Ranking Agregatow

83.31.178.* napisał:

w polsce pojawilo sie juz sporo agregatow roznej masci, produkowanych przez Ravena, Piotresa, Jufo i innych budowniczych

mamy takze nasze "obciazalki" ale kazda jest inna

pomysl jest taki bysmy zmajstrowali 1 obciazalke ktora bedzie miedzy nami smigac, zrobimy ranking i beda zawody na najlepsze agregaty 1 i wielo stopniowe

obciazenie byloby stale, mozemy dobrac jakies "ludzkie" obciazenie ala 150W (ktore proponuje osobiscie) albo wieksze.

kazdy z nas ma juz termometr dobry albo dostep do takowego wiec ranking bylby powtarzalny

83.238.20.* napisał:

dobry pomysl, popieram, trzeba tylko zrobic dobra wytrzymala obciazalke ale na nia mozemy sie zlozyc ewentualnie. Proponuje rowniez wrzucic tam termopare k typu na stale i nia mierzymy :>. 150W dobre jest

83.24.234.* napisał:

GENIALNA MYSL

150W bedzie swietnym testem ...

150W dummyloada = ok. 200W CPU

62.29.136.* napisał:

Tak przyszłościowo nasza grzałka będzie miałą 500W fi16x50mm 230V
http://www.selfa.pl/patronowe.htm

Tak więc będzie też można sprawdzić przy jakim obciążeniu zapala się "czerwona lampka".

Pozdr,
Mateusz

83.238.20.* napisał:

uklad jak uklad ale dla 500W konstrukcja parownika musi byc odpowiednia, nie wiem czy to 100% wykonalne

80.55.218.* napisał:

Dobry pomysł, popieram w 100%, no i te obciązenie 150W wydaje się być w sam raz.

Czekam na dalsze info w tej sprawie.

83.31.178.* napisał:

Musze zrobic odpowiednia obciazalke Przerobie moja bo wkrotce i tak Mate zrobi ze mna prawdziwy sprzet pod wiele obciazen itd.

83.238.20.* napisał:

Ja to proponuje 120omow oporniki 3 bo wtedy nie trzeba przez zasilacze podlaczac tylko prosto w gniazdko

83.24.243.* napisał:

No mysle ze to oczywiste ze trzeba tak dobrac rezystory bo dummy bylo pod 230V

Bo tak to koszta wysylki pomiedzy nami tego dummy wzrosna znacznie (trafo swoje wazy) .

piotres

217.99.35.* napisał:

Świetny pomysł i możliwy do zrealizowania.

Proponuję zrobić ranking z dwoma obciążeniami - 150W i 200/250W (jedno "lajtowe", drugie ciężkie,
ale to ciężkie, wtedy uwidocznione byłyby różnice w tym, jak są dopracowane agregaty).

berkut, można liczyć na dostęp do Fluke'a?

83.18.75.* napisał:

jaka będzie teoretyczna waga tej obciążalki ?

83.24.242.* napisał:

Jak bez trafa to pewnie z 0.5 kg .

piotres

83.238.20.* napisał:

no 150W jest odpowiednie bo ja sie obawiam ze mogloby byc wiele rozczarowan przy 250W

217.99.31.* napisał:

I zostałem przegłosowany

Z trafem będzie podobnie jak z termometrem, większość będzie go miała lub dostęp do niego - zatem
jeśli do obciążalki będzie wymagany, to nie będzie taki duży problem. IMHO.

83.24.242.* napisał:

Niestety kolego znowu musze Cie ostudzic

Pomysl sobie masz teoretycznie dwa 12V trafa ...w realu jedno daje 11.6 V, a drugie 12.2 V - i co ? Obciazenie moze sie roznic na dummy o jakies 10W np.

Porownania wiec nie maja sensu w ten sposob

Tylko dummy pod 230V .

217.99.36.* napisał:

Przy 230V też będą różnice napięć, zależnie od lokalizacji i instalacji elektrycznej.

83.25.201.* napisał:

Ale nie takie az. procentowo.

a ja mam takie skromne pytanko: jak robiucie te obciazarki? jakies swiece zarowe czy co?

80.53.72.* napisał:

Ja moge Wam testowac na swojej grzalce - mam moc 150W ciaglej i pomiar nawet kilkadziesiat razy na sec (temp)...

83.238.20.* napisał:

a jaki zakres pomiarowy masz tam?

83.18.75.* napisał:

Pytanie, czy użyczysz grzałki tak, żebyśmy mogli ją między sobą przesyłać ?

83.16.112.* napisał:

nie uwzglednicie wszystkich czynnikow jakie maja wplyw na wydajnosc tego cuda ...
temp powietrza wilgotnosc cisnienie itd cyrkulacja powietrza w pomieszczeniu, wahania napiec zasilania z sieci mozna jeszcze jakos usunac przez odpowiednie stabilizatory, ale pewnie grzalka z czasem bedzie zmieniac swoja ch-tyke pradowo napieciowa wiec pewnie przydal by sie jakis jej watomierz ....

tak czy siak powodzenia

imo najlepsze by bylo jakies sterowane obciazenie dla np 100 150 czy 200 ;]

83.31.177.* napisał:

Obciazalka w fc jest totalnie "niezalezna" od srodowiska. Ma na nia wplyw tylko i wylacznie wysokosc napiecia.

A od srodowiska zalezy agregat a juz naszym zadaniem jest sprawic by wydajnosc byla jak najwyzsza, temp. ma byc otoczenia czyli >19C

83.16.112.* napisał:

jakiej obciazalki bys nie zrobil ona sie napewno bedzie starzec ;]

a moc grzalki pewnie sie bedzie zmieniac w zaleznosci od jej temp ;]

edit:
na moc grzalki bedzie tez mial wplyw stany technicznego instalacji w domu oraz odleglosc od najblizszej stacji tranformatorowej a nie tylko samo napiecie nie wspominajac juz o jakosci dostarczanej energi znajdujacej sie w sieci ;]

80.53.72.* napisał:

No niestety moja grzalka nie daje sie przesylac. Zasilacz wazy prawie 20kg. Sama grzalka to nic specjalnego - 2 swiece zarowe (kazda po 74W) wrkecone w miedziany klocek z wyfrezwowanym rdzeniem amd. Swiece polaczone szeregowo. Zasilacz posiada amperomierz i voltomierz i plynna regulacje mocy w zakresie 5-150W
Mysle iz trudno bedzie zrobic cos podobnego aby bylo mobilne.

83.16.112.* napisał:

no ale przeciez zasilator mozna albo wziac jakiegos atx albo zrobic samemu nie wydaje mi sie zeby jego waga przekroczyla 2-3 kg, jeszcze zalezy pod jakie napiecie te swiece sa ...
edit
jak mamy odpowiednie psu to jeszcze beda nam potrzebne 2 (albo 1) przetwornik adc do tego troche rezystorow dokladnych procek wyswietlacz triak itd... masz uklad monitorujacy - liczacy od razu moc oraz regulujacy prad ... + pewnie zintegrowane mierzenie temp sie przyda tylko nie bardzo wiem jakie uklad mozna do tego uzyc bo ds'y sie do tego nie nadaja

83.31.177.* napisał:

moze jeszcze naped atomowy ?

ciekawa sprawa jest taka ze ci ktorzy maja same agregaty stwierdzaja ze 150W na grzalce pod 220V jest ok podczas gdy ci ktorzy ich nie maja maja najwiecej do powiedzenia

Fireblade - twoja grzalka bylaby najlepsza, problemem jest fakt ze nie jest zbyt mobilna a nasze agregaty takze :\

Dlatego plan jest taki by uzyc jak najprostszej grzalki, 300-320 ohm rezystor podlaczony do sieci 220V, zas sam rezystor wyposarzony w mocowanie np. jak od S939 i kawalek miedzianej plytki do ktorej byloby mocowane chlodzenie, a w samej plytce bylby czujnik "rankingowy".

przy okazji mielibysmy takze pomiar kto ma najlepsze parowniki i mocowanie znajac roznice temp. miedzy parownikiem a plytka

83.16.177.* napisał:

Proponowałbym ustalić wszelkie koszta ile za to wyjdzie, i podzielimy sie kosztami...no i kto to będzie składał, Ty Berkut, może Tonic lub Raven ?

217.99.30.* napisał:

Każdy, kto chce wejść do rankingu

Na giełdzie na Wolumenie znam jedno stoisko, gdzie sprzedają rzeczy przeróżnej maści, m.in. te
rezystory. Myślę, że tanio byłoby tam je zdobyć (kupowałem tam nie jeden raz i polecam to stoisko).

83.24.253.* napisał:

Berkut deklarowal ze to zlozy

Rezystory mozna kupic na www.cyfronika.com.pl -sa po 17.50 zl za sztuke/ na zamowienie - czekamy 10dni, kupic 3 sztuki 150ohm i w serie je, pod 230V ...wyjdzie obciazalka okolo 177W.

Szkoda ze nie maja 120 ohm to by sie zrobilo dummy 150W z 3 sztuk

http://www.cyfronika.com.pl/e/store/easyshop.cgi?vid=afefjxifsfjmmbjhpctmjucndkuuagmc&com=PT/1893&kategoria=70

3x17.50 = 52.50+ wysylka = okolo 65 zl

do tego sztabka miedzi 10mm 60x70 mm np. - okolo 10zl

W sumie 75 zl do podzialu na nas ...heh - Berkut, Raven,Tonic, LukeXE, Dioda, Ja ..ktos jeszcze ? Jesli nie to wypada 12.50 zl na lepka ...zzrzucmy sie po 13 zl bo zawsze cos tam wypadnie dodatkowo czy cos ..jakis browarek dla robiacego to..

Kto to ma robic ?

pozdro
piotres

83.16.112.* napisał:

berkut
staralem sie pomoc ... a ze wlasnie skonczylem miernictwo to mnie troche na wiele spraw uczulili
tak czy owak
powodzenia

80.55.218.* napisał:

13zł powiadasz ? Nie ma sprawy, kwota do przyjęcia

83.29.158.* napisał:

a co bedzie jak ktos inny by chcial swoje fc przetestowac po tym jak wasza elita sie zlozy i tester zostanie zbudowany ? tez ma zaplacic 13 zl

83.29.86.* napisał:

za samą próbe wejścia ' na rynek' powinien zapłacić haracz

80.53.72.* napisał:

Hmmm
Ale w waszym projekcie martwi mnie jedna rzecz a w zasadzie kilka.
Brak stabilizacji napiec. Wg mnie konieczne bedzie tez podlaczenie amperomierza i voltomierza. W naszych sieciach dzieja sie bardzo rozne rzeczy . Ale niech Wam bedzie - moje rozwiazanie tez sie nie nadaje ;D - zgadzam sie
Co do rezystorow to czasem one nie zmieniaja swojej charakterystyki w niskich temp?? - co prawda watpie aby przy 150W ktos zszedl do "niskich temp" ale jednak
Postaram sie pomoc w wymysleniu czegos.
Z rezystorami

Co do zasilacza At/atx to powiem tylko buahahhaha

83.16.112.* napisał:

fireblade3
w sumie co do zasilacza masz racje tanie, łatwosc mierzenia mocy i malo wazy wiec pewnie sie nie nadaje przeciez 12-14A nie da sie wyciagnac z 12v i przy odpowiedniej jego jakosci w miare stabilne napiecia oraz bez smieci, dodatkowe napiecia wiec bez udziwnien mozna podpiac proste uklady mierzace (V A W czy *C ) czy zrobic chocby regulacje mocy grzalki
same minusy :]
w sieci masz 5oHz wiec pewnie przyda sie Watomierz dla pradu zmiennego no chyba ze masz miernik mierzacy cos(< i,u) no niby bedziecie mierzyc moc na "czystej" rezystancji ale PKE robi swoje ;] pozostaje jeszcze kwestia ksztaltu nie wszedzie jest sinus zalezy od sieci oraz sasiadow jakie zapodaja obciazenia a wiekszosc miernikow mierzy dla wartosc skuteczna tylko dla sinusa ... takze nawet pomiar takim miernikiem moze sie odznaczac duzym odchyleniem ;], korzystajac z volto- i amperomierza jest jedno male ale jeszcze napiecie w sieci nie jest "stale"( +/- pare v w zaleznosci od pory dnia itd) dla pradu zapewne bedzie podobnie, jakie wartosci chcesz brac pod uwage ? bo rozumie ze test bedzie trwal pewnie wiecej niz kilka minut, przydaloby sie odczytywac warunki pracy rezystora w rownych odstepach czasu, hmm bedziesz to robil na kartke ? ... a potem co srednia z wyniku pomiarow ? prad i napiecie chyba powinny byc odczytywane w jednej chwili, zmierzenie dokladnej mocy nawet rezystora przy pradzie zmiennym nie jest takie proste potem sie moze okazac ze dokladnosc jego wykonania i byc moze niezmiennosc ch-tyk w okreslonych granicach moga sie okazac bardziej pomocne przy mierzeniu jego mocy oraz pomiaru napiecia ze wzoru p=usk^2/R

btw jak kazdy bedzie stosowal wlasne termometry to nalezy dodac bledy kazdego z nich czy tez sposobu jego umiejscowania itd ;]

"mierzenie to nie odczyt z miernikow tylko caly proces myslowy towarzyszacy opisywaniu badanego zjawiska oraz opracowywaniu jego wynikow"

dobra koniec bo znowu wyszedlem na tego zlego ktory wytyka glupie bledy
bawcie sie dobrze ;]

194.29.137.* napisał:

Hmmm nie wiem czy mam do tego jeszcze dostep ale moge dorwac starsze zasilacze serwerowe wiec to ma dosyc spora moc... wiec jakby co to uderzac do mnie bo mam zamiar brac udzial w rankingu... tylko czekam niech pojda pewne postepy...

83.24.252.* napisał:

A Ci znowu ze swoimi zasilaczami ...

PO CO PYTAM SIE ???!!!

Zrobimy to w ten sposob pewnie : http://teampuss.com/forums/viewtopic.php?t=871

Bezsensu wg mnie z tym zasilaczem.

To ma byc lekkie i mobilne ...a nie jakas "szafa" .

piotres

83.238.20.* napisał:

musialbys napisac co oznaczaja owe niskie temp bo tylko powiem ze kaskady na tym tez bedziemy testowac a wg mnie -80C to wysoka temp nie jest

83.16.112.* napisał:

piotres
moze po to by kazdmu zapewnic takie same warunki pomiaru ?
imo bez tego pod sama siecia nawet z jakims prostym filtrem moc odkladna kazdego bedzie sie pewnie roznic o kilka procent od pozostalych ... niby nic wielkiego, rownie dobrze kazdy moze sobie takie rezystory kupic po co je przesylac ? jak beda z jednej serii dobrze przemierzyc i nie macie problemow ;]

a kto powiedzial ze to ma byc szafa ? odrobina pomyslunku i macie to ladnie zamkniete w budzie po zasilaczu+kabelki oraz rezystory i ich obudowa do tego moze kabelek pod coma,
myslalem ze Wy chcecie taki full vmod podpinacie pod kompa zalaczacie obciazenie pod "fc"i sie niczym nie przejmujecie, do tego jakis film po kliku godzinach mamy wynik co nasza maszyna potrafi ... ;] po czym pyk myk wykres i zamieszamy w rankingu na tfiku, i jestesmy masta eh,
zreszta robta co chceta

83.24.218.* napisał:

Linoge : wiesz ...ja jakos nie lubie utrudniac niepotrzebnie (moim skromnym zdaniem) prostych rzeczy

194.29.137.* napisał:

Heheh i juz widze ze nie miales do czynienia z zasialczami swap'owymi, to nie jest duze (moze jak 3 zasialcze ATX wziete do kupy... ale i sa mniejsze), a teraz sie moge posmiac fajnie jest pracowac przy serwerach... duze sa UPS'y nie zasilacze... mimo tego wasza sprawa jak pwostanie grzalka... wiem tyle taki zasilacz dostarcza duza moc i w pelni stabilne napiecia, ja tez nie mam pewnosci czy sa jeszcze na stanie firmy...

83.16.112.* napisał:

i dlatego zamiast buczka na procku masz chlodziarke

83.31.187.* napisał:

jesligrzalka podaje mniej mocy przez siec to takze i kompresor chodzi slabiej, to one sa na to wrazliwsze niz grzalka

213.77.59.* napisał:

Powiem wam cos co byc moze wam ulatwi sprawe
Znaczy sie co do pomiarów bo konstrukcja typu kilka rezystorow podlaczanych w sierc 220 v to dobry pomysl ale czeba uwazac z napieciem ..... A i co do nich to proponuje jednak 2 razy 600om równolegle co da jakies 170 W
Ale mniejsza o to jestem elektronikiem i znam takie uzodzenie jak watomierz co rozwiąze problemy zwiozane z moca zalezna od napiecia po prostu bedziecie wiedziec jaka jest moc wydzielana i na tej podstawie bedziecie sobie miezyc a jeszcze jak koniecznie chcecie te 150 wat to proponuje autotransformator (cena ok 150 zł waga jakies 6-10 kg ) i jakis watomiez ale co do watomieza to powiem ze jest wrazliwy na wstrzasy i inne wiec najlepiej by bylo by kazdy miał swój o oikreslonej klasie dokladnosci i se ustawicie na auto trafie te `150 w a nawet wiecej jak tam bedzied\cie chcieli

83.16.112.* napisał:

i to ja niby proponowalem szafe

83.238.20.* napisał:

Wszelkiego typu regulacje nie wchodza w gre, watomierza nie trzeba co berkut juz uzasadnil.

195.212.29.* napisał:

gdzie uzasadnil?
Bo jak narazie widze, ze napisal bzdure. Z tego co sie orientuje, to to nie sa wartosci liniowe i dokladnie powiazane (wplyw napiecia na temperature rezystorow i system chlodzenia).
Jesli chcecie zrobic wiarygodne testy, to niestety musza byc robione w warunkach jednakowych.

83.238.20.* napisał:

ta? i o ile sie zmieni ilosc ciepla wydzielana przez te rezystory? nagle przecierz 2x nie wzrosnie, watpie zeby nawet o 5W z reszta jesli nawet sie o te 5W bedzie wahac to ile mi to temp zbije? 0,5C? 1C? 2? przeciez to nie jest test blokow wodnych gdzie jeden od drugiego o 1-3C sie bedzie roznil tylko systemow chlodzenia freonem a tu pomiedzy jednym a drugim moze byc nawet 20 i wiecej C roznicy... To ma byc bardziej zabawa, mobilizacja do modyfikacji swoich agregatow a nie ranking na skale swiatowa z tysiacami uczestnikow, nas jest zaledwie kilku....

Jest tak wiele zeczy ktore moga minimalnie zmienic ten wynik ze nie da sie tu byc dokladnym, nawet nie ma potrzeby bo moj termometr odczyta minimalnie inaczej temp i penis ci po dokladnej grzalce. I prosze skonczyc gadke na temat dokladnosci obciazenia bo sie marnie produkujecie a nie rozumiecie calego zagadnienia.

195.212.29.* napisał:

RaVeN155: ok wybacz, ze sie wtracilem.

83.175.176.* napisał:

i cos ucichlo.... a mozna sie dolaczyc do rankingu tylko nie z freonem a z mooocnym peltem?

83.20.236.* napisał:

jak dorwiesz pelta 1kw to moze

83.27.187.* napisał:

Ile razy dowiemy się jeszcze że masz pelta i w ogóle masz ahy i ohy na jego temat ?

83.18.228.* napisał:

Jeśli masz świece o mocy nominalnej każda 74W włączone szeregowo, to twoja grzałka NA PEWNO NIE POBIERA 148W mocy przy zalecanym napięciu pracy świec, ponieważ ich rezystancja się dodaje i natężenie prądu płynącego jest dwa razy mniejsze od tego, który płynął by przez jedną świecę.

Znając życie charakterystyka poboru mocy swiec jest mocno nieliniowa, więc aby osiągnąć tę samą moc wydzielaną w układzie świeć połączonych równolegle, to musiałbyś solidnie podbić napięcie zasilania. Czyli zasilać grzałę napięciem o wartości sporo ponad 24V.

No chyba że masz układ równoległy i po prostu się pomyliłeś

00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21