Super-wydajne chlodnice

80.54.15.* napisał:

Prawdopodobnie bede mial dostep do chlodnic, ktore moga oddac 3kW ciepla (dla porownania kadetowka moze oddac 0,3kW) o rozmiarach 200x200x80mm. Czy myslicie ze beda jacys chetni do kupienia takiego wynalazku? Mam zamiar to sobie zamontowac i zalozyc papsta 192mm (akurat bedzie pasowal ), ale moge takich miec duzo wiecej (nawet ok. 100szt. - wszystko zalezy od popytu). Prosze o wasze zdanie. Chlodnice produkowane przez (chyba) Gea.

62.87.227.* napisał:

Dzizas 3 kilowaty? Przy takich wymiarach ? Podaj jaka by byla cena no i przydaly by sie jakies fotki .

62.181.176.* napisał:

dokladnie - cena i fotki

83.26.11.* napisał:

ja bym był abardzo zainteresowany ale bez fotek i ceny to nie duzo moge powiedzieć

80.54.15.* napisał:

Nie widzialem ich na oczy jeszcze . Robilem jednemu gosciowi komputer (klient) i powiedzial czym sie zajmuje (profesjonalne systemy wentylacyjne, chlodnice, piece grzewcze, klimatyzacje) i ze ma dostep do takich czesci i moze mi po znajomosci zalatwic taniej. Jak dostane tylko w swoje lapki jedno z tych cacek, od razu na forum zapodam fotke .

80.50.242.* napisał:

ja tez byl bym zainteresowany, o ile cena bedzie przyzwoita, tzn <100

62.87.227.* napisał:

A czy jest mozliwosc dostania czegos cienszego <5cm ? Przy tych samych wymiarach 20x20 ?

80.54.15.* napisał:

Z tego co gosc mowil, to najmniejszy model na 80mm wysokosci... w ogole dziwil sie, ze o takie male pytam

80.54.15.* napisał:

Nie wiem dokladnie ile bedzie to mnie kosztowac, ale raczej na pewno bedzie <100zl dla koncowego odbiorcy.

62.87.227.* napisał:

No to zajbatsu . Taki sprzet ponizej stowy , zapodaj tylko jak najszybciej foty a najprawdopodobniej masz klienta ;-]

81.190.44.* napisał:

Ja też się piszę najlepiej taka 20x40x8z miedzi, z płaskowników

83.31.81.* napisał:

A czemu by nie ale jak komp bedzie mi działał a jakie króńce ma ???

212.244.223.* napisał:

[cahe], mógłbyś spytać twojego znajomego o chłodnice miedziane o
wymiarach z rodziny grub. 10cm x dług. 25 cm x wys. 20 cm ?
Interesuje mnie jeszcze cena.

Z góry ci dziękuję i pozdro

80.53.72.* napisał:

ja uwazam to ze unrealne

195.114.179.* napisał:

no jeśli parametry faktycznie takie i cena przystępna to ja sie też pisze =)

62.233.154.* napisał:

skoro ma 10 razy lepsze parametry oddawania ciepla od kadeta to i musi miec 10razy wieksza powierzchnie oddawania ciepla. zastanawiajace jest jak to zrobili ... ale i tak sie pisze ))))

62.87.227.* napisał:

Nawet jezeli oddaje 1/3 czy 1/2 tego co napisano to jest git

80.51.67.* napisał:

a czy jest moze cos w granicach 16*16??? ;]

czekam z niecierpliwoscia na foto i koszta.
co do kruccow to da sie przerobic

80.54.15.* napisał:

Raczej nie ma nic mniejszego...

80.54.15.* napisał:

A ja na razie nie uwazam, tylko zdaje sie na opinie eksperta .

62.87.148.* napisał:

a sa moze jakies 40x20 ?

212.76.43.* napisał:

czyli by było prawie 2 razy wydajniejsze i 5 razy tańsze od BIE2... ciekawe

83.26.9.* napisał:

Kiedy orientacyjnie chlodnice beda do nabycia ?

80.54.15.* napisał:

Nie mam zielonego pojecia... Mysle, ze moze to potrwac ok. 2-3tyg. ale nie wiecej.

80.54.15.* napisał:

Prawda? A jak okaze sie ze to nie bajka, to mozna tylko juz tylko otwierac hurtownie ).

80.54.15.* napisał:

Zobacze... przyjdzie tego do mnie caly kontener, a beda tam chlodnice i nagrzewnice przeroznej masci.

80.49.217.* napisał:

hmmm
ja jakos tego nie widze.. a poza tym jesli kolo jest specjalista od chlodnictwa, to w tej dziedzinie raczej stosuje sie jeden obieg i cienkie rurki...
ale zobaczymy...
puki co jesli ktos potrzebuje nagrzewnice jakas niech pisze na priva albo najlepiej na gg...

80.54.15.* napisał:

Calkiem mozliwe... jak przyjda to na pewno umieszcze zdjecia, a wtedy wszyscy ocenia sami.

62.121.68.* napisał:

3kW to 3000 W a to chyba nie jest duzo. Bo jesli wierząc hwlabs to Black Ice Xtreme potrafi oddać 919 W czyli w przybliżeniu 1kW a ma wymiary 12,12x3,2 cm więc jest raczej mała. 20x20x8cm to dość sporo. Jesli powiększyć rozmiar rdzenia BIE trzy krotnie to podejrzewam, że wynik byłby niemalże identyczny, a może i lepszy. Nie wiem skąd wzieleś dane ze kadet moze oddac 300 W (0,3kW). Reasumując każda chłodniczka podobnych wymiarów może oddać taką ilość ciepła. Chłodnice w chłodnictwie maja przewaznie jeden kanał i sa alu ale to jush inna historia. Troche pozno jest i jesli cos mowie od rzeczy prosze o poprawienie

80.53.72.* napisał:

Ludzie przede wszystkim to wszystko zalezy od zastosowanego wentyla - jak wam zapodam wentyl przemyslowy 50KW mocy to kadetowce wywiejezeberka - a tak serio to wydajnosc zalzy po pierwsze od ilosci powietra i bardzo czesto od cisnienia/przplywu...

Moim zdaniem 3Kw przy wentylu 12cm na sensownych orbrotach i przeplywach pompek stosowanych do wc jest unreal...

80.54.15.* napisał:

Z bardzo niewiarygodnego zrodla.

195.150.166.* napisał:

Tak sobie czytam te wasze posty i ze smiechu o mało co nie spadłem z krzesła

Wydajność zależy w wielkim skrócie od:
- od temperatury wody,
- przepływu wody,
- temperatury powietrza
- przepływu powietrza
- w końcu od konstrukcji chłodnicy (powierzchnia oddawania ciepła itp)
czyli ogólnie mówiąc od sprawności wymiennika ciepła

Nagrzewnica powiedzmy taka od KADETA, z reszta to malo ważne jaka,
powiedzmy, że standartowa, potrafi oddac do samochodu nawet do 3-4kW
ciepła, tyle ze woda która do niej wpływa ma temperature koło 95C
a powietrze które nagrzewa ma temperaturę dużo nizszą, tak że różnice między stroną pierwotną (woda) i wtórną (powietrze) są duże
i można mówić wtedy o jakimś schłodzeniu pewnej ilości wody
przepływającej przez chłodnicę i o nagrzaniu pewnej ilości powietrza,
które odebrało ciepło z wody, a co za tym idzie o wartościach oddawanej mocy z wody do powietrza.
Zastanówcie się jakbyście w aucie mieli nagrzewnice o mocy 300
czy nawet 1000W (zaprojektowaną na taką moc)
Jeździlibyście w czapkach i rekawiczkach.
Srednie straty ciepła w zimie w autku średniej wielkości to 2,5-4kW
i takie moce mają te nagrzewnice oczywiście dla parametrów
pracy czyli np wody o temp=95C

Jeżeli chodzi o układy WC to można mówić jedynie o lekkim
rozpraszaniu ciepła na chłodnicy zrobionej z jakiejkolwiek nagrzewnicy
samochodowej, bo różnice temperatur po stronie wtórnej i pierwotnej są bardzo niewielkie
(max temperatura wody wpływającej na nagrzewnice to 25-30C)
Rozpraszanie ciepła da sie nadrobić jedynie:
- większą powierzchnią oddawania ciepła na nagrzewnicy (większą
sprawnością nagrzewnicy samochodowej, lepszą konstrukcją itp.).
- większym przepływem wody w nagrzewnicy /dokłądnie większą ilościa
wymian przepływającej wody przez chłodnice na jednostke czasu/
- odpowiedno zwiekszonym przepływem powietrza

Wszytkie te nagrzewnice o których gościu mówi są liczone tak jak
nagrzewnice samochodowe na zupełnie inne warunki pracy więc...
żadnego perpetum mobile sie nie spodziewajcie

80.55.43.* napisał:

i dlatego warto umieścić chłodnice za okno.
Nawet latem bo i tak wiekszość czasu temperatura na zewnątrz jest niższa od temperatury w domu.
A globalnie całorocznie wypada to jeszcze lepiej
w tej chwili na dworzu jest 11,8C a temperatura wody to 18,9C
z chłodnica taka jak ta o ktorej tu mowa' w pokoju jest to wartośc nie do uzyskania.

80.53.67.* napisał:

jesli by byly jakies chlodnice do chlodnictwa to ja wezme 1 moze 2
(nie nagrzewnice ale skraplacze)
EDIT:
moze nawet 3 :F (zalezy w jakiej beda cenie )

213.76.251.* napisał:

tez bym sie chetnie na cosik takiego zapisal :E

80.54.15.* napisał:

Moze nie spekulujmy nie znajac faktow. Wszystko przeciez zalezy od punktu odniesienia. Takie Black Ice Extreeme II moze podobno oddac srednio 1,8kW, a moje chlodniczki beda 2x od niego wieksze, wiec te 3kW jest tez calkiem realne (zaznaczam poraz drugi - wszystko zalezy od punktu odniesienia... czyli od przeplywu wody, jej temperatury, powietrza przedmuchiwanego przez chlodnice, itp.).

80.53.72.* napisał:

Osobiscie w to nie wierze - znaczy sie wierze ale przy przeplywie duzo wiekszym od przecietnego w wc i temp powietrza jakie zapodamy duzo nizszej niz mamy w domu

Ze gosciu powiedzial ze oddaje 3Kw to nie znaczy ze odda tyle w wc - tak jak ktos juz wspomnial w takich sytuacjach o jakich gosciu ktory stwierdzil ze ma 3kw prze ta chlodnice przeplywa woda o temp okolo 2x wiekszej nizeliby w wc!!!!!

Ludzie to jest niemozliwe (choc uwierzylem w projekt Pana Bogdana Rozkosza o ktorym tez tak mowilem )

217.30.136.* napisał:

To prawda ze nie bedzie miala takich osiagow ale chlodniczka nowa o takich wymirach naprawde kompaktowych ponizej 100 zl to tez jest cos nawet jesli bedzie oddawac te skromne 500W A pozatym jaka ona moze miec konstrukcje ? Big Mama (kadet , plaskowniki ) , czy moze np . skraplacz od klimy ?

195.150.166.* napisał:

Gdzie moze oddac to 1,8kW? chyba w samochodzie zasilana wodą 95C
chłodzącą silnik, bo napewno nie w układzie WC
W warunkach o których piszesz zwykły kadet oddaje kolo 3kW, a jak puscisz do niego pare pod cisnieniem to odda nawet 10kW, oczywiscie
jezeli go wczesniej nie rozp..... ciśnienie )
Taki jest moj punkt widzenia bo nagrzewnica jest przystosowana do auta
i w nim ma działac i wnim oddaje kolo 3kW
Dużo w życiu widziałem nagrzewnic, chłodnic róznego rodzaju, skraplaczy
parowników, innych wymienników, rekuperatorów, U-rurek ale to wszytko
jedna i ta sama technika, nic rewolucyjnego w tej dziedzinie w ciagu ostatnich lat nie powstało i nawet zalmany z prymitywnymi rurkami ciepła
nie sa i nie były w chwili wprowadzenia na rynek żadną nowościa
(tzn na rynku kompów były napewno, ale to o czym rozmawiamy czyli na
rynku instalacji sanitarnych produkuje sie podobne iurządzenia tyle ze
większych gabarytów od parunastu lat, większych bo mniejsze do tej pory nikomu nie byłyu potzrebne)
Z reszta nieważne, pozyjemy zobaczymy

80.53.134.* napisał:

Jak dla mnie to ogromne nagrzewnice nie zdaja egzaminu... zwykla kadetówka moze oddac duzo ciepla z odpowiednim wentylem.. uwazam ze jest to duzo lepsze rozwiazanie.. ogromna chlodnica bedzie tylko sprawiac klopot z przepchaniem wody.. ogromne nagrzewnice sprawdzaja sie w wysokich temperatorach.. do schlodzenia ukladu jak WC wysatrczy zwykla kadetówka.. A tak pozatym.. kadetówka ma wymiary 18x18x5cm a chlodnica umieszczona w temacie ma 20x20x8cm.. czyli jest w rzeczywistosci niewiele wieksza od kadeta.. a cena znacznie wieksza...

80.53.134.* napisał:

Juz zmienilem ;]

217.172.240.* napisał:

Podaj mi dowody - i to dobrze "udowodnione" - dlaczego miala byc "lepsza". I one more thing ...
Takie rzeczy zalatwia sie na gieldzie .... co by bylo gdyby tak kazdy sie reklamowal ?
To moze ja tez ?

83.31.96.* napisał:

Opas > pierwsza porzadna wypowiedz! Po kilkunastu wypowiedziach zawierajacych glownie bezkrytyczne podniecanie sie w koncu napisales cos tresciwego.

Jasne ze nawet Kadet moze oddac kilka kW ciepla (zalezy tez w jakim czasie!).

W chlodnictwie uzywa sie glownie prostych kontrukcji rurowo-finowych. W samochodach mamy do czyniania z plaskownikami i lamelami co jest zdecydowanie bardziej wydajne.

Czekam na konkrety, zdjecia, testy, a nie same zapowiedzi!

83.31.31.* napisał:

A mnie uczyli że W = J/s (dżul na sekundę). To jak możesz pisać, że oddaje kW w jakimś czasie??? Tak się tylko przyp...

80.54.207.* napisał:

Ze zdjeciami i konkretami nie ma problemu. Gorzej z testami. Sam wiesz jak jest - na razie nawet polskie bloki nie doczekaly sie porzadnego testu.

83.30.1.* napisał:

No jak nie ma problemu to daj tu te zdjecia - wszyscy na nie czekaja...

212.160.190.* napisał:

nawet ja

83.31.100.* napisał:

Widac dobrze Cie uczyli. Moj blad.

80.53.67.* napisał:

no to kiedy jakies fotki ????

80.54.191.* napisał:

Ja powtorze...
Co Z fOtAmI??? :/

80.50.80.* napisał:

Gdybys czytal uwaznie topic, wiedzialbys ze nie beda wczesniej niz 2 tygodnie .

83.31.69.* napisał:

Jeśli nie jest alu tylko miedziana - a po rozpraszaniu tak mozna mniemac - biore z miejsca (if cena<100) i to chyba 2. TYlko poczekam na foty... ale jak by co to wstępnie sie piszę...

80.53.67.* napisał:

a nie da sie tego czasu jakos "przyspieszyc" ??
imo 2 tyg to duzo...
a juz sie nie cierpliwie
moze jakies nowe wiadomosci co do tych chlodnic???

80.54.158.* napisał:

Niestety na razie nie .

212.160.30.* napisał:

bedziesz mial wieksza ilosc i sprzedawal np. na allego ??
czy tu szukasz chetnych zamawiasz tyle ile potrzeba sprzedajesz:)

bo za misciac bede tez skladal wc ale miesiac to duzo czasu wiec i zmienic sie moze duzo:P

80.53.240.* napisał:

pozyjemy zobaczymy ale zapowiada sie ciekawie...

62.87.158.* napisał:

Najwydajniejszymi chłodnicami są jak narazie HWLabs i to nie zaprzeczalnie ciekawi mnie konstrukcja tej chłodnicy czym ona się tak różni że ma aż 3000 w ciepał oddawać. HWLabs badał swoje chłodnice labolatoryjnie po drugie HWLabs chłodnice są robione specjalnie dla małych ciśnień jakie są w systemach chłodzenia komputerowego. Zaś nasz kolega napisała że pan się zajmuje kotłami, itp więc powiem tak : Chłodnica np olejowa samochodowa może oddać 7000-10000 W ciepła przy prędkości 60 km/h samochodu umieszczona na zderzaku samochodowym a jest wymiarów nagrezwnicy od VW golfa. Jeżeli chodzi o tą chodnice to powiem wam że gościu i prawdę mówił że może oddać 3000W ciepła ale przy wentylatorach pracujących na 220W. Wiem o jakie chłodnice mu chodziło. Owszem jest małych rozmiarów ale wentyl na nich jest wielki i bardzo głośny ! co mija się z celem w systemach chłodzenia kompa !

Chłodnica olejowa
jest na dole w tym kadecie

217.153.136.* napisał:

Dla mnie sprawa wyglada tak. Skupiliscie sie niepotrzebne na tych 3kW zamiast skupic sie na parametry/cena. Mamy rozmiary 20x20x8 za <100. Pytanie z czego to jest i czy sie nada dobrze ze wzgledu na opory, rozmiary koncowek itp.
Opas, mozesz opisac te "normalne" chlodnice? Jakie z nich nadaja sie najlepiej do WC, czy sa lepsze/gorsze od np Black Ice czy tych HWLabs, czy nadaja sie do pasywnego - bez wentyla w ogole (ja czegos takiego szukam) itp.
Ja np. wszystko wyciszam, potrzebuje wiec chlodnicy ktora mi pasywnie odbierze najlepiej cale cieplo az do pokojowej, rozmiary nie maja znaczenia. Czy widzisz cos co by sie nadalo? Jakie to opory wytwarza? Czy nie bedzie blednego kola w zwiazku z tym ze powekszajac chlodnice powiekszam opory i musze miec mocniejsza (glosniejsza) pompke?

80.51.67.* napisał:

dzi => HWLabs jest producentem chlodnic BlackIce ;]

217.153.136.* napisał:

niewazne...

80.53.67.* napisał:

cahe -> ... 2 tygodnie minely a fotek dalej nie ma

80.53.195.* napisał:

lansuj sie w dziale "gielda" - nie na innych forach.

thx za zgloszenie.

Edited by GNZ

80.53.67.* napisał:

tak, tak :> na prawde piekny kadeciak

212.244.223.* napisał:

Fakt, piękny (wiem, że zmieniono post Sheep'a )

80.53.67.* napisał:

tak sie zastanawiam czy te Super-wydajne chlodnice wogule istnieja...
narazie zadnego dowodu oprucz textu...

80.53.195.* napisał:

GNZ & zglaszajacy:
Hehe... Zacytuje regulamin :



Proponuje przeczytanie tego (no offence): http://forum./profile.php?mode=regulamin


Pozdrawiam

217.30.136.* napisał:

Ten regulamin obowiazuje od 15 Kwietnia . Dzis jest 9 o ile mnie pamiec nie myli

80.53.195.* napisał:

Tyle ze wiele userow juz sie do niego stosuje...

PS: Beda te zdjecia tych meganagrzewnic ?? Czy mam znowu swoja podac

195.150.166.* napisał:

Nie ma lepszych chłodnic do WC niz nagrzewnice samochodowe, wszystkie te konstrukcje typu BLACK ICE itp są dokładnie takie same jak nagrzewnice samochodowe,
http://www.overclockers.com/tips1031/

To są nagrzewnice ala KADETT czy REEKORD. Niktóre konstrukcje są dokłądnie identyczne jak BLACK ICE i jemu podobne to te na dole strony
To są "normalne chłodnice" wg mnie

Ponadto są dwa rodzaje chłodnic/nagrzewnic:
1- konstrukcja z wieloma równoległymi kanałami /KADETT, BLACK ICE itp/ - te chłodniczki maja najnizsze opory, kanały wodne są karbowane jak w kadecie lub płaskie jak np w BLACK ICE. Do kanałów w black ice są przylutowane z zewnątrz harmonijki z blachy miedzianej lub innej, w kadecie kanał i finy stanowią dwie zlutowane ze soba i odpowiednio wyprofilowane blachy miedziane /stad cyna na powierzchni kadeta/

2 - konstrukcja z rurki w postaci długiej wężownicy na której są osadzone finy, te maja troszkę wiekszy opór bo woda sobie płynie powiedzmy przez 5mb rurki a nie kilkoma równoległymi kanałami

innych konstrukcji nie ma !!!!

Co do wydajności to juz pisałem i nie zamierzam sie powtarzac

Co do chłodzenia pasywnego, nadają się chłodnice z kanałami równoległymi, np zwykły kadet czy rekord, jednak trzeba mu zapewnic swobodny przepływ powietrza jak nie ma wentylatora, będzie wtedy oddawał ciepło drogą zwyczajnej konwekcji.
Chłodnica powinna być ułożona w poziomie, ze swobodnym dostępem powietrza pokojowego od spodu, tak żeby ogrzane powietrze szło do góry z całej powierzchni. Powinna być na zewnątrz budy.

Ponadto nie ma sensu pchac dużej chłodnicy do układu WC, i tak pasywnie da sie jedynie uzyskać ciszę, jak ma być wydajnie musi być
wichura
Do temp. pokojowej ci nie odbierze, bo musiałaby być bardzo wielka
na zwykłej nagrzewnicy ustali sie stan równowagi tyle że na wyzszym poziomie, z wiatrakiem bedziesz miał wode powiedzmy 25, w pokoju powietrze 20C, a bez wiatraka wode 35C w pokoju 20
wsio......

83.31.94.* napisał:

Male ot - te samochodowe maja wlasnie konstrukcje plaskownikowo - lamelowa (w wyszukiwarkach znajduja sie na ogol pod halsami lamelowe).

81.190.13.* napisał:

imo ciekawym pomyslem byloby zrobienie "komina" ktory by wytworzyl dodatkowy ciag

62.121.68.* napisał:

powerled Z tego co wyczytałem to możliwości w rozpraszaniu ciepła podaje sie w Wh (waty x godzina) tylko bardzo czesto zapomina sie dodawac do W, h

83.25.19.* napisał:

Ale generalnie im wieksza tym nizsza temperatura rownowagi? Jak jest ze wzrostem oporow ze wzrostem rozmiarow? Pytam juz tylko o wielokanalowe. Wydajnosc generalnie nie jest mi potrzebna straszna bo jestem notOC ale powiem szczerze, ze z tym 35C temp. wody to mnie przestraszyles...

Podsumowujac, chcem zrobic WC ze wzgledu na cisze, nie na wydajnosc. Ma to sens Twoim zdaniem?

00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21