Opera Vs Firefox

83.31.164.* napisał:

Witam, mam mały dylemat, mianowicie, nie wiem co wybrac Opere czy Firefoxa, za Opera przemawia to ze jest szybsza, natomiast za firefoxem to ze moge zintegrowac Wellgeta, ale za to troche dluzej sie odpala ...

212.122.214.* napisał:

no i w czym problem?? wybierz to co Ci bardziej odpowiada... skąd ktoś ma wiedzieć co dla ciebie bedzie lepsze.. IHMO tylko rozpęta się niepotrzebna burza o wyższość jednej przeglądarki nad drugą.

212.182.102.* napisał:

Zainstaluj sobie obie przeglądarki i po problemie.

83.17.16.* napisał:

Pyk! Firefox. Nie wiem gdzie widzisz że się długo odpala.
Pyk! Opera. Gdybym nie trafił na tę chamską wersję, która mi wieszała kompa, to może bym ją polubił

A najlepiej będzie faktycznie jak sobie zainstalujesz obie. Po jakimś czasie zobaczysz którą częściej odpalasz i będziesz wiedział co wyrzucić

83.31.31.* napisał:

obie, opera da ci na starcie praktycznie komplet funkcjonalnosci, ff da ci na starcie możliwość dodania do niego praktycznie wszystkiego

opery koniecznie 8beta3 a nie 7.xx - różnica jest aż nadto widoczna, ff albo moox albo najnowszą stabilną [nie nightly!]

liczba stron, które się krzaczą, bądź są celowo blokowane przed ff/operą jest porównywalna i stale spada - porzuć ie, nie ważne na co

83.22.156.* napisał:

Opera -> gotowiec.
FireFox -> Dla lubiacych majsterkowac.

Sid - Jaka roznice widzisz miedzy Opera8b3 a Opera7.54u2 bo ja w szybkosci dzalania nie zauwazylem roznic. (Jak porownasz 8 z wersjami starszymi niz 7.54 to widac rozniece w szybkosci uruchamiania/dzialania)
I tak poczekam na 8 finala. (chociaz wygladowo to mi 7.54 przypadl)

80.51.206.* napisał:

Opera ale tylko wersja 8 narazie jest tylko b3 ale nie zaowazyłem zadnych wielkich problemow wiec narazie 8b3 a za chwile bedzie finalna

83.25.76.* napisał:

No Operu 7.xx nie lubiłem. Więc bawiłem się w Firefoxie (szybciej działały niż Opery sod 7.xx) lecz gdy poinstalowałem masę [fajnych!] rozszerzeń to mi strasznie zwolnił. Natrafiłem potem na Operę 8. Szybciej działała już i jechałem przez jakiś czas na Firefoxie (już bez rozszerzeń) i Operze 8. Ostatnio coś na WinXP SP2 Firefox się zwiesił i nie chciał odpalić to od razu odinstalowałem i jakoś specjalnie za nim nie tęsknie. A więc jak na Operę wszedłem z IE i teraz na Nią powróciłem to uważam, że obecnie jest teraz najlepszą przeglądarą. W końcu na Windowsie 2003 Server sobie ją postawiłem, już bez Firefox'a. To by było tyle jak na moją wypowiedź. Pozdrawiam i życzę pdojęcia słusznej decyzji.

83.31.136.* napisał:

a czy opere da sie w jakis sposob zintegrować z Wellgetem ? bo FF sie da a z opera wlasnie mam problem :/

83.31.31.* napisał:

pewnie się da, sam tego programu nie znam, jeśli jest jakieś pytanie to jeśli istnieje na nie odpowiedź to na bank znajduje się ona na http://my.opera.com/forums/ w dziale polskim [i nie tylko]

wszystkich operowców informuję, że powstał adblock do opery - http://nontroppo.org/wiki/OperaPythonAdblock?show_comments=1 - to opis jednej z wersji rozwojowych - jak narzie nikt sie z tym nie afiszuje, ale jak zostanie zrobiony inteferjs i uproszczone instalowanie to pewnie linki pojawia sie w kilku miejscach

co do roznic to glownie silnik i GUI - wreszcie można bawić się guziczkami, nie wali się przypisywanie javascriptu pod shortcuty - takie małe drobne popraweczki, bez których tak naprawde ciężko się żyje webmasterowi

82.47.144.* napisał:

Niech zgadnę - było wśród nich Tabbrowser Extensions ? (IMO na 99% tak)
TBE powoduje wiele problemów (z JavaScriptem, szybkością i ramem) polecam Tab Mix.
Szybkość uruchamiania FF znacznie poprawia Preloader.

Tak jak poprzednicy uważam, że to dwie świetne przeglądarki, a którą wybierzesz, zależy tylko od Ciebie.

83.26.251.* napisał:

A ja od siebie dodam ze usuniecie reklam z opery kosztuje 11USD a firefox jest za darmo. Oczywiscie będąc 100% legal, crackow nie wliczam.

83.31.22.* napisał:

to jest nieoficjalna wiadomosc - ale opere8 nalezy instalowac NA GOLO!
i potem ew. przenieść ELEMENTY starych plików .ini

w przeciwnym wypadku faktycznie niewiele się zmieni, bo spora część menu pozostanie stara

jedyne co można zrobić bezpiecznie do nadinstalować na 8beta3 [ale wtedy też coś jest niedostępne, nie pamiętam już co]

wszsytkim operowcom polecam lekturę:

http://nontroppo.org/wiki/Opera - warto, naprawde warto, zwłaszcza część polską

80.53.13.* napisał:

w tej nowej operze jest takiec os jak w wersji 7.54 czyli ctrl+F11 ?? wowczas znikaly "plik edycja widok itd"

80.55.212.* napisał:

Trza wyprobowac ta Operke 8 Na razie wersje ang bo polskiej za cholere nie moge sciagnac (moze jeszcze nie ma)

80.53.13.* napisał:

wersja polska jest podaj meila to ci wysle

83.31.22.* napisał:

jest, tylko trzeba przemapować skrót klawiaturowy

lub użyć buttona [przeciągasz na menu opery gdzie chcesz]
http://nontroppo.org/wiki/CustomButtons

szukaj guzika: Toggle the menu bar...

i serio - choć pobieżnie przejrzyj tego wiki o operze - wiele naprawde fajnych rzeczy tam jest

195.205.122.* napisał:

Wyslij mi sam plik z jezykiem na rafs24o2.pl Z gory dzieki
Wlasnie testuje nowa opreke i jak na razie jest spoko. Fajnie, ze w domyslnych ustawieniach sa blokowane niechciane pop-ups Wydaje mi sie tez, ze szybciej sie odpala niz starsza wersja. Polecam wszystkim. Pozdro

195.205.122.* napisał:

Zajmuje tylko tyle bo to wersja bez javy

83.24.107.* napisał:

kurde mialem ff i przesaidlem sie dzis na opere 8 i mam taki problem. za kazdym razem musze znowu wpisywac hsla wszedzie. tylko wylacze opere i wlacze znowu i musze wszedzie wpisywac a ff i nawet ie zapamietywali hasla i sie samo logowalo. moze ktos umie pomoc??

80.55.212.* napisał:

W preferencjach jest zakladka "hasla" i tam zaznacz "wlacz zapamietywanie hasel"

83.24.94.* napisał:

mam wlaczone caly czas znalazlem taki sposub ze wlacza mi zapisana sesje z 3 otwartymi panelami ale to nie tak ma byc. czy dzila wam poczta w operze?? ja mam konto na tlenie i mie jakos nie dzila nie chce sie polaczyc.

81.219.224.* napisał:

Mi za to czasem w FF zdarza sie ze po wejsciu na jakas strone wyskakuje komunikat: "dokument nie zawiera zadnych danych"
bywa ze po kilku probach moge dopiero wejsc no ow strone . Dopiero teraz wraz z ver.1.0.3 jak narazie mi se to nie przytrafilo. Nie wiem czemu tak bylo i czym to bylo spowodowane. Moze to cos u mnie ,ale ogolnie to jedyny problem takowy na jaki trafilem w FF i dlatego polecam wlasnie ta przegladarke. Ma wiecej zalet niz wad i jest konfiguracyjna w przeciwienstwie do IE

83.30.207.* napisał:

wchodzac na strone logowania wciskasz ctrl+enter...
jezeli przypadkowo wprowadziles wczesniej bledne dane sprawdz i uporzadkuj: narzedzia->zaawansowane->menedzer hasel

82.47.144.* napisał:

Używasz antywirusa Panda ?

212.182.63.* napisał:

Ja mam pande i nie przypominam sobie żebym widzial kiedyś taki komunikat.

83.30.32.* napisał:

A najlepszy jest i tak Maxthon...


Tak wiem, że to tylko nakładka...

82.47.144.* napisał:

Maxthon to wygodna nakładka - sam używałem kiedyś MyIE2, ale IMO z Operą i FF nie ma szans. Czemu uważasz, że jest lepszy ?
BTW pomysł na świetne rozszerzenie SuperDragAndGo pochodzi właśnie z MyIE2.

81.219.224.* napisał:

Uzywam Avasta. Wczesniej uzywalem NOD 32 (czas licencji uplynal)i bylo to samo. Moze to Firewall sie do tego przyczynil sam nie wiem. Moj Firewall: Agnitum Outpost Firewall PRO na licencji "Single"

83.24.84.* napisał:

juz mnie loguje zawsze nawet nie wiem co zminilem ale jest OK. Opera jest lepsza od ff. polecam. narazie najlepsza przegadarka jaka mialem.

83.31.159.* napisał:

hmm, a czy jest jakaś wtyczka aby Opera 8.0 współpracowała z Wellgetem albo Flashgetem ? [ wole wellget'a ]

83.26.63.* napisał:

Co do flashgeta to tu jest opis:
http://my.opera.com/forums/showthread.php?threadid=85220&highlight=flashget

83.31.184.* napisał:

Witam ! też sie przesiadłem z FF na Opere i brakuje mi zintegrowania z Wellgeten :[ a Flashget ma w sobie reklamy itp. po przeskanowaniu programem do ad-ware wywala calego Flashgeta :]

81.190.218.* napisał:

FireFox
jakos dla mnie bardziej przejrzysty i ladne skorki sa ;>

83.144.94.* napisał:

Opera jest szybsza a to chociazby dzieki temu ze nie zapisuje na dysku stron przegladanych. Korzystajac z szybszej pamieci szybciej dziala (od razu) przycisk wstecz. Opera posiada rowniez duzoo wtyczek tylko nie sa tak ladnie udostepnione jak w FF (gdzie dostajemy odnosnik w ulubionych razem z FF) no ale od czego jest google:)

212.182.63.* napisał:

Aha, na pewno. To ciekawe co robią te wszystkie pliki w C:\Documents and Settings\[user]\Dane aplikacji\Opera\Opera\profile\cache4

83.27.227.* napisał:

Jeśli komuś zależy na szybkości i ładnym wyglądzie to proponuję Mooxa, albo poszukać tematu o tym co pozmieniać w konfigu FF żeby przyspieszyć przeglądanie.
Pozdrawiam!

158.75.213.* napisał:

Z tego korzysta przy ponownym odpaleniu przeglarki. W czasie jednej sesji wrzuca czesc stronek do pamieci co oczywiscie skutecznie zwieksza ilosc zajmowanej przez nia w danej chwili pamieci

212.182.63.* napisał:

Zaraz mnie coś *%^&$ przez operę. NIech ktoś spróbuje skorzystać z menu na http://unattended.msfn.org/.

80.53.29.* napisał:

u mnie po kilku godzinach buszowania zajmuje 35MB, mam 512MB i jakoś nie zauważam żadnego spadku wydajności, a jak gram czy uruchamiam inny program to przecież Operę wyłączam,

to, że strony sa w pamięci podręcznej, jest imho kapitalnym rozwiązaniem.

sgj -> ten błąd występował również na forach internetowych (np tweak), nie wiem czy to jest błąd programistów czy opery? do tej pory nie został naprawiony.

83.31.47.* napisał:

sgj - luz. nie chcesz używać, nie używaj - strony MS wysyłają operze złe [uszkodzone!] dane html - nie dziwota, że to nie działa

od wersji 8full opera potrafi skutecznie udawać, że jest IE i nagle wszsytkie strony działają dobrze, w tym MSN czy msdn czy inne msXX
http://img41.echo.cx/my.php?image=msnmenu6ri.png

opera nie trzyma stron na dysku, ZAPISUJE tam pliki na wypadek nagłego zgonu, ale odczytuje wszystko z ramu - dlatego można blyskawicznie wrócić do dowolnego momentu danej sesji z przeglądarką - wszystko jest w ramie

ff, nawet moox skandalicznie długo się odpala.. jest to bardzo, naprawde, bardzo denerwujące - po doładowaniu wtyczek jest jeszcze gorzej

212.182.63.* napisał:

Ten błąd w operze jest od dawna i u mnie nawetzmiana ustawien na IE nie pomaga. Na stronie nvidii też występuje, tam jest zasłonięta górna część menu.

-Sid-The-Rat=>, na Twoim screenie nie ma fragmentu strony która własnie zasłania menu.


PS. Dla mnie zapisywanie strona na dysku = trzymanie strona na dysku.

83.31.47.* napisał:

na nvidii jest błąd - fakt - z prostego powodu, w skrypcie odpowiedzialnym za regulację z-index opera.. wogóle nie występuje! ktoś ją pominął.. to samo spotyka google-ads i część implementacji overlib'a - tak powszechnie wykorzystywaego na sieci

a problem wynika stąd, że nikt już nie pisze js od zera [no prawie nikt] tylko wszyscy jadą na gotowcach - a ostatnia poważniejsza aktualizacja overliba to tak okolice roku 1999.. kiedy to faktycznie opera niewiele umiała

wszsytkie serwisy identyfikujące przeglądarkę myślą o nich w kategoriach roku 1999 a nie 2005 i stąd problemy spotykające opere [i całkiem często też ff]
wystarczy oszukać te skrypty i się nagle okazuje, że wszystko działa jak powinno

u mnie na nvidii jest zasłonięta tylko niewielka część menu co nie przeszkadza z niego korzystać - choć fakt, usera [jak widać] nie obchodzi to DLACZEGO to nie działa, zawsze jest to wina przeglądarki..

EDIT

fragment jest, tylko ja zabijam reklamy googla - reklamy googla od dawna nie działają z operą - problem opisany powyżej, jest jakaś szansa, że google poprawi skrypt

no to masz problem. bo to jednak nie to samo.na dysku tworzona jest kopia, z ktorej przegladarka w trakcie pracy NIE KORZYSTA. dopisuje tam tylko nowe rzeczy, ew. wywala zbędne [po przekroczeniu limitu miejsca] - wszsytkie odczyty stron są z ramu, dlatego jest to takie szybkie. jesli dla ciebie to to samo, co odczytywanie stron z dysku przy kazdym 'back' to.. trudno. widac tak musi byc. dodam, ze nawet programisci mozilli widzą roznicę i staraja sie dodac trzymanie stron w ramie do ff. idzie im to srednio, ale w koncu sie uda.

212.182.63.* napisał:

Heh, skoro opera tego nie wykorzystuje podczas normalnej pracy to czemu otwiera i czyta pliki przy każdym wywołaniu nowej/odswieżeniu strony?

83.31.47.* napisał:

jak powiedzialem. skoro nie rozumiesz, to niech tak bedzie. mi sie nie chce tlumaczyc.

212.182.63.* napisał:

Co napisałeś?



A ja CI mówie że korzysta, bo cały czas czyta z tych plików. Czego tu nie rozumieć?

Tego że próbujesz mi wmówić, ze z nich nie krzysta, a w rzeczywistości cały czas, przy kazdej stronie, kazdym odswiezeniu otwiera i czyta z plików w cache?

83.31.47.* napisał:

ja juz temat skonczylem. moze jakis bardziej cierpliwy ci wyjasni o co chodzi z tym trzymaniem stron w ramie/na dysku
ps. chwytaniem za slowa wydarte z kontekstu niczego nie osiagniesz
ps2. zaden program do podgladania procesow/plikow nie odrozni 'czytania' od 'zapisywania' od 'otwarcia' od 'siegniecia' itp..

212.182.122.* napisał:

To moze ktoś bardzie cierpliwy wytłumaczy mi też dlaczego, gdy zabrałem uprawnienia odczytu z folderu cache strony zaczęły się dłużej ładować?

83.31.47.* napisał:

jak wywalisz opera.exe beda sie ladowac jeszcze wolniej
i to chyba bedzie najlepsze - chcesz cos udowodnic, a raczej wywazyc otwarte drzwi - wywal opere z dysku, niech cie dluzej nie denerwuje

bo opera naprawde trzyma strony w ramie a pliki na dysku odswieza, zeby zawsze odpowiadaly temu co jest wyswietlane - na my.opera.com/forums pomoga ci to zrozumiec
odczyt z cache na hdd ma miejsce w dwoch przypadkach: przy 'refresh' strony [to nie to samo co reload, kiedy dziala to jak proxy - sprawdza zmiany] i przy uruchomieniu programu
otwarcie nowej strony to zalozenie dla niej pliku w cache [naturalnie na dysku] i potem ciagle aktualizacja, zeby przy naglym zgonie windowsa po uruchomieniu opera pokazywala dokladnie to co w momencie zgonu

czy naprawde trzeba byc programista zeby rozumiec takie trywialne roznice? bo odczyt plikow w celu 'back'/'forward' naprawde odbywa sie TYLKO z ramu [bardzo przepraszam, jesli w trakcie tego odczytu program dokonuje synchronizacji plikow na dysku [a raczej otwarcia handlera dla pliku co nie jest tym samym] choc wiem ze napewno bedzie to dla ciebie powod zeby napisac ze nie, ze jednak opera jedzie z cache na hdd...]
+---
i to jest moj ostani post w tej jalowej dyskusji. wiecej informacji uzyskasz pod podanym wyzej adresem. po raz kolejny sie przekonalem ze skrot myslowy boli. to straszny bol, bo trzeba pisac i pisac i pisac, od adama i ewy normalnie

212.182.122.* napisał:

A czy ja gdzieś napisałem że nie trzyma w ramie?
Trzyma ale nie wszystko i cześc doczytuje z dysku.

I nie musze nic udawadniać. Wystarczy przeprowadzić kilka prostych testów zeby stwierdzić ze opera doczytuje tez z dysku.

I czy ja w ogóle gdzieś pisałem o odczycie back/forwald?
Jakoś sobie nie przypominam. Cały czas piszę o normalnym wczytywaniu stron.

81.168.228.* napisał:

A ja Wam polecam Maxthona najnowsza wersje.Na operze i Firefoxie nie ma wygodnego interfacu jesli chodzi o narzedzial i przeglad zakladek.Wogole jakos sie do niego najbardziej przekonalem.

80.51.233.* napisał:

Eladamari
Opera jest szybsza a to chociazby dzieki temu ze .....
hydro2
A ja Wam polecam Maxthona najnowsza wersje.Na operze i Firefoxie nie ma wygodnego interfacu jesli chodzi o narzedzial i przeglad zakladek.Wogole jakos sie do niego najbardziej przekonalem.

Ci koledzy piszą jakieś bzdury i proszę ich nie słuchać.
Dobrą zasadą jest niepisanie na forum pod wpływem alkoholu ...

81.168.228.* napisał:

Ty chyba sam piles alkohol jak to pisales Ja napewno nie zmienie przegladarki

83.22.111.* napisał:

To sie wpasowales w temat, swoja nakladka na IE
Polecac komus zmodowanego IE, jak wlasnie od niego uciekl...i ma sie dobrze na Operce i FF.

158.75.213.* napisał:

Nie nazwalbym Maxthona nakladka na IE. Jest to niezalezna przegladarka, ktora moze korzystac z engine'u IE badz Mozilli. Poza tym jest wybor, kazdy uzywa tego, co dla niego najlepsze i najwygodniejsze. Jednemu odpowiada Opera, innemu Firefox, innemu pakiet Mozilla a jeszcze innemu Netscape, IE, Avand czy Maxthon.

81.168.228.* napisał:

Otoz to,sluchajcie kolegi,dobrze prawi

80.51.233.* napisał:

Właśnie, a gdzie mogę znaleźć w menu funkcję przełączenia na Mozillę?

82.47.144.* napisał:

Nie.
Maxthon ma możliwość pracy na silniku Gecko tylko przez kontrolkę ActiveX - http://www.iol.ie/~locka/mozilla/control.htm .

213.134.176.* napisał:

na stronie dfi tez jest ten blad. a w 8 tez on wystepuje ? ja mam teraz 7.54.

83.31.30.* napisał:

gdybys czytal wszsytko posty to bys wiedzial, ze to jest robota skryptu google ads - google wie, ze ejst problem i jak zechce ruszyc [gluteus maximus] to go poprawi

zawsze mozesz zablokowac adres tych reklam

83.16.138.* napisał:

Odinstalowałem tą Opere i znowu powróciłem do Firefox'a

217.76.116.* napisał:

Ja zdecydowanie polecam FF. dzialam z Nim od "zawsze" i jestem super zadowolony. Opera to wielka krowa, z 1000 niepotrzebnych f-cji. a w firefoxie masz to co potrzerbujesz:)

83.31.21.* napisał:

jakos tak jest, ze ta wielka krowa nie dosc, ze wazy mniej to jeszcze szybciej dziala

213.134.176.* napisał:

czytam, czytam, ale nikt nie napisal wprost ze ma 8 i ze dziala/nie dziala, po tresci domyslam sie ze jednak w 8 tez nie dziala tak jak powinno, no ale i tak wole opere

83.26.253.* napisał:

sluchajcie moja Opera nie widzi wtyczki quick time'a:( jak otwieram ten link http://www.skoda-auto.pl/salon/nowa_octavia/zajrzyj_do_srodka.htm?model=combi
pisze mi ze wymagana wtyczka.. wchodze na ta stronke.. sciagnalem co kazali i nic;//
help!!

195.205.209.* napisał:

Po ściągnięciu wtyczki QuickTime , musisz ją wrzucić/rozpakować do folderu wtyczek w folderze Opery i w samej Operze w Preferencjach\Typy plików odchaczyć " Ukryj pliki obsługiwane przez Operę " . Dalej gdzieś na samym dole plików ( w ramce ) znajdziesz rozszerzenie qt,mov . Wyedytuj te rozszerzenia i nadaj im wtyczkę w ustawieniach . Musisz to zrobić ręcznie . Niestety samo się nie zrobi . Inaczej działać nie będzie .
A teraz dolewam oliwy do ognia : " Opera jest najlepsza i najszybsza po trzykroć ! "
Pozdrawiam .

217.99.124.* napisał:

Panowie wyłączyłem ten głowny pasek w operze do góry i nie umiem go właczyć ??Ten gdzie jest start wstecz.Jak go właczyć help

82.47.148.* napisał:

View --> Toolbars --> Address bar.

213.227.72.* napisał:

Osobiscie używam Firefoxa i jestem z niego w 100% zadowolony
Kiedyś używałem opery i przyznam że też była niezła,ale tak jakoś firefox wpadł mi w ręce;)
Pozdro.

217.173.173.* napisał:

Firefox jest najlepszy, miałem Opere pare dni ale tam było dużo reklam (może jakas "inna" wersja mi wpadła)

217.99.126.* napisał:

Dobra a powiedzcie mi co mam zrobić zeby jak właczam opere wychodziło moje połaczenie z netem tak jak w IE.

81.190.196.* napisał:

jechlem na MYIE2 6 miechow, straszna kupa
potem 2 miechy na ff - nie to nie jest to, taki sobie golas
teraz jade na operze i jestem z niej zadowolony.Poprostu ma wszystko co potrzebne juz w sobie .Nawed teraz mam imacka i jade na operze i jest gut.Polecam tylko opere.Najsmieszniejsze jest to ze ci co uzywaja FF przedzej czy puzniej przesiada sie na opere bo bedzie im brakowalo paru rzeczy Tak zrobili wzyscy moi znajomi

212.182.63.* napisał:

Zeby jeszcze opera miała coś czemu brakuje w FF.....

217.99.124.* napisał:

No pomóżcie co zrobić zeby podczas właczania opery łączyła się z netem ??

195.150.224.* napisał:

Wybierając pomiędzy Operą a FireFox'em wybieram Avanta Browsera
)

83.28.157.* napisał:

od dzisiaj rano only opera

Opera 6.01
Opinie o Opera 7.0 beta 1
Opera i IE
System operacyjny
Jest już Opera 7 final!!!
Opera 7.03 rulezz !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Walnieta opera !!
Opera 7.10
OPERA 7.11 - sciagac i to szybko ;-)
Opera i jej menadzer sluzacy do sciagania :/
opera i zakladki
Opera
Jaka mozilla/opera na poklad ?
OPERA jako domyślna przeglądarka!!!! PLIS!!!
Opera-problem z logowaniem

00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29