tpu dioda + windbond zczytujacy to z kompa)

80.53.72.* napisał:

Wiec ta kja testowalem na swojej platformie chlodniczki HWLabs.
Tyle ze ja dawałem ciepło poprzez powierzchnie 10x10mm (czyli odpoiwadjaca powierzchniowo rdzeniom amd). I ciepla bylo troche wiecej bo az 110W

Pozatym peltier nie jest odbrym rozwiazaniem.

Co do poszarapania to podejrzewam ze termometr to podlaczone do gameportu termistory. Poszarpane jest nie dlatego ze masz rozniece w pokoju rzedu 4stopni (bo raczej nie masz) tylko dlatego ze albo kiepsko wyskalowane albo kiepsko izolowane nozki albo masz skoki napiecia w kompie

Ja moge robic test roznich konstrukcji tyle ze musi mi je ktos wypozyczyc

Pozdrawiam Fiero'

83.31.79.* napisał:

jako termometry mam uklady SMT 160-3 - sa to cyfrowe temometry, z dokldanoscia 0.1 st C. podlaczone sa do gameportu i odczytuje temperaturki programik i zapisuje do pliku .csv
do pomiaru temp wody zrobilem takie czujniki przeplywowe www.xaser.prv.pl/czujnik4.jpg .
a to poszarpanie na rozowym wykresie wynika z tego ze bawilem sie tym czujnikiem, przekladalem go, trzymalem w palcach, umieszczalem w roznych miejscach itp itd
podobnie z tym czujnikiem od jasnoniebieskiego wykresu.
generalnie , powyzszy wykresik to taki na probe sobie zrobilem, czy to wszystko mi wogole dziala.

aktualnie dorabiam sobie podlaczenia do wodomierza ...

arthx

217.172.240.* napisał:

Wodomierza nie polecam. "Klasyczne" wodomierze mają tak bestialskie opory, że nie powinieneś odnotować żadnych różnic w przypadku kożystania ze standardowych pompek. Chyba, że "pompą" będzie kran który powinien stworzyć odpowiednie ciśnienie.

80.53.72.* napisał:

Co?? Wodomierz i opory?? Sa bardzo nikle jak sie dmuchnie to napierdala jak szalony!!! Ja sam mam zrobiony na wodomierzu i moj chodzi bynajmniej lekko (nawet bardzo bardzo lekko).

83.31.142.* napisał:

taki wodomierz to koszt 70-80 zeta ? dobrze mowie ?
te z metronu dobre sa ?

bo ja na starym typie metronu mam taki patent ze rodzice placa za wode smieszne sumy

217.172.240.* napisał:

tak, wodomiez i opory :/
Ale zalezne jest to chyba od typu, nie jest tak zle jak (wlasnie bawie sie domowym wodomierzem) gadalem wczesniej.

i wlasnie go rozkladam ... i zaczynam miec pomysl na czujnik przeplywu do WC.

213.76.150.* napisał:

arthx, nie masz czasem nagrzewnicy od poloneza Kupiłem wczoraj takową, ale narazie w piwnicy leży.

83.29.70.* napisał:

No gdzie te wyniki ? Bo mi już jęzor opadł do ziemi i spojówki wyschły od wpatrywania sie w monitor w oczekiwaniu na ten test

83.31.97.* napisał:

... a powolutku, w miare mozliwosci czasowych, powstaje

arthx

hint - inne forum, bardziej specjalistyczne

83.16.145.* napisał:

Cześć - nie widzę problemu, aby wypożyczyć chłodnice HWLabs Mam tylko jedną prośbę - z obserwacji moich i Thorna wynika, że różnicę między HWLabs a np: Kadetem widać po 8 - 12 godzinach ciągłej pracy - temp wody po prostu nie wzrasta tak bardzo. Arthx - jeśli jesteś zainteresowany wal na Priv

83.31.94.* napisał:

ZenFist
Dziekuje za oferte wypozyczenia chlodniczek - chetnie skorzystam - za jakies tydzien-poltora - jak mi sie uda przetestowac te ktore mam i cos z tego wyjdzie majacego rece i nogi
na razie przetestowalem kadeta 5cm
i z obserwacji widze, ze czas , przynajmniej w tym moim ukladzie - nie musi byc taki dlugi - juz po 2-3 godz temperatura wody w ukladzie sie stabilizuje i nie zmienia sie roznica pomiedzy temp pokojowa.
http://watercooling.com.pl/forum/viewtopic.php?t=112 informacje i wykresy w miare postepow w testowaniu

dzisiaj na tapecie kadet 3cm

arthx

213.77.203.* napisał:

no całkiem całkiem postęp;) ale mógłbyś też wklejać wykresy tutaj !

83.31.4.* napisał:

Hmm, chyba trochę "przereklamowałeś" te czujniki. Patrzę sobie tu http://www.smartec.nl/temperature_sensor.htm i widzę, że ich dokładność to jednak 0.7C. To już jednak DS18B20 jest dokładniejszy, chociaż trzeba przyznać, że odczyt z niego jest dużo bardziej upierdliwy (no i tani nie jest).

83.31.94.* napisał:

powerled

nie, nie przereklamowalem
to co podales jest dokladnosc dla obudowy TO18 - ja mam w obudowie TO92 i one maja dokladnosc 0.5 °C w calym zakresie, i wlasnie 0.1 °C w zakresie temperatur pokojowych, po kalibracji

arthx

80.53.28.* napisał:

zgadzam sie z arthx'em - po kalibracji z wielu czujnikow mozna uzyskac lepsza dokladnosc niz podaje producent

153.19.220.* napisał:

arthx

na :



PROBE1 to temp powietrza na wylocie z chlodnicy, a PROBE2 to temp wody za chlodnica - prawda ?

hmmmm - mam dziwne wrażenie że tam woda jest ... chłodniejsza ... niż powietrze ?

83.31.94.* napisał:

woda przeciez oddaje cieplo do powietrza, wiec powinna byc minimalnie chlodniejsza.
ale te roznice sa minimalne - 0.2 °C i mniej - wiec sa w granicach bledu pomiarowego czujnikow i az tak daleko idacych wnioskow ciezko wyciagac.

arthx

153.19.220.* napisał:

OK - to jż brzmi lepiej, aczkolwiek wspominałeś coś o 0,1 dokładności.

83.27.244.* napisał:

co się ciągle czepiacie tego 0,1C co to za różnica cieszcie się że ten test będzie a wy się ciągle czepiacie

153.19.220.* napisał:

ja ta się MNÓSTWO cieszę ... tylko że niby-testów (u nas w Polsce, na dostepnym w PL sprzecie) typu grzanie 15min w Burnie juz troszke było ... i były zdecydowanie tendencyje ... niestety.

Dlatego więc warto (imho) jest przyczepić sie do każdego szczegółu.

62.179.46.* napisał:

Jako ze zlozylem jzu prawie swoje WC ale niestety wyjezdzam i moje czasci beda lezec odlogiem to moge wyporzyczyc od testow swoja chlodniczke.
Tutaj sa jej fotki:
http://republika.pl/m4cz3k/Jelcz%20-%20nagrzewnica/
Chlodniczka ta , to jelczoweczka pomalowana na czarno. Noweczka :]
Generalnei moglym wyporzyczyc tylko jaka mam pewnosc ze wruci do mnie ? ;p

83.27.244.* napisał:

ona jest od jelcza

80.53.67.* napisał:

Misiu kazdy czytac text umie i nie musisz 2x tego samego pisac ;]

83.27.244.* napisał:

Nie widziałem że jest napisane

83.31.2.* napisał:

Hmm - sorry wszystkich za przyp... się ale albo dysponujemy innymi datasheetami albo nie czytasz tych danych co trzeba. Wg. tego co czytam to akurat TO18 jest najdokładniejsze a dla TO92 w zakresie -30 do 100C błąd jest w granicach 1.2C, natomiast nieliniowość jest podana jako 0.4C. A przyczepiam się dlatego, że WC walczy się o pojedyncze stopnie C więc środowisko testowe musi mieć niestety dokładny pomiar. Oczywiście można sobie te czujniki skalibrować (w obrębie powtarzalnego błędu) ale trzeba wówczas dysponować sprzętem przynajmniej o rząd wielkości dokładniejszym. A ten niestety nie jest ogólnodostępny

00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21