Zamiana GeForce4 Ti na.....??

213.76.58.* napisał:

Właśnie na co....zamierzam opchnąć ja na allegro i kupić coś lepszego z obslugoą DX 9.0.....ale nie wiem co ! Co polecacie..?? Aby była lepsza od Geforce4 Ti 4200 ...

Oraz oby cena nie była zaporowa...

217.97.42.* napisał:

hm 'oby cena nie byla zaporowa' hmm napisz lepiej ile chcesz przeznaczyc na grafe


pozdr

62.233.189.* napisał:

^ jw
9600tx
9700/9800
i ten nowy fx chyba 5700.. testy obejzyj porownaj ceny ,,, tyle...

83.30.17.* napisał:

Jak chcesz kartę która będzie miała podobną wydajność w DX8 do twojego GF4Ti to jedynie FX5700/5700Ultra lub Radeon 9600TX. Pozostaje kwestia ceny co zresztą kolega wyżej już napisał. Sam zastanawiałem się nad zmianą grafy ale zaczekam jeszcze. Gier praktycznie brak pod DX9 a benchmarki oglądać to się troszkę mija z celem.

Pozdrawiam.

83.26.15.* napisał:

buahahaa 4ti gainwarda wymieniać na coś lepszego chcesz koleś ty na prawde musisisz sie nudzić kolega cubex bardzo dobrze napisał w dx9 se nie pograsz a karty które dorównają 4ti w dx8 so 2x droższe od tej twojej 4ti wiec płacić powiedzmy 400zł za obejżenie 2 testów wiecej w 3dm czy innych markach to wiesz co ...
zainwestuje se teraz w procka ramy albo chłodzenie i kreć jak chcesz se odpalić aax4 czy chcesz coś w wiecej z tej grafy na dzen dzisiejszy to jest najlepsza grafa cena/wydajność jak kupisz coś lepszego to tylko przepłacisz

217.98.230.* napisał:

czyli się nie opłaca zmieniać tej karty ??

83.26.15.* napisał:

no jak dla mnie to bez sensu totalnie masz zawolnego procka do tej 4 a jak kupisz szybsza to w ogóle i weś sie za krecenie tej 4 bo 11k to bardzo mało

217.98.230.* napisał:

ale ona nie ma radiatorów na pamięciach ... i troche się boję bo koleś mi powiedział że ją moge spalić jak zaczne podkręcać... i powiedział że i tak prawie się nie podkręci ta karta. Jest to dokładnie GeForce 4 Ti 4200 3,6ns !

217.98.230.* napisał:

Czy jeżeli ją podkręce to będzie jakaś różnica w grach ??

83.26.15.* napisał:

buahahaha ta karta sie nie podkreca weś powiedz ze jest głupszy niz ustawa przywiduje nie buj sie o karte bo kara ma zabezpieczenia a pamieci co 5mhz do pierwszych artefaktów i tez sie nie spala a w grach tez odczujesz róznice tylko mi nie mów ze ci sie tnie jakaś gra

80.51.240.* napisał:

zgadzam sie całkowicie jesli zmienic TI 4 na cos lepszego w DX 8.1 i dobrego w 9.0 to minimum 9700 .JA bym na twoim miejscu poczekał z 3-6miechow i wtedy sprzedał ja tak samo zrobie bo jak narazie karzda gierka chodzi mo na MAX detalach przy rozdzielczosci 1280 a jak cos to zmniejsze na 1024 ale to pewnie jeszcze poczekam na taką gierke .

217.98.228.* napisał:

No właśnie o to chodzi że mi się tnie.

RalliSport Challenge...gdy ustawiam na max detali ..rozdziałka 1024x768 to gra się tnie i to często. A później to się dźwięk sypie.

NeedForSpeed Underground zwalnia nieraz ..mam ustawione na max detali i rozdziałka 1024x768.

217.96.17.* napisał:

Podkrec karte, na 300/600 powinna isc, tak samo procek.
Co do wymiany to FX5700/Ultra ; r9600xt lub r9700 nizej nie ma sensu nic kupowac.

217.98.228.* napisał:

procek idzie max na 2000Mhz przy tym napięciu. Ale nie wiem czy jest sens podkręcać ponieważ temp. będzie wysoka. Podam wam mój wynik w 3DMarku 2003 ........... ok. 1500 pkt. to chyba troche mało...

81.210.9.* napisał:

no ja mam podobny problem jak ty.. co kupić.. bo przesiadam sie z ti4200 ztym ze ja juz swojego sprzedałem...
ty raczej problemu nie masz bo twoj na pewno swietnie sie kreci bo to GAINWARD
ale ja na swoim prolinku mało co mogłem podkrecic.. (axpx8)
na twoim miejscu bym na razie poczekał

217.98.230.* napisał:

a możecie powiedzieć jak wyglądają te artefakty ??

Bo po podkręceniu karty z 250/513 277558 3D mark przeszedł bez problemów. Ale dalej nie chce iść bo ExpertTools nie pozwala mi dalej kręcić.....co zrobić aby można było w ExpertTool kręcić karte dalej ??

217.96.17.* napisał:

Do podkrecania uzyj PowerStripa.
A artefakty to poprostu nie prawidlowe wyswietlanie grafki , prekłamania , dziwnie kropki ktoryn nie powinno byc.

217.97.243.* napisał:

No jak Ci się Rallisport Challange tnie w 1024x768 max detalach na XP2000 MHz to dla mnie to jest przedziwne bo u mnie na XP1700+ (1467? MHz) chodziły wysmienicie obie gry a 2000 MHz / 1467 MHz to masz 36% różnicy do tego jeszcze różnica FSB.

może ta karta jest uszkodzona?

PS. artefakty wyglądają jak artefakty czyli jak wszystko czego nie spodziewałeś się zobaczyć na monitorze a jednak wyszkoczyło

83.26.4.* napisał:

to człowieku ty chyba masz fsa 4x właczone ja se gram w obydwie gry bez krecenia karty i jeszcze sobie aax2lub 4 dodaje a pozatym to coś przesadzasz z cieciem bo przed chcwilą próbowałem grać w obydwie te gry w 1280 i obydwie bez mrugnięcia chodza płynnie (nie krecona grafa)
po pierwsze cos masz zamało punkcików a po drugie na 2003 nie patrz bo tam karta ma fsaa 4x czego 4ti bardzo nie lubi a pozatym masz mało punktów bo ci obniza ze twoja karta testów nie przechodzi ja mma niecałe 2000 i wcale nie jest mi z tym zle na dzien dzisiejszy kozzystarz z wydajności tylko w dx8 wiec po co ci dx9

217.98.225.* napisał:

Uszkodzona ?? W jaki niby sposób......

Może coś powoduje konflikt.... Mam WInXP ... Detonatory 41.03(czy jakoś tak) Sterowniki z 2003 do SBLive!5in1 .... no i tyle


Aha i jeszcze jedno. Mam pamięci EltroTech 3,5ns (wcześniej napisałem 3,6ns ale sprawdziłem na pamięciach i jest 3,5ns)

83.26.4.* napisał:

stery do chipsetu najnowsze timingi pamieci i zapuśc 3dm podaj jeszcze raz najnowszy wynik

217.98.225.* napisał:

hmmm ?? nie za bardzo rozumiem ... mam ci podać timingi pamięci ?? Czy mam je zmienić ??

213.76.113.* napisał:

zwalnia to delikatnie powiedziane. Moja tez nie wyrabia serio!! Czasem jak sie zakula to...moge jadac dziesiec innych rzeczy zrobic . Nie wiem czy cos sie w systemie poje....lo (choc nie pamietam bym cos grzebal), bo te klocki zaczely sie gdzies w okolicach 60 toru . A ta gierca ma takie odlotowe detale, ze jazda przy najmniejszych detalach jest...tragedia

83.26.4.* napisał:

to ja was nie kumam ja bez krecenia karty gram we wszysko w 1024 max detali i nic mie nie skacze
Trendzik podaj i zmien ja moozesz lepsze ustawić

217.97.243.* napisał:

Taa bo pewnie macie zapuszczone wygaszacze i inne glupoty, wizualne style i 100 uslug w tle a potem pytanie dlaczego zle chodzi, znam to juz...

213.76.113.* napisał:

zycze powodzenia. Max co sie dalo powylaczane wlacznie z uslugami. Jak zamula wejde sobie do menedzera zadan i jedyne co obciaza Proca to NFS-U

80.54.199.* napisał:

Bardzo bardzo Dziwne ze wam sie ta gierka tnie ja na moim Fx 5200 300 600 nie odczuwam najmniejszego zwolnienia a mam ustawione wszystko co sie da na max i rozdzielczosc 1024 768 . Proc mam 2.3 GZ .

Hmm.. Moze sprobujcie te modowane sterowniki .. Sandstormy - ja na nich lece i musze przyznac ze są Super !!!!

P.s Czy w nsf Underground jest tryb 16 32 bit ?

Pozdrawiam

213.76.58.* napisał:

Oto te timingi:

DRAM Timing - 2,5
PRECHARGE TO ACTIVE - 3T
TRAS NON-DDR400/DDR400 - 7T/10T
ACTIVE TO CMD - 3T
DRAM BURST LENGHT - 4
WRITE RECOVERY TIME - 3T
tWTR for DDR 400 ONLY - 3 T

Podałem ci wszystko prawie co było w biosie .... bo nie wiem jak się sprawdza te timingi....


Do Menphis:
Mógłbyś zapodać te sterowniki SandStormy.....zanczy się link skąd można je pobrać ??

217.97.243.* napisał:

hehe wiedzialem ze zaraz napiszesz ze masz wszystko powylaczane... ja odwrotnie mam wiekszosc efektow powlaczanych a w tle niezly download i upload na DC++ i inne i wszystko chodzi jak nalezy no ale wlasnie dlatego mam wszystko powlaczane bo u mnie wszystko chodzi jak nalezy

a w takim razie musisz miec komp spod nieszczesliwej gwiazdy bo wiekszosci chodzi ok, a moze masz trojana? wirusa? albo cos? mowie powaznie bo za kazdym efektem stoi jakas przyczyna i nie ma inaczej.

217.97.6.* napisał:

nie wymieniaj - nie warto

pozdro... poczekaj do wakacji i wtedy 9700 powinien z 7oo zylka kosztowac

213.76.113.* napisał:

oki u mnie chyba juz wsio wpariadkie . Godzina grania i zaciec nie bylo

83.30.15.* napisał:

Do kart serii GF4Ti najlepiej Detonator 43.45, sprawdzałem to juz kilka razy na różnych platformach. Na tych "dętkach" wybija najwięcej punkcików w 3DMarku2001.

pozdrawiam.

217.96.17.* napisał:

Problem w tym czy jeszcze beda 9700 na wakacjach.

80.54.199.* napisał:

http://forums.guru3d.com/forumdisplay.php?forumid=47


Poczytaj zdecyduj która wersja ci najbardziej odpowiada sa 3 :

1 . X - "noralne" do gier z ladniejszymi kolorami lepsza wydajnością i wiekszym LOD - Poziom detali
2. QX - Max lod- niektórym przeszadza ( efekt piasku w CS - spróbujesz bedziesz wiedział o co chodzi )

3.b - Do 3d marka aquamarka itp itd --

Ja chodze na xi jestem bardzo bardzo zadowolony

Poczytaj dowiedz sie wszystkiego a linka znajdziesz na pewno tam chłopki podaja po 1000 razy !

Pozdrawiam


ok Podaje bo "rzucil mi sie w oczy" link http://www.starstorm.3x.ro/ moze by dead link bo nie sprawdzałem !

217.98.230.* napisał:

ale skąd je można pobrać??


Jak myślicie czy format coś da ?

217.98.230.* napisał:

znalazłem taką stronke

http://www.starstorm.3x.ro/

Powiedziałeś wcześniej że X-oznacza jakość .... lecz jak widać na tej stronie do GeForce4Ti są StarStorm 44.67q (quality)....czy opłaca się to ściągać ??

83.26.4.* napisał:

no spubuj tam gdzie masz te timingi wszedzie gdzie jest koncówka t albo poczatek cas dać 1 mniej (jak ci sie komp nie uruchomi to reste biosu bedziesz musiał zrobić
podaj wynik 3dm przed i po tym jak to nie wypali to mozesz jeszcze zmniejszyć mnożnik i jechać z fsb

80.50.120.* napisał:

ja tez bym nie zmienial... a niedlugo bede mial kase moze nawet na 5900 ale po co?!??! lepiej poczekac do wakacji - w miedzy czasie cos ati zrobi i NV i wsio stanieje... ti4200 spisuje sie swietnie mimo iz taka stara wiec nie nazekaj - wykrec co mozesz i bedziesz zadowolony...albo nie...

80.50.109.* napisał:

Słuchaj napisałem Ci zebys poczytał ! i zdecyduj sam !!
Moim zdaniem sie opłaca !!!!!!!!

Sciagnij zainstaluj i sie pochwal rezultatem ! tylko odinataluj stare sterowniki ! driver cleaner itp .

213.76.58.* napisał:

Sformatowałem dysk .. postawiłem nowego WindowsaXP SP1 + Detonatory 43.45 + ViaHyperion(najnowszy) i w 3D Mark 2001SE mam 10700pkt. (oczywiście robiłem test bez podkręconej karty graficznej)

Nie mogę zmienić tych timingów ponieważ u mnie nie ma w żadnym z wyrazów .. wyrażenia ''CAS'' ..więc raczej nic z tego. Napisałem przecież wcześniej co mam w BIOSIE w zakładce RAMU !

80.50.120.* napisał:

kiepsko Ci sie kreci ta karta na takim procu powinno byc ze 12k

213.77.234.* napisał:

Trendzik ...

jak masz do wydania ok 1300PLN to biez Herculesa 9800SE, mozna go przerobić na 9800 PRO a nawet 9800XT

jeśli nie dysponyjuesz taką kasą to poszukaj na alegro..a może znajdziesz Radeona 9500 Atlantisa 256-bit'owego, którego można spokojnie przerobić na 9700 PRO!! myśla że jak go znajdziesz o będzie kosztował koło 700-800 PLN a warto!! sam zastanawiem sie nad którąś z tych kart

80.55.202.* napisał:

masz ponad 16k;) hmm to ja mam u siebie w maxie 13,5 daj linka z 3dmarka bo ci nie wierze

80.53.161.* napisał:

Nic nie zmieniaj!!!!!!!!!!! Szkoda kasy.
Podkrec sobie karte jakims programem(multum ich jest). W ciemno mozesz ustawic 300MHz dla procesora i 600MHz dla pamieci. Pozniej mozesz zaczac juz sie bawic w aptekarza i ostroznie dodawac kolejne MHz.

217.98.225.* napisał:

Podkręciłem karte i zobaczcie wyniki.....Są bardzo interesujące

250/513 285/580 wynik w 3D Mark2001SE to 11310

a teraz dalej.... GPU nie kręci się więcej komp się zawiesza...a pamięci szły dalej i podkręciłem go na

285/590 wynik w 3D Mark2001SE to 10870 ...tak , tak dobrze napisałem, po przetaktowaniu pamięci wzwyż o 10Mhz wynik w 3DMarku spadł o prawie 500pkt.

Czy da coś jeżeli zmniejsze mnożnik a zwiększe FSB...czy komp będzie dziłał lepiej ?? Czy to jest bezpieczne zwiększanie FSB na moich pamięciach które nie są chyba rewelacyjne.. Narazie FSB mam ustawione na 166x11 .....

80.55.202.* napisał:

rogers udowodnij z enie jestes pozerem

217.99.6.* napisał:

a tu jest link do mojego wyniku
http://service.futuremark.com/compare?2k1=7413553

jak widzisz wszystko jest możliwe...nawet na Radku 9500 64MB można wysisnąć wynik porównywalny do Radków 9700 PRO

a podkręcony 9500 nawet na 64MB bardziej będzie zbliżony wydajnościowo do 9600XT ni Pro

217.98.230.* napisał:

moze ktoś odp. na moje pytania ??

bo widze że zaczeła się inna dyskusja

80.55.202.* napisał:

i tak nie wierze w ten wynik ludzie na radeonie 9500pro pelnym 128mgpodkreconym maja po 14k a ty na 64 masz ponad 16k niestety ale nie wierze wynik jak na podkreconym radku 9700 a i na xt ponad 16k sie tez chyba nie wycignie

80.51.193.* napisał:

Zac czego nie rozumiesz - ludzie na r9500 maja po ponad 20k a rekorsd wynois 24400 czy jakos tak... n/c

80.54.23.* napisał:

no wiesz po kreceniu ti4200 to mozna 16k wycisnac a co dopiero na 9700 kreconym.... z ciebie

62.233.189.* napisał:

o czym mowa... mark 2001 jest czoly na przepustowosc pamieci szyne fsb i zywe mhz procka, a potem grafika.. 03 jest czoly na grafike i tu 9500pro nie dogoni 9700pro no chyb zebysmy pro stlumili jakims prockiem ~1ghz...

przyklad - u mnie - 1580/138fsb palomino i radek - 12000 w 01 i 5200+ w 03

Pozdrawiam

83.26.3.* napisał:

jak na tej karcie ma 11k to z inno tez bedzie miał nie weile wiecej. Jak ja z ta karto w default mam prawie 13k a on 11 to widać ze wina lezy po stronie pozostałych częsci komputera
tak apropo na upartego to mozna i 21k z 4ti 4200 wyciągnąc

212.182.122.* napisał:

Nie zmieniaj szkodda sary lepiej kupiłbym jakas mobo na nforce 2

Codo zacinania sie na NFS to niemozliwe u mnie 1024x768x32 full detale super płynnie uzywam sterów omegi 45.23 ! a i wyłacz sobei synchronizacje w sterownikach to czasami powoduje dziwne chaczenia momentami ale po wyąłczniu juz jest wszystko OK sam osobiscie mam taka grafe (Leadtek) i planuje zmiane dopiero za około rok


Pozdro

80.50.123.* napisał:

nop dokladnie moja juz 2 rok bedzie bila - kupilem ja rok temu przed swietami a tez zamierzam za roczek zmienic - pociagnie do tego czasu, a komfort nadal jest,max detale 1024x76832 i jazda zadna giera (no moze d3 i hl2) sie nie dlawi..
w sumie ti4200 to chyba najlepsze co nv moglo zrobic - mase ludzi to ma bo jest dobre i tanie:)

213.199.194.* napisał:

Genghiskhan swiete słowa.

Dobre i tanie. I sie fajnie krenci ( no tu juz jest roznie ).

Moj cfg to : P4 1.82.4 256 mb ram mobo to gigabyte Ga-8PE667 pro, WinFast GF Ti4200 64 MB.

250 / 513 moja karta jak narazie idzie na 310 / 620

Ale roznica w 3d Mark jest bardzo mala zekl bym znikoma.

Nie wiecie dlaczego ??

212.182.122.* napisał:

Znikoma tzn jaka ? u mnie jest to prawie 1500pkt ! może masz kiepskie timingi na pamiątkach ?

213.76.58.* napisał:

Czy chodzi o SYNCHRONIZACJE PIONOWĄ w zakładce OPEN GL ?????

212.182.122.* napisał:

Nie o timingi czyli czasy dostpeu do pamieci RAM w biosie

217.98.225.* napisał:

U mnie nic takiego nie ma w BIOSIE....

212.182.122.* napisał:

poczytaj dobrze -opcje typu

DRMA TIMING BY SPD
DRAM CLOCK
CYCLE LENGHT
CAS TO RAS
CAS LATENCY

itp -wszystk oz pamieci pisalemi napeweno jest troche inaczej ale mniej jwiecej cos takiego

217.98.230.* napisał:

Witam

Z programu CPU-Z odczytałem następujące dane:


Cas# Latency – 2,5 clocks

Ras# to Cas# Delay – 3 clocks

Ras# Precharge – 3 clocks

Cycle Time (tras) – 7 clocks


Podajcie mi jak mam ustawić te timingi.... tak aby mi pamięci nie padły.

Mam teraz procka podkręconego ( 180x10,5 ) !

217.98.230.* napisał:

Witam

Z programu CPU-Z odczytałem następujące dane:


Cas# Latency – 2,5 clocks

Ras# to Cas# Delay – 3 clocks

Ras# Precharge – 3 clocks

Cycle Time (tras) – 7 clocks


Podajcie mi jak mam ustawić te timingi.... tak aby mi pamięci nie padły.

Mam teraz procka podkręconego ( 180x10,5 ) !

217.98.230.* napisał:

Witam

Z programu CPU-Z odczytałem następujące dane:


Cas# Latency – 2,5 clocks

Ras# to Cas# Delay – 3 clocks

Ras# Precharge – 3 clocks

Cycle Time (tras) – 7 clocks


Podajcie mi jak mam ustawić te timingi.... tak aby mi pamięci nie padły.

Mam teraz procka podkręconego ( 180x10,5 ) !

213.199.194.* napisał:

Kurcze no na 300 / 620 wyciaga 13 tys z groszami a wydaje mi sie ze powinno byc wiecej.

Postaram sie podkrencic karte na 320 / 645 zobaczymy co pokaze.

Bez kitu nie moge sie obciac czego to wina. Timingi mam najnizsze jakie moge ustawic.

Timingi to 2-3-3-6.

212.182.122.* napisał:

najlepiej było by jakbys dał 2-2-2-6 nieda rady jakie masz pamiątki moje SpecTeki 266 i Kingstony bez problemu na takich latają

Do "Trendzik" najlpeij jakby bylo 2-2-2-6 ale masz podkreone pamieci i mogą nie wstać na takich ostrych timingach jednak spróbuj dac takie a pamieci nie uszkodzisz napewno 1 jak juz to komp na ostrych timingach nie wstanie i wtedy CLEAR CMOS

83.26.13.* napisał:

macie problemy a nie chce sie szukać
http://www.madshrimps.be/?action=getarticle&number=3&artpage=499&articID=133

213.199.194.* napisał:

Zacznijmy od tego ze ja nie posiadam Amd tylko Intela. A z timingami nie moge nizej zjechac. Geil DDR 400 - wlasnie takie mam pam i nie chca skubane na 2-2-2-6 dzialac.

Powalcze troche z napieciami moze to cos pomoze.

Karta na 320 nie chce dzialac pam na 640 dzialaja ale rdzen wyzej niz 310 nie pojdzie. Niestety trafil mi sie egzemplaz ze stepingiem A2.

213.76.58.* napisał:

U mnie jak zmienie Timingi komp nie wstaje!

Nie wiem dlaczego ale mam karte Gainwarda i rdzeń kręci się tylko na 280-285 Mhz............ a później komp wisi...czy to wina chłodzenia ??

80.50.118.* napisał:

albo kiepskiego stepingu jadra

213.76.58.* napisał:

co to znaczy... kiepski steping jądra bo nie kminie za bardzo ????

62.29.187.* napisał:

Elol! Ja kupiłem wczoraj w MM moje Ti4200 za 449,- z wyprzedaży - nie jest źle - ale z drugiej strony zastanawiam się, czy aby... jej nie zwrócić, bo jednak ni cholery nie wykorzystuję jej potencjału - wcześniej miałem GF2Ti, potem GF3Ti200 - niewielki był skok - teraz to i tak nie ma różnicy... Pytanie - oddać kartę, czy ją 3mać..!?

212.182.122.* napisał:

Co ty gadasz ze niema róznicy odpal sobie gre jakas wymagajaca w 1024x768x32 full detale na gef2ti i gef4ti i zobacz ze bedzie duuzo płynniej i duuzo ładniej pozatym gef4 ma dx8 co daje super efekty no i Half Life 2 na gef4ti chodiz spoko płynnie , trzymaj tą karte i niegadaj ! miedzy samym gef3 ti200 różnica jest rzędu 40% na starcie nawet w samym 3dsmarku 2001 to widac

212.182.122.* napisał:

a GF3 to niby jakiego ma DX ?? też 8 więc efekty nie dojdą. różnica między dx8 na ?GF3 a 8.1 na GF4 wynosi ~0 :DXLR8R : jeśli możesz drożej sprzedać niżkupiłeś to sprzedawaj, GF3 jeszcze jest wystarczająco mocny.

62.29.187.* napisał:

ale szczerze powiedziawszy chodzolo mi o ta roznice miedzy GF3 a GF4 - niewiele płynno ści - np. Underground, Lord of The rings, CMR3.0 - max detale - i tak, czy siak smigalo na maxa...
z drugiej strony - pliz help z CMR3 - http://forum./viewtopic.php?t=50076&highlight= - z gory bardzooo dzieki!

212.182.122.* napisał:

Bo gef3 to mocna karta róznice poemidzy gef3 a gef4 zauwarzysz w bardzie jwymgajacych grach głwoniew dx8 np w HL2 czy DOOM3

Zamiana karty
Mint GF 4 Ti4200 128DDR zamiana z PowerColor Radeon9100 128
zamiana 4TI na radzia 9600??
Zamiana Geforce 4 Na Radeona

00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14