Buduje Prosty Zasilator Do Pelta 267w :)

157.158.180.* napisał:

Witam w ostanim czasie Kooboos poprosil mnie o zrobienie w/w zasilacza. Sam zasilacz nie wydal mi sie strasznie skaplikowany - trafo pierwotne: bezpiecznik ~5A, wylacznik wtorne : mostek prostowniczy min 30A (jest 50 ), kondy 4x4700uF25V, przewody o lacznej dlugosci ok 1m2mm glosnikowe. Problem wlasnie pojawia sie przy wyborze trafa padlo na 230/12 400VA wydaje mi sie wystarczajace i powinno byc w stanie zasilic pradowo naszego pelta ;] po wyprostowaniu dostaniemy ok 12x1.41=16.9V mostek powiedzy zdejmie 1.4V co pozostawia 15.5V. Jednak znaczacy prad moze powodowac spadki na przewodach czy laczeniach tam gdzie sa lutowane raczej sie nie martwie Zastosowanie przewodow glosnikowych mialo wlasnie zapewnic odpowiednia mozliwosc przesylu pradu ( 4mm wydawal mi sie zbyteczny a cos pomiedzy 2-4 nie bylo ... ) Caly zasilacz bedzie zamkniety w budzie po atx'ie. Wentylacje zapewni jakis buczek na 5V ( stabilizator 5v z wyprostowanego napiecia ) Sygnalizacje pojawianie sie napiecia na stronie wtornej bedzie sygnalizowala dioda. Problemem pozstaje laczenie pelta z zasilacze lutowane odpada - myslalem nad zwyklymi spinkami do przewodow takie jak sa w samochodach, pralkach itd Zreszta konstukcja mostka wymusila zastosowanie takiej koncowki Napiecie na pelcie bedzie napewno mniejsze od 15.5V stawiam ok 13-14.5 ( spadki na kablach laczeniach wystepujace tetnienia zarowno po stronie wtornej jak i pierwotnej itd ) Ktos moze robil cos takiego juz na tak duze prady o czyms moze zapomnialem ? Czy takie trafo bedzie w stanie stabilnie przy malej wentylacji wymuszonej zapewnic zasilanie pelta ?

Troche fotek przedstawiajacych filtr wiem kable mi sie pomylily za mostkiem ale nie mam sil tego rozlutowac

http://img468.imageshack.us/my.php?image=p10100027en.jpg http://img468.imageshack.us/my.php?image=p10100037sb.jpg http://img468.imageshack.us/my.php?image=p10100048ua.jpg http://img401.imageshack.us/my.php?image=p10100116dy.jpg http://img401.imageshack.us/my.php?image=p10100104az.jpg

Pelta i trafo pewnie dostane w przyszlym tygodniu wiec zapewne wtedy sie uda to skonczyc do tego czasu musze troche czesci jeszcze dozbierac Wiem ze kondy powinny miec lacznie ok 30 000 uF ale problem z cena oraz zasadnoscia takiego rozwiazania niemal stale obciazenie wysokie koszty takich duzych kondesatorow w przystepnych rozmiarach ....

Jakies propozycje ?

83.238.209.* napisał:

Co do tych koncówek to zastosuj takie które tytrzymaja ci prąd 17A i się nie beda grzały.Poszukaj konektorów którymi podłacza się alternatory w samochodach.
Te w pralkach sa za małe sa konektory o wiekszych wymiarach.
Co do Kondków to już tak 20000 uF starczy po co więcej.

Zastosuj dobrej konstrukcji włacznik sieciowy ( namagnesowanie rdzenia + naladowanie kondów)

Co do lekkiego nawiewu to warto.

212.160.135.* napisał:

Fajna sprawa.. podoba mi sie! Niestety nic nie doradze, bo sie nie znam, ale słowa uznania

83.175.176.* napisał:

elo ta zasilka sie robi dla mnie kwazor nie moze zastosowac koncowek na 17A bo pelt bedzie ciagnac okolo 25A

83.18.1.* napisał:

no ale wlasnie w starze (prad max wynosci nawet 60A przy napieciu 60V ) sa takie zwykle konnektory poczym wszystko doprowadzone jest do regulatora napiecia ;]

po kilku przemysleniach i uwzglednieniu wszystkich strat mocy zdecydowalem sie na 500VA przy odrobinie szczescia bedzie pewnie >25A ;] ale problematyczne sa jego rozmiary :/ na styk wchodzi do budy po zasilaczu :/ max prad jaki mozna wydusic z tego trafa to 40A wiec spory zapas jest ;] tylko ze z trafa prad bedzie pobierany w odpowiednich chwilach w znaczacych ilosciach wiec jakosc trzeba sie ubezpieczyc

83.27.236.* napisał:

ile dales za wszystkie czesci?
przyblizony koszt tego sprzetu???

83.18.1.* napisał:

ok 185zl jakby pelt mial niecale <200W bylo by 40zl mniej samo trafo to 120zl

dodatkowo mozna tez zrobic reczna regulacje mocy pelta koszt ok 40zl automatyczna byla by pewnie 40zl drozsza wszystko zalezy od dokladnosci oraz odpornosci ukladu na zaklucenia ;] zeby np trzymac temp bloku (strona zimna ) na poziomie ~temp otoczenia

83.175.176.* napisał:

automatyczna regulacja byla by tu bez sensu bo nie moglbym wykorzystac calkowitej mocy pelta a na jakakolwiek regulacje nie mam juz kaski

83.18.1.* napisał:

ale po co mrozic proca nonstop spada jego zywotnosc i rachunki za prad wieksze pozatym przeciez mial bys mozliwosc regulowania reczna to zaden problem ale na Ty juz nie masz kasy a ja narazie sil

83.175.176.* napisał:

przeciez nie bede non stop jechac na pelcie bo bym zbankrutowal za same rachunki:) pelt bedzie na benche i rekordy, tak to uklad bedzie sobie dzialac jako bardzo wydajne WC kupilem dizsiaj DISTAL w castoramie wiec mod atmana na in-line sie szykuje

83.18.1.* napisał:

mnie by sie nie chcialo tego wszystkiego rozbierac i skladac na powrot za duzo roboty ;] z izolacja itd to pewnie z dzien zajmie ;]

217.173.162.* napisał:

Linoge jak sobie wyobrażasz regulacje tego ustrojstwa

83.18.1.* napisał:

odpwiednie bta na wejsciu regulacja wypelnieniem a tym samym pradem na wyjsciu tak sie reguluje spawarki i Tacie kiedys musze cos takiego sprawic tylko na wieksze prady ok 20A na wejsciu no chyba ze sie myle to mnie poprawcie ...

83.175.176.* napisał:

linoge myslalem ze nie bedzie jako takiej regulacji, i z taka mysla zylem mialem nadzieje ze jak podepne pelta to bedzie caly czas na full chodzic

83.28.18.* napisał:

nie jestem w temacie
ale nie dałoby się przerobić jakąś zasiłkę do kompa (tak żeby nie podłączać do płyty głównej zeby pelt pobierał z zasilki napięcie)
wyjaśnijcie mi to...

83.175.176.* napisał:

da sie ale po 1 bedziesz imec zasilanie na 12v nie na 15v po 2 zalezy jakiego pelta uzyjesz do takiego pelta jak ja chce uzyc (267W mocy odbieranej) prawie zadna zasilka komputerowa nie styka gdyz ten pelt pobiera 25A. do slabszych peltierow owszem.

83.238.209.* napisał:

alternator od stara jest na 24V i daje na maxa 40A i jest to poprowadzone przez koncówke oczkowa na srube m6 skrecana.

A wirnik jest zasilany pradem 1.5 A

Wiem bo pracuje w zakladzie naprawiajacym altki i rozruszniki i 300A to normalny prąd u mnie.

83.175.176.* napisał:

kwazor to juz wiem skad ten wytrzeszcz na avatarze hehehe

83.238.209.* napisał:

spokojnie ale Ua max 24V weic nic mi nie grozi ale wiem co to jest 1500V stałego jeszcze żyje.
Robiłem wzmacniacz mocy na lampie i przypadkiem mnie "dziabneło" ;/ moze od tego

83.18.1.* napisał:

kooboos
zazyczyles sobie bez regulacji i bedzie bez regulacji .. ;]

zasilacz impulsowy na taki prad to juz chyba sprawarka pozatym kondy do czegos takiego bylyby pewnie dosc drogie oraz odpowiednio dobrane trafo na wysokie czestotliwosci ;]
edit

jutro to znaczy dzisiaj beda foty musze tylko dodac jeszcze kondy i zapodac jakies chlodzenie na mostek bo sie grzeje nieziemsko ;]

83.175.176.* napisał:

linoge sie uczy wiec ja zapodam foty zasilki robionej dla mnie oto one:

83.28.24.* napisał:

nie wiem co to jest, ale podoba mi sie ^^

83.24.165.* napisał:

Bys ją moze pomalował na jakis stylowy czarny kolor. Takie szaraki to lipnie wyglądają1

83.175.176.* napisał:

taki powiedzmy "wiekszej" mocy zasilaczyk do kompa hehe a tak naprawde to zasilacz 500W 50A ktory pod obciazeniem daje 14V a co do kolorku obudowy to juz jak zasilator dotrze do mnie

83.23.244.* napisał:

przez tego pelta bedziesz mial ladne rachunki za prad

83.25.177.* napisał:

A gdyby to tak obliczyc? Ile to by zarlo liczac seti np 24/7 w ciagu roku? (a ile zezarlby sam komp bez pelta).

157.158.180.* napisał:

0,4x24kHh=9.6kWh na dzien
9.6x0.3=2.8zl na dzien ;]zalkadajac ze ze to pobiera 4ooW razem za calym kompem pewnie bedzie ok 5-6zl na dzien, za miesiac 150zl

wiec rok pracy pelta nostop to ok 1000 zl ;] natomiast sam komp ok 300W to 800zl na rok zakladdana cena za kWh to 0.3zl ;]


moze i lipnie wyglada ale waga jest odpowiednia ok 6kg ;]

87.246.195.* napisał:

IMHO kable masz za cienkie. Poza tym co by o nich nie mówić, napewno nie są to kable 2mm^2. Jak to jest z tymi kondensatorami? One są tam po to aby zwiększyć moc peltka? Bo tak to sobie oglądam i zastanawiam się po co są one.

157.158.180.* napisał:

no jak na nisz pisze 2mm^2 to chyba chyba jest 2 ? te przy pelcie sa chyba 1.5 a napewno sa mniejsze ... no jak nie wiesz po co sa kondy to dlaczego mowisze ze kable sa za cienkie bo Ci sie tak wydaje czy co ? pragne tutaj zauwazy ze mamy doczynienia z pradem stalym o niewielkiej skladowej zmiennej ok 1V wiec prad pratkycznie plynie cala powierzchnia przewodu a nie jak w przypadku napiecia zmiennego po jego zewnatrznej powierzchni ;] typowa opornosc 2mm wynosi nie cale 0.02Ohma wiec na kablu sie odlozy ok niecale o.5W wiec z tego powdu raczej nie grozi tutaj nam przegrzanie bardziej mostek dogrzewa te kable niz one same z siebie ;]

87.246.195.* napisał:

No tak, ale jak mówimy o kablu o 2mm^2 to mówimy o kablu o średnicy 1,6mm. Czy nie sądzisz, że to za mało jak na 50A? Weź linijkę do ręki i sprawdź. Przy 50A taki kabel albo się usmaży albo będzie się bardzo grzać. Nie wiem czy wiesz, ale przy 50Hz i tak prąd płynie prawie całą powierzchnią kabla. Różnice w gęstości prądu w środku a w zewnętrznych warstwach są niewielkie. Za mała częstotliwość. A jak to jest z tymi kondensatorami? To one są tam po to aby "prąd płynął po całym przewodzie"?

83.25.177.* napisał:

Hmm, to by sie zgadzalo. Ale patrzac z punktu widzenia statystycznego uzytkownika, ktory uzywa kompa z wyjatkami (wyjazdy w wakacje, wypadki losowe) 24/7, ale wtedy ma tylko zapuszczone emule, + cos co ma znikomy wplyw na zuzycie proca, to pobor mocy (bez pelta) jest znacznie mniejszy. A budujac uklad na pelcie z regulatorem, automatycznym sterowaniem w stosunku do temp na procu moznaby bardzo powaznie zminimalizowac koszty. Gdzie w idle to utrzymania tej samej temp co w stresie wystarczylby tylko pwien % mocy pelta (+ max na ew testy do max oc itp). Przy takiej konfiguracji pelty moglyby stac sie dosc powszechne.
Chyba ze sie mieszka w akademiku, to takim glupotami jak rachunek sie czlowiek nie przejmuje

157.158.180.* napisał:

Excray
co masz za mostkiem jakie napiecie ? kondesator ma to wygladzic, gdzie jest napisane ze tym poplynie 50A ? tam bedzie ok 25 wiec raczej nie ma sie czego bac ;] pozatym calkowita dlugosc tych przewodow nie przekracza 1m ... a ich najbardziej wrazliwa czesc przed kondami jest dobrze chlodzona ;]

akademik jest fajny

83.175.176.* napisał:

ja pisalem ze to jest zasilka 500W 50A 14V, ale to 50A to jest raczej teoretycznie choc w sumie nie wiadomo. mostek jest przystosowany do wlasnie takiego pradu, ale nie wiadomo jakby sie zachowywalo trafo i reszta, trzeba byc miec cos co ciagnie 50A i sprawdzic

87.246.195.* napisał:

No dobra. W takim razie moja sugestia jest żeby mimo wszystko dać trochę grubsze przewody, a poza tym przy tak dużych prądach i tak niedużych napięciach zastanowiłbym się nad diodami Schottky'ego zamiast zwykłymi.

157.158.180.* napisał:

diody ss'a sa za drogie na takie prady do tego budowa takiego mostka by zajmowala wiecej miejsca itd, zmiast 9zl za ten mostek trza by dac pewnie z 40zl (4x 10zl) do tego jeszcze jakies logicznie polaczenia odpowiednia plyta itd wiec to sie raczej nie kalkuluje nad przewodami jeszcze pomysle pamietaj jednak ze to sa glosnikowe czyli wykonanie troche lepiej niz takie zwykle w sklepie ... te jeszcze sie ladnie ukladaja

83.175.176.* napisał:

no i sa grubsze od tych standardowych w pelcie

157.158.180.* napisał:

podsumowanie kosztow:

120 trafo
9 mostek
20 kondensatory
4 zalacznik
3 bezpiecznik
10 okablowanie koncowki itd
4 koszulki termo 3 rodzaje za duzo z nich nie zostalo
4 cyna 2 tubki po 2
5 buda z zasilacza
2 plytka uniwersalna
2 7812
2 dioda zabezpieczjaca
==================
185zl razem

do tego jeszcze radiator buczek grill spiniki i troche innych glupot (dioda rezystory mniejsze kondy itd ) ... razem bez problemu 200zl eh wiec mozna powiedziec ze jeszcze dolozylem do interesu robocizny nawet nie policzylem no i wysylka do wlasciciela :/ waga calosci ok 6kg

meczony niepokojem zmienilem z 2 na 4mm^2 wiec toretycznie moze ok 50A przez taki kabelek puscic

213.25.218.* napisał:

Linoge zjawisko płynięcia prądu na powierzchni przewodnika nazywa się "naskórkowością" i w praktyce zaczyna nastręczac problemów dopiero przy częstotliwościach rzędu dziesiatków kHz. Dlatego trasformatory do stosowania przy wysokich częstotliowściach nawiaja się blachą miedziną zamiast drutem.

kooboos skąd masz parametry zasilacza 500W 50A 14V?

83.175.176.* napisał:

trafo jest 500VA, mostek 50A, a w calosci zlozony uklad pod obciazeniem z tego co mi pisal linoge utrzymuje napiecie 14V

83.18.1.* napisał:

wiem co to naskorkowosc przy takich pradach juz pewnie wczesniej to zjawisko nastrecza problemow

nigdzie nie napisalem ze to da 50A ale pewnie z 35 powinno sie dac bez problemu

87.207.216.* napisał:

Niewiem co powiedziec Respekt!

212.182.63.* napisał:

Niby po co ? Są wytarczające w zupełności, przez tego typu kable spokojnie jest w stanie płynąć prąd o natężeniu rzędu 25A-30V przy 230V !

83.175.176.* napisał:

ja tez tak uwazam, no ale juz po fakcie, teraz sa dwa razy grubsze przewody

83.18.1.* napisał:

zreszta chciales jeszcze kiedys podpiac pod to jeszcze jednego pelta teraz na przeszkodzie stoi tylko rozbudowa wtyczki i stada kondow wydaje mi sie ze bez problemu jeszcze jakies 10A mozna wydusic- prawie na pelta 89 w trafie przewody na wyjsciu sa okolo 5x1.5mm^2 + buczek wiec raczej nie ulegnie przegrzaniu ...

83.175.176.* napisał:

czyzby jeszcze peltier na nb?

217.173.162.* napisał:

ja mam pytanko co do trafa, wygląda na to że to trafko do zasilania halogenów, jaka jest różnica napięcia pomiędzy obciążeniem a stanem jałowym ?

157.158.0.* napisał:

nie cale 2v
biorac pod uwage jaki prad przez to plynie to nie jest zle ;] rezystancja dynamiczna diod laczen stykow przewodow
dla przykladu taki kabel ma ok 0.02ohma wiec przy 25A mamy juz 0.5V ... a wydawalo sie ze to pomijalnie mala rezystancja ;] potem moze napisze jakies podsumowanie ;]
http://img233.imageshack.us/my.php?image=fot0280uv.jpghttp://img229.imageshack.us/my.php?image=fot0308qk.jpghttp://img230.imageshack.us/my.php?image=fot0316qd.jpghttp://img235.imageshack.us/my.php?image=fot0329hs.jpg
http://img236.imageshack.us/my.php?image=fot0344ww.jpghttp://img205.imageshack.us/my.php?image=fot0373ai.jpghttp://img206.imageshack.us/my.php?image=fot0383gg.jpghttp://img208.imageshack.us/my.php?image=fot0416hl.jpg
http://img209.imageshack.us/my.php?image=fot0437ow.jpghttp://img210.imageshack.us/my.php?image=fot0549fw.jpghttp://img211.imageshack.us/my.php?image=fot0609bf.jpg


dzisiaj wyslalem zasilacz koszt przesylki 16zl

Kilka uwag dla przyszlego posiadacz:
- nie podlaczac pelta jak zasilacz jest zalaczony przypalisz/spalisz styki
- zasilacz sieje nie zlezaklucenia po sieci wiec proponuje go nie podlaczac pod ta sama faze co kompa albo przynajmniej jakies filtrowanie kompowi zapewnic ;]
- kazda koncowka zostala odpowiednio zaizolowana, buda zostala uziemiona jesli tylko gniazdko posiada odpowiednie podlaczenie pomimo to sugeruje sie ostroznie z tym obchodzic szczegolnie przez pierwszy okres uzytkowania

Po kilku przemysleniach doszedlem do wniosku ze mozna zrobic cos takiego na zasilaczu impulsowym jednak koszty bede podobne odpowiednie trafo kondy jakis sterownik jedynie rozwiazanie to kilka faz 2-3 ... moze kiedys

Odradzam ludziom ktorym elektronika jest obca w taka zabawe .... ciezko jest przewidzecie przy takich pradach co moze padac i jakie napiecie dostaniemy na wyjsciu ;] przyklad jest wyzej ;]

Uproszczony schemat ;]

87.204.36.* napisał:

ooo fajne;]

przygotujcie sie z grubym na 2 podejscie z dfi:P

83.18.1.* napisał:

jestesmy gotowi wpadaj ;]

00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10