Pomoc W Podstawach

195.85.229.* napisał:

Witam!

Sprawa wygląda następująco, po wielu, wielu latach zmieniam komputer i jak zwykle w początkowej tego fazie mam blade pojęcie o aktualnych technologiach.
Wirtualny zestaw wygląda tak:

- P4 3GHz (630)
- Asus P5LD2 Intel 945P http://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=19511
- jakiś dysk na SATA II (pewnie skończy się na Hitachi...)
- grafika średnia półka PCI-E... X700, może 6600, bez bajerów, chyba coś z pasywnie chlodzonych modeli (tutaj jestem w trakcie "douczania się")

Do tego dobieramy teraz RAM.

Do tej pory zorientowałem się, że 1GB to wystarczająca pojemność (tym bardziej, że nie bawię się w zaawansowane 3D i gram sporadycznie). Ponadto oczywiście ten 1GB najlepiej w kościach 2x512 i raczej kupowanych w zestawie (dual). Im szybsze taktowanie tym lepiej, ale na tym nie koniec...

1. Skoro płyta ma możliwość pracy z RAM'em DDR2 667 to miło byłoby chyba to wykorzystać i zakupić pamięć tak właśnie taktowaną (BTW, sprzęt nie będzie podkręcany, w każdym razie nie planuję), ale zegar to chyba nie wszystko... mowa o timing'ach i tu mam problem, jak rozumieć oznaczenia typu CL4, CL5.
Patrząc na ceny odnoszę wrażenie, że większa liczba przy CL oznacza słabszą pamięć? Czy tak? A zatem może się okazać, że pamięć taktowana 667 CL5 będzie mniej wydajna od 533 CL4... lub CL3... ? Ewentualnie co sądzić o 667/CL5 vs 667/CL4? Czy stąd m.in. jej dość niska cena (np. Kingston 667/CL5 1x512=280pln)? patrzę na sekcje Kingston'a czy Patriot'a na komputroniku i baranieję...

2. Patrząc w opis płyty jest mowa o non-ECC, czy to znaczy, że np. Kingstony HyperX nie pójdą na tej płycie? A inne - ECC, ECC-R? Może wybór płyty z "non-ECC" to błąd? Może w ogóle DDR2 to niewłaściwy kierunek?

3. Macie może jakieś propozycje do opisanego wyżej zestawu.. Cena... poniżej 1kpln za 2x512, im niżej tym lepiej oczywiście... Najlepiej gdzieś w okolicach 600-700pln? Sprzęt jest narazie "wirtualny", więc wszelkie uwagi dotyczące innej konfiguracji mile widziane. Odnośnie wyboru płyty głównej, szczegóły opisałem http://forum./index.php?showtopic=142417

Na zakończenie przypominam tylko, że mowa o lamie, która nie zamierza zbytnio ingerować w ustawienia, chodzi o to żeby sprzęt był możliwie stabilny, niezawodny (długoterminowa eksploatacja) i szybki przy fabrycznym zestawieniu. Wszystko to oczywiście względem ceny... obecnie cały zaplanowany zestaw z wszystkimi dodatkami, ale bez RAM to około 3kpln i chciałbym się zmieścić poniżej magicznej bariery 4kpln...

Dzięki za podpowiedzi

195.85.229.* napisał:

Czyżbym przeraził wszystkich długością postu?
Ruch w tej części forum jest... Może pytania są zbyt głupie, albo co gorsza... zbyt skomplikowane?
H... hhh... hhhhh.... help!

83.18.49.* napisał:

A platforma AMD cie nie interesuje

Nie pomyliłeś forum

195.85.229.* napisał:

Zastanawiałem się i nad AMD, ale jakoś nie mam do tego zaufania biorąc pod uwagę kłopoty jakie mają znajomi korzystający z tej platformy (pojedyncze, ale dość upierdliwe, typu... potrzebny program po prostu nie chodzi i już), właściwie może to nie wina platformy, ale ponieważ problemy nie znalazły wyjaśnienia, a dotyczą właśnie głównie osób z otoczenia korzystających z AMD, wolę pozostać przy sprawdzonej w warunkach polowych platformie.
"Nie pomyliłeś forum" ... Chyba zabrakło znaku zapytania ale już karnie się tłumaczę. Staram się nie tworzyć nadmiernej ilości kont tylko po to żeby zadać jedno/dwa pytania, a ponieważ tutaj już dość regularnie zaglądam sądziłem, że nie zaszkodzi... swoją drogą jakaś dziwna nadwrażliwość w tej kwestii tu panuje, a tutuł SPRZĘT i podkręcanie
Niemniej dziękuję za zainteresowanie

83.25.157.* napisał:

Im mniejsze timingi tym lepsze. ECC to korekcja błędów, stosuje się to chyba w serwerach. Pamięci ECC pasują do płyt nieobsługujących ECC, tylko że ECC będzie wyłączone. A tak wogle to według mnie nie warto pchać się w intela. Za venice'a 3000+ dałbyś 500 zł albo mniej, miałbyś większy potencjał overclockingu i mniejsze temperatury. AMD nie potrzebuje tak dużej mocy zasilacza jak intel.

195.85.229.* napisał:

OK, dzięki, rozumiem, że temat ECC możemy tym zamknąć. /ukłon/
Co do Intela, to jest to dylemat, ale decyzja raczej już podjęta, tym bardziej, że potem komputer odsłuży jeszcze swoje w rodzinnym interesie gdzie jakiekolwiek problemy z kompatybilnością (tutaj dość leciwe oprogramowanie, nie wnikajmy w szczegóły) nie mogą wchodzić w grę.

Teraz na warsztat chciałbym wziąć



Mamy już kierunek i tutaj pojawia się pytanie czy taktowanie 667 i np CL5 nadrabia różnicę w stosunku do np. 533 CL4, czy też wychodzi to na jedno i lepiej zainwestować np. w 533Mhz z CL3... albo niech będzie, jeśli już to 667 CL4 i wtedy "śmiiiiiga" {a śmiga?} (chodź te kilka setek w plecy)?
Patrząc w cenniki w zasugerowanym przeze mnie przedziale różnorodność konfiguracji i rozrzut cenowy są spore, ciężko się w tym odnaleźć, a najbliższa modernizacja po zakupie, zwłaszcza biorąc pod uwagę dzisiejsze ceny kości, nie nastąpi zbyt szybko = jeśli różnica jest wyczuwalna i względnie warta swojej ceny, wolę zestaw szybszy.

Jeśli tak będzie wygodniej, to może temat z innej strony.
Co myśleć o
1. Kingston DDR2 512MB 667MHz (KVR667D2N5/512) CL5 http://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=19640
vs
2. Twinmos DDR2 512MB 533MHz http://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=15149
lub
3. Kingston HyperX DDR2 2x512MB 675MHz (KHX5400D2K2/1G) CL4 http://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=17573
w kontekście dwukrotnej różnicy w cenie (pomiajm, że niektóre opcje to pojedyncze kości, a nie para)?
Jak ma się to np. do
4. PDP Patriot Dual 2x 512MB DDR2 533 MHz CL4-12-4-4 http://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=19548
i
5. PDP Patriot Dual XBL 2x 512MB DDR2 700MHz http://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=17667
?

np.
1 vs 2 vs 4
3 vs 5
a na koniec pojedynek zwycięzców (cały czas oczywiście pamiętając o cenach), mile widziane uzasadnienia

83.25.122.* napisał:

Niestety nie bardzo wiem co jest wydajniejsze - 533 CL 3, czy 667 CL5. Nie miałem jeszcze doczynienia z pamięciami DDR 2. Najlepsze są pamięci nr 5. Do czego miałby być używany komputer? Może nie potrzeba wcale dobrych timingów?

195.85.229.* napisał:

Komputer... Na co dzień intensywnie aplikacje biurowe (w tym dużo wykresów, wklejania różnego rodzaju obiektów...), bardzo regularnie CAD (sporadycznie i raczej dla zabawy 3D), regularnie multimedia (gry bardzo sporadycznie).
Biorąc pod uwagę konfiguarcję mojego obecnego sprzętu i wydajność dzisiejszych najtańszych rozwiązań ten planowany zestaw jest znacznie na wyrost, chodzi o to, że najprawdopodobniej będzie musiał jednak wytrzymać dobre kilka latek, a budżet na ewentualne modernizacje będzie skromny. Jeśli różnica jest wyraźnie wyczuwalna, to pewnie zdecyduję się na pozycję 5, ale dobrze byłoby usłyszeć coś o tym od ludzi...
Dzięki za wszelkie wsparcie koloboss.

Pytanie poza konkursem
Jak oceniacie szanse, że dwie kości z pozycji 1. nie pójdą w dualu?

83.31.56.* napisał:

Moim zdaniem 0,5%

jeżeli będą z jednej serii/ na takich samych kościach to chyba nic nie moze im stanac na przeszkodzie w pracy w dualu

62.179.57.* napisał:

to ze program nie chcial odpalic to nie wina AMD ale nie o tym topic...

hmm co do zapytania -> DDR2 to błędny kierunek ale, że jesteśmy na nie skazani przez chipzille to coś wymyślimy po pierwsze zestaw nr 5 jest napewno najlepszy, po drugie nie ma sensu brać 667... hmm jesli mialbys mozliwosc wybrania kosci recznie to bierz ramy na kosciach Micron D9 -> mozna powiedziec, ze jest to odpowiednik winbondow

z tych pozycji do kupienia wybralbym jednak nr 4, gdyz ramy tej firmy sa NAPRAWDE dobre... szczegolnie DDR2

195.85.229.* napisał:

Co do AMD/Intel... szkoda gadać, napisałem co i jak... programy nawet się odpalały, a owszem, tylko potem działy się już cuda. Oczywiście jeszcze raz podkreślam, że do dziś nikt nie ma pewności dlaczego, żeby nie było że jakąś intrygę knuję
Tia, co do pozycji 4. nie da się ukryć, że przy tej marce i cenie można by pomyśleć nawet o 2x2x512.. czyli 2GB solidnego RAM i jeszcze parę groszy w kieszeni w stosunku do 5. Czy takie rozwiązanie (4x 533 / 4-12-4-4) ma Waszym zdaniem sens (?)... czy w praktyce da więcej niż pozycja 5. (2x 667 / 4-10-3-3), ewentualnie, czy w takim wypadku nie lepiej byłoby np. 2x1GB?
Miravo, widzę w Twoim podpisie, że masz coś w tym stylu, tzn 2x2x512MB, napisz proszę jak masz to ustawione, tzn. rozumiem, że pracuje to właśnie jako 2xdual (jest taka opcja?)? Ewentualnie jak wygląda wykorzystanie tej objętości pamięci przy typowych zastosowaniach?
Dzięki

62.179.57.* napisał:

do sygnaturki wkradl sie blad mam 4x256 Mb wszystko działa wyśmienicie [to INTEL -> nie ma problemu, ani żadnego spadku wydajności jeśli chodzi o 4 banki pamięci ] dodam jedynie, że ja mam mego pentiuma na prawdziwym już weteranie -> i875P i niestety nie można go porównywać do i945/i955 (DDR2) itp.

co do zapytania... szybkością nie nadrobisz ilości o wiele bardziej przyda się 2 Gb ramu, niż 1 Gb "667" które i tak NIC Ci nie dadzą, bo są najczęściej problemy z dzielnikami w dodatku tak wolne timingi w końcu dają się we znaki

195.85.229.* napisał:

W konfrontacji 2x (4.) vs 1x (5.) zastanawia mnie najbardziej to czy będę rzeczywiście w stanie wykorzystać te 2GB RAM na co dzień = może jednak zainwestować w szybsze kości.. ale piszesz tutaj o problemach z dzielnikami -jeśli zechcesz poświęcić jeszcze chwilkę rzuć proszę troszkę więcej światła na problem, który poruszyłeś, do tej pory o niczym takim nie słyszałem (meeee, beee... jak robią lamy? pfu?).
Dodatkowo jeszcze raz chciałbym sprecyzować temat czy istnieje możliwość wykorzystania czterech pamięci (oczywiście odpowiednio sparowanych), tak aby mieć dwa równoległe duale? Jest coś takiego? A może stosując pamięci nie da się korzystać z trybu dual, albo da się tylko w przypadku dwóch z nich, jak to jest? Może jest jakiś inny myk do optymalizacji takiego zestawu?

pomocy w wyborze
! krecenie twinmosow - prosze o porade, pomoc !
TEAM pamięci POMOCY !
2x512Ram Do Abita NF-Sl 2.0 Pomocy bo dostane szału !!! :-)
Potrzebna pomoc w doborze ramu dla A64 S939
Mam Kłopot W Trybie Dual . Pomocy !
Pomocy!
Pomocy Ram !
Pomocy Z Ramami
Pomocy! Geil 1024mb (2x512)
Laik Szuka Pomocy
Timingi... Pomocy
Nietypowy Problem Z Pamieciami...potrzebna Pomoc!
Dual Channel Am2 Ddr2 Geil 667mhz Pomocy!

00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11