Luc - Bloki

84.154.12.* napisał:

zabieram sie powoli za zrobienie nowych blokow. dzisiaj chwile posiedzialem nad blokiem na GPU.
zaznaczam, ze nie jest to zadna nowosc jesli chodzi o design i bylo juz takich wiele.

zalozenia:
- blok skrecany,
- miedziany spod,
- gwint 1/4'' na szybkozlaczki.

calosc mialaby sie prezentowac tak:

http://luc.marekbohdan.com/wc/gpu/ZSB_gpu_01.jpg

po skreceniu blok bedzie mial wymiary 40x40x25.
blok jest symetryczny: po niewidocznej stronie, w gornej warstwie, znajduje sie analogiczny otwor. sa to naturalnie otwory na szybkozlaczki. beda to szybkozlaczki katowe z nakretka. ich ujscia beda skierowane rownolegle do plaszczyzny styku bloku z GPU (aby nie zwiekszac 'wysokosci' bloku).

czesc dolna:

http://luc.marekbohdan.com/wc/gpu/gpu_down_01.jpg

wykonany bedzie z bloku miedzi o wymiarach: 40x40x10.
wewnatrz wyfrezowany ksztalt z popularnymi 'iglami'.. igly jak igly: ich pozioma powierzchnia przekroju to 2x2 (1x1?). odstepy takie same. czy w blokach na GPU 'igly' tez sie sprawdzaja?

http://luc.marekbohdan.com/wc/gpu/gpu_down_02.jpg

grubosc 'dna' bloku (od spodu do podstawy 'igiel') to 1,5mm.
'igly' siegaja u gory powierzchni styku z druga czescia bloku. moze powinny byc o 1mm nizsze?
do tego dochodzi jeszcze miejsce na oring.

czesc gorna:

tu mam dylemat. moge ja zrobic z miedzi albo z poliamidu.
czy ktos z was spotkal sie z blokami wykonanymi przy uzyciu innych tworzyw sztucznych niz PMMA?
zastanawiam sie czy zastosowanie PA jest bezpieczne.. czy nie reaguje czasem z jakimis chemiami antyglonowymi, antyrdzawymi etc. z tego co wiem to jest odporny na oleje i rozpuszczalniki organiczne. natomiast nieodporny na kwasy i zasady.
zaleta PA, w moim przypadku, jest taka ze moge wykonac czesc dowolnego ksztaltu bez zadnej obrobki ubytkowej. praca sprowadzalaby sie tylko do wykonania modelu CAD (czyli juz mam to za soba). jesli uzylbym miedzi to musialbym troche dluzej w warsztacie posiedziec (jedna dodatkowa czesc do obrobki). no i miedz kosztuje.. a PA mam za darmo.


czekam na wasze opinie i rady.

(all rights reserved )

83.28.224.* napisał:

Jesli nie ma wlotu na srodku, nie rob zadnego odstepu miedzy pinami i topem. W ogole to jesli chodzi o ten odstep, to powiem wiecej jak przetestuje swojego jeza (kiedy, nie wiem, ciagle czekam na kanalik na oring :/).
10mm miedzi to jednak chyba przesada. 6-8 byloby chyba lepiej.
Piny 2x2 powinny wystarczyc, poza tym, ciezko jest dostac frezy trzpieniowe mniejsze niz 2mm (chociaz ostatnio widzialem i frezy 0,5mm ), jesli natomiast chcialbys to robic pilka, to pamietaj ze pilka ma srednice trzeba policzyc.
Igly sie sprawdzaja, czego mialby sie nie sprawdzac?
Nie wiem co to jest poliamid wiec nie bede sie wypowiadac.

84.154.9.* napisał:

>>Jesli nie ma wlotu na srodku, nie rob zadnego odstepu miedzy pinami i topem.

wlot i wylot sa po bokach ale w ich zasiegu znajduja sie juz niektore piny.


>>W ogole to jesli chodzi o ten odstep, to powiem wiecej jak przetestuje swojego jeza
>>(kiedy, nie wiem, ciagle czekam na kanalik na oring :/).

czekam z niecierpliwoscia.


>>jesli natomiast chcialbys to robic pilka, to pamietaj ze pilka ma srednice

dzieki za rade ale mimo wszystko wole frezarke


>>Igly sie sprawdzaja, czego mialby sie nie sprawdzac?

pytam bo w wiekszosci blokow 'markowych' na GPU zastosowano takie jakby 'przegrody' / 'kanaly' od wlotu do wylotu.


>>10mm miedzi to jednak chyba przesada. 6-8 byloby chyba lepiej.

chodzi o to, ze jesli zastosuje poliamid, ktory jest slabym przewodnikiem ciepla, to (tak na wyczucie) bedzie troche malo materialu na 'magazynowanie' ciepla.. stad to 10mm - moze wtedy ogolna temperatura czesci miedzianej bedzie troche nizsza.. ale to tylko domysly.
no i dlugosc srub mi pasuje do tych 10mm gwint nie powinien byc za krotki

83.28.253.* napisał:

A myslisz ze plexa jest dobrym przewodnikiem ciepla? 10mm to IMHO jest sporo za duzo, pamietaj ze miedz jest ciezka.

Jesli chodzi o pilke, to chodzilo mi o frez pilkowy Ja robilem swoj blok frezem pilkowym o srednicy 20mm i potem musialem zebrac 7mm z kazdej strony zeby usunac wciecia (a glebokosc frezowania tylko 2.5mm, wiec przy wiekszej glebokosci bedzie trzeba zbierac wiecej)

84.154.26.* napisał:

>>A myslisz ze plexa jest dobrym przewodnikiem ciepla?

nie ale mozna poeksperymentowac z gruboscia.


>>pamietaj ze miedz jest ciezka.

- duzo tej miedzi bedzie wybrane,
- poliamid jest znacznie lzejszy niz miedz (wiec odpada mi ciezar topu).

ale jeszcze pomysle.. moze to rzeczywiscie za duzo.


>>Jesli chodzi o pilke, to chodzilo mi o frez pilkowy

a jak tak to tak sorry, nie domyslilem sie.

84.151.91.* napisał:

jak bede mial dzisiaj chwile czasu to zrobie jeszcze projekt podstawy z 'kanalami' zamiast pinow.

84.154.31.* napisał:

ok. wiec druga wersja spodu moze wygladac tak:

http://luc.marekbohdan.com/wc/gpu/gpu_down_v2_01.jpg

co myslicie? kanaly szerokosci 3mm. 'przegrody' tez 3.

dodatkowo aby cala woda nie plynela najkrotsza droga (srodkiem) zmienilem 'wysokosc kanalow' w centrum.. tzn. im dalej od srodka bloku tym wiecej miejsca dla wody.
widac to dobrze na przekroju ponizej:

http://luc.marekbohdan.com/wc/gpu/gpu_down_v2_02.jpg

roznice wysokosci kanalow moge oczywiscie zmienic.. moge tez wysokosc kanalu regulowac poprzez dodanie odpowiedniego ksztaltu do gornej czesci bloku.. wtedy we wszystkich kanalach dno bedzie jednakowej grubosci.
to teoretycznie powinno 'naklonic' wode do plyniecia w miare rowno wszystkimi kanalami. ale rownie dobrze moze mi sie tak tylko wydawac.

193.151.96.* napisał:

Spód jak od Orbitala (po przeróbkach na GPU):



Looknij http://forum./index.php?showtopic=134561

62.21.30.* napisał:

Miedz 10 mm bo takie płaskowniki najłatwiej dostać- wim bo sam kupowałem
Są jeszcze często 5 mm ale po odliczeniu 2 mm na spód niewiele zostaje.
Co do igieł to ja tutaj igieł nie widze tylko kostke ale crystal , prison pro czy cube misia15go. Acha te gwinty na kroćce po przeciwnych stronach to jakoś mi sie zdaje nie najlepszy pomysł..standardem są obok siebie i chyba jakiś sens to ma..takie na przeciwko nie bęą utrudniać czasem montażu bloczku?
Ten 2 spód ale orbital będzie moim zdaniem zdecydowanie mniej wydajny. Już orbital nie był demonem wydajności mając 2 pierścienie tutaj został tylko 1 i do tego przecięte koło na środku. Przy wydajnej grafice może być różnie..Ale to lepiej przetestować bo nigdy nie wiadomo..

84.154.31.* napisał:

>>Spód jak od Orbitala (po przeróbkach na GPU)

nie widac tego ze zdjec: czy orbital tez ma rozne wysokosci kanalow dla ujednolicenia przeplywu?
moze to jednak dobry pomysl?


>>Acha te gwinty na kroćce po przeciwnych stronach to jakoś mi sie zdaje nie najlepszy
>>pomysł..standardem są obok siebie i chyba jakiś sens to ma..takie na przeciwko nie
>>bęą utrudniać czasem montażu bloczku?

chcialem miec jak najwiecej miejsca 'w pionie' - w obecnej postaci blok ma wysokosc 30mm. z wylotami u gory bedzie mial troche wiecej. ale w sumie moze to i nie przeszkadza.
w poziomie rzeczywiscie blok moze byc za szeroki. moze to przekonstruuje.


>>Co do igieł to ja tutaj igieł nie widze tylko kostke

tez nie napisalem igiel tylko 'igiel'


wracajac do wczesniejszego pytania:
czy ma ktos doswiadczenia z PA w ukladzie chlodzenia?
jesli nie, to najwyzej zrobie blok, podepne go do pompy, zostawie na miesiac i zobacze czy zacznie sie cos psuc. potem rozbiore i ocenie czy sa jakies zmiany.
ale mimo to jesli ktos wie cos na ten temat to moge zaoszczedzic miesiac na testy

194.29.137.* napisał:

jezeli PA nie reaguje z woda to spoko ,bedzie chodzic
dla przykladu Pleksi od spirytusu peka na malekawalki
puki co czysta woda i pare kropel jakiegos specyfiku jeszcze nie zabilo zadlego plastiku

jezeli masz dostep do tak rozbudowanego parku maszynowego to wymysl jakies nowatorskie rozwiazania ,bo to narazie przedstawiles to kopie juz istniejacych rozwiazan - i to w dodatku tych starszych ,gorszych

193.151.96.* napisał:

Nie- wszystkie kanały orbitala mają jednakową głębokość.

62.21.30.* napisał:

Sorry że to powiem ale akurat kostka raczej nie jest gorsza. Po prostu taki sod jest czasochłonny i mająć cnc można wykonać coś co szybciej można zrobić bez strat na wydajności. A jaka jest wydajność orbitala(mocno przeciętna ) to inna sprawa.

194.29.137.* napisał:

nom mi chodzilo o to ze lepiej rozwijac mocniejsze konstrukcje np. prison pro ,Cascade ,a nie crystala ,o orbitalu nawet nie wspominajac

P.S.
proponuje zachowac podstawowa zasade blokow na GPU - minimalny opor przeplywu

62.21.30.* napisał:

A mnie coś sie zdaje że prisony są niejako inspirowane crystalami...
Ciekawe jak oceniasz cube misia15go bo dzisiaj chyba obejrzymy foty pierwszych w pełni seryjnych spodów(jeśli tylko rowki pod oring okażą sie wreszcie odpowiednie).
Moim zdaniem to ewolucja we właściwą strone- iloć pinów plasuje go pomiędzy pisonem a prisionem pro ale dzięki kształtowi wszystkie piny powinny być w pełni wykorzystane.
O crystalu nie wsponinam naawet bo nie ma co porównywać Do tego ma rowek na oring i jest naprawde ładny.
wiem bo sam biore jeden z pierwszych
Wiem że można by zrobić coś lepszego ale ograniczeniem jest dostęp do maszyn.
Matka Teresa z cnc mile widziana

84.154.34.* napisał:

KGB:
>>to narazie przedstawiles to kopie juz istniejacych rozwiazan.

jak wspomnialem w drugiej linijce tego watku:
>>zaznaczam, ze nie jest to zadna nowosc jesli chodzi o design i bylo juz takich wiele.



>>wymysl jakies nowatorskie rozwiazania

wlasnie dlatego pisze na tym forum liczac na sugestie. jest tu z pewnoscia wiele osob znajacych sie na temacie doskonale.
z doswiadczenia wiem, ze 'wynalazek' w mniemaniu jego tworcy moze miec jakas banalna wade ktora widzi inny obserwator.. i tak np. kilka postow wyzej Tomcat zauwazyl, ze moga (ale nie musza ) wystapic klopoty z przytwierdzeniem do karty - ze wzgledu na wyloty po bokach.


co do 'nowosci' wzgledem orbitala: te rozne przekroje kanalow (im blizej srodka tym mniejszy przeswit) - jak myslicie.. da to cos? wplynie to na bardziej rownomierne oddawanie ciepla?


>>jezeli masz dostep do tak rozbudowanego parku maszynowego

wydaje mi sie, ze park mam w porzadku. bardzo sprawe ulatwia mozliwosc wykonywania elementow z PA.. np. gorna czesc bloku, zapinki, rezerwuary, shroudy, trzymatory do pomp.. na tych rzeczach zaoszczedze i czas i pieniadze. dowolnosc ksztaltow rzeczywiscie pobudza do 'tworczosci'


>>proponuje zachowac podstawowa zasade blokow na GPU - minimalny opor przeplywu

wezme to pod uwage.

194.29.137.* napisał:

hehe - na poczatek zapoznaj sie z opcja "odpisz" w dolnym prawym rogu - twoje cytaty doznaja innych kolorkow

wloty/wyloty po bokach nie sa zle - zalezy co chcemy uzyskac
jezeli priorytetem jest grubosc bloku to nalezy dac wlot/wylot z boku i jezeli robimy blok pod konkretna grafe to mozemy pomierzyc i rozplanowac te krocce tak zeby nie przeszkadzaly

jezeli mozesz uzyskiwac dowolne ksztalty z plastiku to proponuje zastosowac prosty spod np.blacha 5mm z nacieta kratka 1.5x1.5 na glebokosci 3mm ,a wysilki skupic na plastikowym topie - zastosowac przerozne wypustki ,kierownice,rozdrabniacze wody by uzyskac burzliwy przeplyw
moglbym narysowac cos dla przykladu ,ale szczerze mowiac nie chce mi sie instalowac Mechanicala

62.21.30.* napisał:

Ale masz fajnie że masz dsosep do maszyn ...
Co do różnej głębokości kanałów to mysle że spód powinien mieć 2 mm albo nawet min mniej i wszelkie zwiększanie tej grubości zmniejsza tylko wydajnośc więc nie co z tym cudować.

Sam rozmyślam od jakiegoś czasu nad bloczkiem inspirowanym orbitalem i mysle że głównym powodem jego miernej wydajności jest pusty środek-przydało by sie tam coś skomplikowanego odbierającego cipło z środka bloczku oraz możę nienajlepsze proporcje kanałów do pierścieni...
Więcej nie powiem bo nie chce żeby było jak z misiem15go- dzieli sie z mikś swoim pomysłem a po tygodniu czy 2 ta 2 osoba przedstawia zrealizowany jego projekt jjako własne dzieło.
Zresztą projekt mojego bloczku cold sun a zdrobniale słoneczko raczej nie ujrzy światła dziennego dopóki nie znajde dojścia doc cnc i to za ludzkie pieniądze..

ale tobie rzyczej powodzenia- masz dosep do maszyn chęci brakuej ci tylko troche praktyki i dania czegoś od siebie zamiast kopiowania zwidzianych rozwiązań. Kopiowanie nie jest jednak zle jesli sie wprowadza stopniowo wymyslone przez siebie udoskonalenia. po miesiącu rozmyslań nad słoneczkiem z bloczku bardzo podobnego do
orbitala zrobiło sie coś co nie kojarzy ni sie już z żadnym z widzianych przeze mnie bloczków(no ale aż tylu to nie widziałem pewnie ktoś wczesniej już takie coś zrobił..)

84.154.34.* napisał:

a wez.. nie instaluj tego nigdy wiecej uzywam z koniecznosci. choc osobiscie preferuje SW albo Catie v5.

a jak mi sie bedzie ekstremalnie nudzilo to przelece te bloki MESem i sie okaze co jest dobre a co nie

194.29.137.* napisał:

hmm
Mechanical ma najlepszy stosunek jakosci do ceny ,a Catie nie mam skad sciagnac :> (ale o tym ciiii)
no i zajecia mialem z AutoCADa to sie troche czlowik przyzwyczail

MES to ten program do symulacji przewodnosci cieplnej co kiedys byly obrazki spodow w necie??

kupa programow ,maszyny ,wtryskarka numeryczna - na WATcie siedzisz czy jak??

84.154.34.* napisał:

az takie cyrki tu macie? no to piknie.. dobrze, ze nie wymyslilem jeszcze nic rewolucyjnego i zastrzeglem prawa w pierwszym poscie
w sumie rozumiem.. jesli ktos chce to komercyjnie wykorzystac to lepiej niech chroni pomysly.. ale w wiekszosci przypadkow tutaj to chyba zabawa?

84.154.34.* napisał:

e tak od razu kupa: jeden a dobrze.. to sie liczy
co do wtryskarki: nie mam wtryskarki poza tym do wtryskarki trzeba robic formy.. a to zajmuje kupe czasu i pieniedzy.. i ogolnie do najlatwiejszych zajec nie nalezy.. ze juz nie wspomne o tym, ze elementy uzyskiwane w procesie wtryskiwania maja ogranicza natury geometrycznej.
wiec sie nie oplaca.



a co to jest WAT?

62.21.30.* napisał:

Warszawska Akademia Techniczna ? czy jakoś tak

84.154.34.* napisał:

nie slyszalem ;P

ok.. dosc pisania na marginesie
czyli co.. ogolnie 'prysznic' na jakies otworki puszczamy?
w blokach na grafe tez sie stosuje cascady?

pomysle.. w piatek cos pokombinuje.

194.29.137.* napisał:

na grafe nie ma Cascady
jak zrobisz to bedziesz pierwszy
Cascada jest bardzo prosta do wykonania ,pod warunkiem ze ktros zrobi ten "prysznic" - jezeli masz mozliwosci to JA nie widze przeszkod by zalozyc to na grafe

99tomcat
to ze WAT jest w Warszawie to szczegol ,nazwa to Wojskowa Akadamia Techniczna
jak bylem na wycieczce to sie chwalili ze maja cos do robieniabajerow z plastiku
taka drukarka do plastiku - rysujesz w 3D i wychodzi gotowy model - sadzilem ze to wtryskarka ,cos takiego jak w filmie "Darkman"

84.154.34.* napisał:

ehehe.. tam teoretyk.. bys wiedzial jaki dopiero praktyk poprostu lubie wiedziec na czym stoje zanim wlacze maszyne.. dobry plan to podstawa

moze jednak zrobie najpierw cos na cpu. wiecej miejsca do zabawy.
musze poszukac danych o Ath. 64.. sposob montowania, powierzchnia rdzenia, etc.

84.154.27.* napisał:

no.. powiedzmy, ze 'drukarka' dokladnie chodzi o rapid prototyping. jest wiele odmian ale z wtryskiwaniem nie ma to nic wspolnego. wlasnie tego uzyje.

czy ktos z was wie jakie cisnienia panuja w bloku? wiem, ze to zalezy od wielu czynnikow: od pompy, geometrii bloku, etc. ale pewnie jest jakis ogolny przedzial.

194.29.137.* napisał:

no zalozmy ze mamy pope ktora jest w stanie podniesc slup wody na 2m (moja na 30cm podnosi )

to bedzie 1.2 bara ,dobrze?? bo juz dlugo nie liczylem takiech rzeczy - studia odmóżdżają
takie zmaksowane cis ,ale biorac pod uwage ze z zewnatrz dziala 1 bar to nadwyzka max 0.2 bara

84.154.41.* napisał:

wlasnie zobaczylem bloki Misiu15go. z tego watku: http://forum./index.php?showtopic=83663&st=900
wczesniejszych projektow z mojego postu mozecie juz nie ogladac
kolejne w miare pojawiania sie - jak najbardziej
pomysle nad innym rozwiazaniem.
Misiu15go - powodzenia!

84.154.41.* napisał:

szukam danych na temat wymiarow procesorow PIV i A64: powierzchnia jadra, sposob montowania blokow / rozstaw otworow montazowych.
wczoraj widzialem na forum zdaje sie info na temat powierzchni A64. ale za cholere nie moge tego odszukac.
bede wdzieczny za info albo link.

83.28.250.* napisał:

P IV
Rozmiar obudowy 3,5x3,5cm
CPU DIE size 112mm2

84.154.33.* napisał:

projekt bloku CPU w 99% gotowy. bedzie przeznaczony dla PIV lub A64. pozostalo tylko dodanie otworow montazowych.

czy ktos moze mi podac rozstaw dla PIV i A64? dzieki.

blok bedzie mial wymiary 60x75x40 (szer., dlug., wysok. - bez kroccow). nie za wielki kloc? z wysokosci tylko 10 jest miedzia. reszta to tworzywo wiec ciezki nie bedzie. pytanie czy nie za duzy?

dodam, ze projekt jest kompletnie inny niz te pierwsze z tego watku..

moze wykonam od razu kilka. jesli bylby chetny moglbym wyslac do potestowania (moze nie pojawi sie pozniej na http://allegro.pl/show_item.php?item=52769663 )
zalezy ile bede mial Cu.

w przyszlym tygodniu zabiore sie za robienie czesci z tworzywa. miedz pozniej. trzymajcie kciuki.

193.151.96.* napisał:

Grubość 40mm bez złączek- to strasznie dużo IMO. Miedź 10mm- z tego wynika że top będzie miał 30mm grubości (!?!).

84.154.33.* napisał:

mysle nad zejsciem do 25 ale ciezko bedzie. dosc skomplikowany rozklad kanalow w topie. taka konstrukcja. 'it's by design' jak mawial nasz ulubiony bill gates
mimo wszystko najwyzszy blok to chyba nie bedzie. poza tym gdzie jak gdzie ale w pionie miejsca chyba nie brakuje.
z wygladu bedzie masywny jak 60cio kolowa TATRA. ale nie wykluczone, ze moze zaskoczyc lekkoscia. zobaczymy.

193.151.96.* napisał:

Chyba jednak będzie jednym z liderów grubości .
Zapodaj projekt- może damy radę trochu go odchudzić...

84.154.33.* napisał:

moze nazwe go 'KROWA'?

swoja droga radiator i wiatrak sa wiele wyzsze, wiec luz. bardziej sie martwilem o to 60x75 w podstawie.

194.29.137.* napisał:

powodzenia w realizacji projektu
60x75 to troche nie trafiony wymiar ,lepiej odrazu 60x80 i przewiercic dziory do mocowania na socketA
co do mocowania na s939 (i s754 pewnie tez) to sa dwie dziory w osi oddalone od siebie o 90mm (dokladnie podobno 89.9mm)

84.154.8.* napisał:

socket a.. projektowalem blok z mysla o oddawaniu ciepla z wiekszej powierzchni.. ale kto wie.
60x80.. moze nie zaszkodzi. pomysle.

a jak sprawa wyglada w PIV?


macie namiary na jakis katalog oringow online?

83.16.7.* napisał:

http://www.vr-zone.com/?i=1356&s=1

A64
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/26633_5649.pdf
PIV przy okazji 775
http://www.intel.com/design/Pentium4/documentation.htm#datasheets

84.154.23.* napisał:

o wlasnie! dziekowac

83.28.250.* napisał:

Zeby zrobic dziury do mocowania na sA wystarcza 74mm dlugosci

194.29.137.* napisał:

tak wystarczy 74 na styk ,a skoro w wiekszosci plyt z dziorami jest miejsce na 80mm to co da te 5mm oszczednosci
jak jest wiecej to zawsze mozna jakas zapinke dorobic ,np. do s939 i bedzie miala sie o co opierac ,a nie szczerbic kanty pleksi (czy tam innego plastiku w tym przypadku)

83.31.3.* napisał:

W jakim programie robiłeś projekty? Jestem ciekaw jak będzie wyglądała taka "krowa". życze powodzenia.

84.154.17.* napisał:

te ktore tu widac byly zrobione w MDT6. ogolnie kicha. ale ostatnio duzo w nim pracuje.. a ponoc nie liczy sie to co najlepsze tylko to w czym sie najszybciej smiga
zaznaczam, ze te screeny ktore widac w tym watku to projekt zaniechany ze wzgledu na http://forum./index.php?showtopic=83663&st=900 (nie chcialem az tak doslownie cytowac bloku Misia15go).
projekt o nazwie roboczej 'krowa' wyglada zupelnie inaczej.

84.154.17.* napisał:

mysle, ze zrobie dwie wersje topu. pierwsza bedzie dla athlona 64 i socket a (choc projektowalem go pod procki o duzych powierzchniach kontaktu z blokiem).
jeszcze sie zastanowie czy nie zrobic topu 'all in one' zeby od razu zalatwic sprawe PIV.

co do zapinek.. wiadomo, sruby sa duzo prostsze.. wystarczy otwory porobic w bloku.. jednak zapinki wydaja mi sie duzo bardziej cywilizowane.. niestety nie dysponuje odpowiednimi danymi ani plytami glownymi zeby sobie na nich pomierzyc co i jak. wiec najprawdopodomniej zostane przy otworach. co myslicie?

194.29.137.* napisał:

chodzilo mi bardziej o to zeby mozna bylo sobie blok dodtosowac do innego gniazda w razie potrzeby ,bo jak ktos kupuje to i tak bierze pod aktualny proc
a JA np. blok zaczepiam na sA ,ale tego samego bloku chcialbym uzyc w przyszlosci na s939 ,a czasami mi sie zdaza ze na s7 montuje
raz sa dziory ,raz nie ,wazne zeby byla jakas mozliwos manewrow

83.28.224.* napisał:

Wiele osob mowilo, ze blok z topem z mocowaniem pod sA i s939 nie wchodzi na czesc plyt sA. Samhain ladnie to rozwiazal Zastanawiam sie, czy nie lepiej byloby zrobic topik pod sA i do tego plexowa zapinke na inne sockety (bo z tego co sie orientuje, s939, s478 i sT maja wkolo wystarczajaco miejsca zeby pomiescic taka duza zapinke).

84.151.88.* napisał:

czyli mam rozumiec, ze w przypadku sA blok wiekszych rozmiarow moze najzwyczajniej kolidowac z elementami mobo?
jesli chodzi o zapinki i inne bajery to myslalem czy by nie zintegrowac jej z topem (tyle, ze w moim przypadku material to PA a nie PMMA czy PC). jestem bardziej ograniczony jesli chodzi o wiedze w zakresie geometrii zapinek. jesli chodzi o wykonanie - nie ma problemu.
najlepiej by bylo pomierzyc wszystko juz na mobo kiedy ja kupie.. ale:
1) nie wiem kiedy ja kupie - a na wykonanie blokow mam akurat teraz czas,
2) jak juz bede mial hardware to mi sie nie bedzie chcialo czekac z odpalaniem na bloki

albo poprostu tak jak piszecie.. otwory pod sA i jakies wglebienia na topie do umocowania ewentualnej zapinki (albo adaptera do innego rozstawu otworow mobo).. to tez by bylo wyjscie: blok i gama zapinek nakladanych na top.

z jednej strony blok bedzie przeznaczony tylko dla jednego proca (bo tylko jednego bede mial ) a z drugiej - fajnie by bylo zrobic cos uniwersalnego.

83.28.224.* napisał:

Jak na pierwszy blok, to proponuje zrobic na to co teraz masz. Potem jak juz bedziesz mial nowa platforme, to weekend wystrugasz cos nowego, opierajac sie na doswiadczeniach juz zdobytych

84.151.88.* napisał:

pierwszy to on nie bedzie, bo robilem juz jakies lutowane straszydla.. ale bedzie (mam nadzieje) pierwszym porzadnym blokiem
teraz mam socket a, wiec z otworami nie ma problemu.
mysle, ze zrobie cos takiego: zredukuje wielkosc bloku do mozliwego minimum (choc i tak bedzie grubasny), zobacze jakie otwory montazowe moge w nim umiescic.. i przygotuje juz miejsce na adaptery do innych otworow, ew. innych zapinatorow.. zrobie taki 'zapinka friendly'.

84.151.88.* napisał:

dokladnie! rzeczywiscie dobrze to wyglada. mysle o czyms podobnym.

83.17.104.* napisał:

to moze kup sobie jakies spalone mobo pod a64 to sobie pomierzysz...

84.154.20.* napisał:

e tam.. juz wyroslem z kolekcjonowania gratow

piteq podal mi kilka odpowiedzi wyzej dobre linki. duzo tam mozna w tej sprawie wyczytac.

84.154.57.* napisał:

zalozenia:
1. odbieranie ciepla z procesorow PIV i A64 (wersja z renderu przeznaczona jest oczywiscie dla A64),
2. 1/4" ready,
3. mozliwie male opory,
4. centralne wprowadzenie chlodnej wody nad _caly_ obszar kontaktu bloku z procesorem,
5. chlodna woda doprowadzona praktycznie bezposrednio do samego dna bloku,
6. rownomierne odebranie ogrzanej wody (ujscia po obu stronach ale przy zachowaniu konstrukcji dwukroccowej),
7. top jednoczesciowy - zadnych wkladek i dodatkowych elementow,
8. czolgowy design (10 srub ehehe)

realizacja tych zalozen (szczegolnie dosc skomplikowany uklad kanalow w topie - ze wzgledu na punkty: 3, 4, 6) wymusila wieksza niz przecietna (delikatnie mowiac ) wielkosc bloku: upraszczajac do prostopadloscianu - 60x77x40mm (bez szybkozlaczek). w moim przypadku blok nie bedzie z niczym kolidowal a top wykonany z PA bedzie lekki. jesli konstrukcja sie sprawdzi to byc moze w przyszlych wersjach poloze nacisk na zmniejszenie rozmiarow bloku. choc z drugiej strony: mnie to nie przeszkadza a produkowac go raczej nie bede

z tego co sie orientuje to jeszcze nikt nie robil bloku z wykorzystaniem poliamidu (jesli robil to mnie sprostujcie). tym bardziej chetnie przetestuje przydatnosc i trwalosc tego materialu w ukladzie wc.
zwolennicy swiecacych komputerow moga nie byc zachwyceni bo PA przezroczysty nie jest i katoda go przeswietlic nie sposob.

na dzien dzisiejszy pokazuje tylko tyle. dolna czesc topu jak i miedziana czesc zaprezentuje po wykonaniu.
do konca tygodnia postaram sie znalesc troche czasu (ostatnio z nim krucho) i wykonac top. zdjecia zamieszcze zaraz potem.

blok bedzie sie nazywal: c_block-1 (v. A64).

oto on:

83.24.31.* napisał:

hehe no ful wypas .. heh tylko z tymi srobami to troszke przesada .. ale jak by nie bylo to wlasnie caly urok tego bloku to te rowki na sroby ...

84.154.57.* napisał:

no nie?


4 by wystarczyly. ale jak sie bawic to sie bawic.

83.28.228.* napisał:

Tylko yyyy dla a64 dlugosc musi byc wieksza niz 77mm (rozstaw otworow to 90mm od osi do osi)

84.154.57.* napisał:

niepreczyjnie opisalem blok: 'bryla glowna' bloku ma rozmiary jak powyzej.. nie liczac 'uszu' z otworami montazowymi. rozstaw otworow jest prawidlowy - 90mm.

83.16.7.* napisał:

Oryginalny wyglad, swieza konstrukcja, G1/4
Przy takich gabarytacj maja pole do popisu tokarz, frezer.
A przede wszystkim projektant.

OT

Proponuje nadac nieoficjalny przydomek Abrams
Projekt jest rownie imponujacy jak M1

83.23.245.* napisał:

imho ten blok to przerost formy nad trescia (moze dodasz maly lcd z temp do topu )

btw, roztaw otworow to nie 90mm, a 89.9mm

84.154.57.* napisał:

tak, slyszalem. dla pewnosci zazwyczaj stosuje sie cos takiego jak tolerancje. w przypadku nie wymagajacym wielkiej precyzji (czyli np. przy polaczeniu montazowym do mobo) mozna np. zrobic otwory w bloku o nieco wiekszej srednicy niz srednica sruby. daje to pole do manewru. tak wlasnie zrobilem.

to tak tytulem wyjasnienia

83.16.7.* napisał:

Jesli o mnie chodzi, to rowniez z mojej strony byl to taki malutki zarcik

84.154.0.* napisał:

jesli chodzi o uwagi w tym stylu - to sa one jak najbardziej na miejscu.. to akurat wiedzialem ale jest pewnie wiecej miejsc w ktorych latwo o durna wpadke, ktora moze cala prace popsuc.

83.16.7.* napisał:

Jak by co to tu jest jeszcze o socket A:
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/23794.pdf
(wczesniej mi to jakos umknelo)
Tak sobie mysle. Jesli nie mozna obnizyc gory (taka konstrukcja), to wzialbym sie za
obnizenie spodu i to znaczego (max 5 mm). Ma byc "inny" to niech bedzie .
Domylam sie tylko ze w topie cos podobmego kombinujesz jak w xp,
chociaz moge sie mylic.

OT
U mnie bez kroccow jest 6,5 mm grubosci calego bloczka z czego 0,5 mm na cyne
Po co to pisze? A no po to ze bloczek nie musi wcale wazyc 0,5 kg,
i zaskajaco sprawnie dzialac .

84.154.21.* napisał:

oczywiscie, masz racje.
nie no.. moj moze tak wyglada jakby mial miec 0,5kg ale w rzeczywistosci top bedzie stosunkowo lekki.. a miedziany spod bedzie tez znacznie wybrany.

83.16.7.* napisał:

Jeszcze jedno tylko
Sporo czasu przeznaczyles juz na "projekt".
Jednak, popatrz jeszcze na http://www.cooling-masters.com/images/articles/minicanaux_wc/images/p4_mesure.gif

84.151.93.* napisał:

wiesz.. to nie jest tak, ze sie gdzies spiesze. mam czas. nie muse miec bloku na jutro.

83.16.7.* napisał:

mialem na mysli dbalosc o szczegoly itp...

84.151.93.* napisał:

na allegro spotkalem sie juz z procesorami (A64), ktore wlasciciel wczesniej zdekapitowal. oczywiscie dzialaly bez problemu i jak mowily opisy: oddawanie ciepla bylo lepsze.. o ile - to inna sprawa.

moze rzeczywiscie zrobilem za duza powierzchnie 'natrysku' - ok. 30x30mm czyli praktycznie wiekszosc czapki procesora.

ale co tam. blok robie dla zabawy. moze akurat otrzymam jakies ciekawe wyniki. moze to wcale nie pomaga? a moze jednak pomaga?

jak mowie.. to glownie zabawa. gdybym potrzebowal blok 'na juz' to bym zwyczajnie kupil jakies dzielo bardziej doswiadczonych czlonkow forum albo zwyczajnie w jakiejs firmie.

212.182.63.* napisał:

Dopne sie do tematu.Mam dojście do "przedwojennych" frezarek i chciałem zrobić bloczek na bartona.Tylko teraz nie wiem jaie wymiary były by najlepsze. Myślałem żeby 6cmx4cm ale po nawierceniu otworów na śruby troche mało miejsca zostanie na jakieś finy czy cóś.Z drugiej strony nie wiem czy większy(cięższy) nie bedzie problemem dla rdzenia cpu.I jeszcze jedna sprawa, jaka grubość powinien mieć spód?

83.16.7.* napisał:

6 cm to za malo zeby wywiercic otwory pod plyte, mozesz go skrocic do 5 cm.
Nastepnie centralnie na pow. ok. 2,5 x 3,0 cm zrob jakas rzezbe (przyklady http://www.cooling-masters.com/forum/index.php?showtopic=986 )
I po sprawie . Aha grubosc ok 1-1,5 mm i powinno byc dobrze.

212.182.63.* napisał:

Jeżeli chodzi o jakąś żeźbe to myślałem nad blaszkami jak w radiatorach ale troche duże frezy mam bo grubości 1 mm.Wystarczą takie?Zależy mi na dość dobrej wydajności.

84.151.99.* napisał:

jasne.

212.182.63.* napisał:

To w takim razie zabieram sie za robote.No i oczywiście nie omieszkam zapodać zdjęć, opisu i testu wydajności.

84.154.30.* napisał:

czy ktos ma pod reka jakas karte graficzna luzem?
chcialbym sie dowiedziec jaki jest przecietny rozmiar chipu GPU. sam nie mam niczego na wierzchu a demontowac mi sie nie chce.
chodzi mi o takie przecietne wymiary 'z grubsza' dla ogolu kart.

84.10.98.* napisał:

GF maja wieksze ~ 30x30mm a ATI maja znacznie mniejsze rdzenie ~10

83.22.162.* napisał:

na moim radku 9600xt chipset ma wymiary 11x11mm

84.154.1.* napisał:

oto moj pomysl na gpu.

poki co bez elementow mocujacych (bo jeszcze nie wiem na jaka grafe ). zrobie prototyp - jak bedzie mi sie podobal to podorabiam co trzeba.

oto g_block-1:



(czemu wlasciwie tak rzadko uzywacie srub z lbem stozkowym? a one takie pikne )

EDIT:
jak dobrze pojdzie to w poniedzialek pokaze zdjecia gotowych topow.
zabieram sie powoli za 10mm blok na mobo.

84.10.60.* napisał:

hmmmmm.... atak klonow...
wyglada jak klon zalmana...

84.154.49.* napisał:

nikt nikogo nie atakuje
ale rzeczywiscie. teraz widze, ze troche podobnie wyszedl do ZM-GWB1. nawet kolor modelu podobny )

poza tym klony sa zazwyczaj identyczne.

84.10.60.* napisał:

ale mozna wyroznic rozne klony:
klon palmowy, klon falisty, klon zwyczajny, klon jawor.
tak mi sie z zalmanem skojazylo przez zblizony ksztalt i kolor.

84.154.18.* napisał:

topy gotowe.

dla przypomnienia: topy z PA, spody oczywiscie miedziane.

opis bloku c_block-1:

TOP: storm. swietny blok.. czemu nie poprobowac czegos w tym kierunku?
w slad za stormem zrobilem top z wlotami 'rurkami' doprowadzajacymi wode do samej powierzchni dna bloku - ok 1,5mm nad dnem..
innowacje w topie:
- duza powierzchnia rownomiernego rozprowadzania wody,
- przysznic podzielony na cztery 'sektory' tak aby woda w kazdym wlocie plynela z mozliwie podobnym natezeniem,
- rownomierne dwukanalowe odbieranie cieplej wody (przy konstrukcji z dwoma kroccami).
dodatkowo ksztalt kanalow w topie i ich srednice policzylem tak aby woda napotykala na mozliwie maly opor.

top od gory:



i od spodu:



SPOD: z tego co sie orientuje storm ma jedynie niewielkie otwory nawiercone w dnie bloku (a juz to sie swietnie sprawdza). postanowilem troche to zmodyfikowac. poza otworami w dnie dodalem 'przegrody' poprzeczne, ktorymi woda bedzie odplywac do wylotow. zwieksza to znacznie powierzchnie oddawania ciepla. dodatkowo blok jest skonstruowany tak zeby 'prysznic' w topie zazebial sie z otworami w dnie i 'przegrodami', z milinetrowym luzem - umozliwia to przeplyw wody na dodatkowych powierzchniach. byc moze wplynie to pozytywnie na ilosc odebranego z procesora ciepla.

duza powierchnia 'natrysku' pozwolila mi zredukowac prawie do minimum grubosc dna bloku: 0,8mm.

oto projekt spodu:



co dalej?
- musze sie zabrac za spody. nie mam wiele czasu ale cos wymysle.
- krocce,
- test.

PS. wybaczcie jakosc zdjec ale byly robione na szybko.

PPS. dla jasnosci - oznaczenia: c_block, g_block, m_block nie odnosza sie do ksztaltu kanalow w bloku ale odpowiednio: CPU, GPU, MOBO.

PPPS. top g_block tez juz jest gotowy ale nie mialem juz czasu na fotki.

83.16.7.* napisał:

Topy wygladaja bardzo interesujaco. Wogole sposob wykonania jest extra.
Jednorodna bryla, bez obrobki mechaniczej ?

84.154.18.* napisał:

dokladnie - jedna bryla. zero obrobki ubytkowej.
no.. poza gwintami - te zrobie tradycyjna metoda.

83.24.211.* napisał:

He he Niewiem czemu ale wygląda jak pianka Jest wystarczająco twarde ? (nieznam tego materiału). Robione natryskowo w formie ? Pipy mają na końcach jakieś ubytki. Uszkodziłeś czy niedoróbki ?

84.151.74.* napisał:

ani nie maja ubytkow, ani nie uszkodzilem ani nie niedorobilem
najzwyczajniej w swiecie jeszcze nie doczyscilem dokladnie. za duzo czasu nie mialem. musze jeszcze dokladnie przedmuchac sprezonym powietrzem.
stad tez moze wrazenie 'piankowatosci' - nie usunalem jeszcze calosci pylu PA.
no i ogolnie juz czyste elementy maja lekko matowa fakture. jak komus przeszkadza to moze wypolerowac. mnie nie przeszkadza

84.10.60.* napisał:

wow maly czolg prawie gotowy bardzo ladnie wyszedl. gratuluje.
teraz tylko czekac na podwozie i testy bojowe

84.154.34.* napisał:

swietne porownanie

83.142.112.* napisał:

Co to jest? Słyszłaem coś takiego jak drukarka 3D ale nie wiem czy to o to chodzi.

84.151.92.* napisał:

obie metody - SLS i 3D Printing naleza do techniki Rapid Prototyping. odmian jest oczywiscie znacznie wiecej. ale calkiem ogolnie SLS i 3D P to zupelnie rozne metody.
w skrocie (bo wlasciwie to nie to forum ) :
w SLS do budowy modelu uzywa sie sproszkowanego materialu termoplastycznego (w tym przypadku PA). nastepnie dziala sie na proszek punktowo laserem powodujac topienie sie i zcalanie drobin tego pylu. tak powstaje twardy, lity element, ktory potem nalezy juz tylko oczyscic z resztek niestopionego pylu.

w ten sposob mozna uzyskiwac dowolna geometrie. w przypadku tradycyjnych metod wtryskowych czy odlewania, geometria jest ograniczona - bo potrzebne sa uklady doprowadzajace material w odpowiednie miejsce matrycy.


a wracajac do tematu.. co sadzicie o moim pomysle z polaczeniem ksztaltu spodu storma (otworki) z tymi 'przegrodami'?

83.16.7.* napisał:

W stormiku dziurka i rurka ma taki uklad, jesli sie nie myle. Moze Kyniek wypowiedzialby sie
na ten temat: jak w nim to wyglada . Z rysunku, ktory przedstawiles wynika ze te dziurki u Ciebie
sa bardzo plytko nawiercone. przegrody stworza jakby scianki otworkow. Jakos tak to widze .

84.154.40.* napisał:

dokladnie, tez tak widze storma.
u mnie same otworki beda plytsze i bez tego 'cycka' na srodku ale za to beda wyzsze scianki po bokach - co w sumie daje i tak zazebianie sie topu z dolem.
moge oczywiscie jeszcze to przeprojektowac bo za miedz sie jeszcze nie bralem.. swoja droga top tez moge zawsze zmienic.
czekam na sugestie.

84.151.99.* napisał:

w ostatnim czasie troche zmienilem koncepcje c_block-1 (wlasciwie to juz by sie klasyfikowal do zmiany nazwy na c_block-2 )
chcialbym zamiast oringu do uszczelnienia uzyc jakiegos 'arkusza' uszczelniajacego. blok nie bedzie przezroczysty wiec wizualnie nie bedzie to przeszkadzac.
chcialem wyciac z odpowiedniego materialu ksztalt, ktory zapewnilby szczelnosc w moim bloku. zastanawiam sie czy poza stara detka sa ogolnie dostepne jakies inne materialy.. arkusze z ktorych wycina sie uszczelki. material powinien miec grubosc 0,5 - 1 mm. i wlasciwie lepiej zeby byl plastyczny niz elastyczny - zeby ladnie wypelnil miejsce na uszczelke lekko sie 'rozplywajac' pod naciskiem.
uzywal ktos z was czegos takiego?

83.23.249.* napisał:

mozesz takie cos zrobic, potrzebujesz tylko formy z materialu ktory zwie sie winidur, obrabiasz potrzebne ksztalty na frezarce cnc, i wszystko wypelniasz silikonem, czekasz az wyschnie i masz gotowa uszczelke

84.151.99.* napisał:

wiesz.. forme jako taka bede juz mial w bloku (wyzlobienie pod uszczelke).. wiec czemu nie wypelnic od razu silikonem owej formy? w PVC nie chce mi sie strugac.. bo wtedy robilbym dwa razy te sama robote.

nie no.. o silikonie tez juz myslalem. jest to najprostsze rozwiazanie.. ale jakies takie nieeleganckie, ehehe
ale jesli nic nie znajde to go uzyje.
myslalem jednak o jakiejs bardziej 'stalej' uszczelce.

83.23.222.* napisał:

uszczelka do bloku made by pit202, chyba daje rade i role swoja spelnia

84.154.18.* napisał:

no i pieknie! wlasnie o czyms takim mysle. to jest to silikonowe dzielo?

(nadal poszukuje info na temat materialu z ktorego mozna wyciac uszczelke. help!)

83.17.191.* napisał:

tak , to silicon, nalozony na forme winidurową - fajna sprawa bo silicon sie winiduru nie ima , latwo potem schodzi

81.15.226.* napisał:

którąś tam wersje swojego reza uszczelniałem płaską uszczelką,
zakupioną w motoryzacyjnym,
kawałek ... jakieś 18 na 25 cm, kilka złotych,
jakieś gumowate tworzywo pokryte chyba teflonem, grubość poniżej 1 mm
łatwo się tnie, formuje,
z tego co pisałeś nadawało by się idealnie.
używane (ponoć) w silnikch, więc raczej wytrzymałe.

Sucha woda - Chip 9/04 str 84 - rewolucja dla WC
REWOLUCJA W CHŁODZENIU CPU - SAM RADIATOR - CZY KTOŚ SŁYSZAŁ
Co Myslicie O Tym Lucie

00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21