ale dopał!! ---> fx5600

213.227.74.* napisał:

lukajcie na ten news http://www.infopc.pl/ i naten http://tech-report.com/etc/2003q2/detonator-fx/index.x?pg=1
taki skok wydajnosci ,od 40 do 100% wow , albo znowu nvidia zrobila jakis przekret z drajwerami , albo naprawde sie postarali

217.96.208.* napisał:

Powtarza sie sytuacja z cudownym gf3.
Najpierw byl slabszy od gf2 ultra a teraz...
Ja wierze, ze to po prostu optymalizacja sterownikow bez straty jakosci obrazu.
Pewnie za niedlugo zobaczymy wreszcie stery pokazujace prawdziwa moc 5800.

213.227.74.* napisał:

patrzac na te wyniki fx5600 zastanawiam sie nad wymiana mojego ti4200na 5600 ultra REV 2.0 , ale zobaczymy testy tego ultry

80.50.64.* napisał:

I tak karta jest słabsza od 9600pro , oczywiście nie zabrakło jakiś wałków jak to na Nvidie przystało!!!Ot news z pclab'u:
Eksperci z profesjonalnego serwisu ExtremeTech, należącego do korporacji Ziff Davis Media (jeśli ktoś serwisu nie zna - polecamy!), odkryli, że NVIDIA oszukuje w 3DMarku03, by uzyskać lepsze wyniki. Więc szczegółów - poniżej.

Trik NVIDII jest bardzo prosty - firma podmienia kod jednostek Pixel i Vertex Shader 3DMarka na własny, a następnie usuwa fragmenty obrazu niewidoczne na ekranie (które jednak 3DMark03 zazwyczaj liczy). W efekcie ilość obliczeń drastycznie maleje, a GeForce FX 5900 Ultra uzyskuje znacznie wyższe wyniki niż RADEON 9800 PRO - mimo praktycznie nikłej różnicy między oboma układami w grach.

Oczywiście "optymalizacje" NVIDII nie wpływają na obniżenie jakości obrazu w 3DMarku, więc nie da się ich zauważyć stosując zwykłą wersję programu. Wszystko wychodzi na jaw na specjalnej edycji, Developer Edition, w której istnieje możliwość swobodnego poruszania się po sceneriach poszczególnych testów (Game 1 - Game 4). Przy sterownikach GeForce FX ze scenerii usunięto prawie wszystko, czego nie widać na ekranie podczas normalnego testu. O ile RADEON liczy również te niewidoczne fragmenty - FX już tego nie musi, dzięki czemu uzyskuje znacznie wyższe wyniki.

Niektórzy fanatycy NVIDII mogą firmę bronić, że takie optymalizacje są pożądane, bowiem po co liczyć coś, czego nie widać. A jednak - NVIDIA musiałaby zawrzeć podobne optymalizacje w swoich sterownikach dla każdej gry dostępnej na rynku z osobna. Jest to oczywiście niemożliwe. Firma postanowiła "podkręcić" swoje wyniki w 3DMarkach, gdyż tych używa praktycznie każdy recenzent kart graficznych. Są duże szanse, że nie spojrzy on na wyniki w grach i swój ostateczny werdykt odnośnie karty wyda na podstawie ilości punktów w 3DMarku.

Dlatego przestrzegamy przed kierowaniem się wyłącznie wynikami z 3DMarków. Chociaż osobiście uważamy, że są to świetne testy, to jednak są one celem nieczystych optymalizacji dokonywanych w sterownikach dla kart graficznych. Oceniając wydajność akceleratorów grafiki, powinniśmy zatem przede wszystkim brać pod uwagę wydajność w grach - w im większej ilości, tym lepiej.

Pełen artykuł na serwisie ExtremeTech, z dokładną analizą zachowania sterowników Detonator FX, znajdziecie tutaj.

Coraz mniej lubie Nvidie

80.50.34.* napisał:

hmmm nv pokazuje co daja dobre stery
no ja tez sie nad zamiana chyba zastanawial
to ciekawe jak jeszcze stery dopracuja pod 5900ultra to dopiero bedzie masakra dla konkurencji
wiadomo w koncu ze nv slynie z najlepiej dopracowanych sterow

217.96.208.* napisał:

To sie nazywa bufor Z i istnieje juz w kartach od chyba 3 lat.

217.99.2.* napisał:

Kopara opada!Ciekawe co wniosą jeszcze nowsze stery?Aż miło poczekać

80.50.64.* napisał:

Ech człowieku , to nie jest żadna optymalizacja , ani żadny Z-buffor tylko najnormalniejsze w świecie , oszustwo ze strony Nvidi!! Jeśli kamera ruszy sie gdzie indziej niż to zaplanowo pojawią sie braki w grafice!! Cykl 3dmarka jest zawsze taki sam i spece od Nvidi sprawdzili jakie kawałki są używane w danym momencie a jakie nie!W grze tego nieda sie zastosować , no bo jak przewidzieć gdzie gracz będzie sie ruszał?Jest to hamskie oszustwo i tyle!
Podobne do tego z 64-bitową precyzją kolorów w 3dmarku2003.

80.50.34.* napisał:

odrazu posiadacze Ati mowia ze to machlojki i ze 5900 ultra to juz wogle najwiekszy szmelc jaki moze byc i ze tylko ich boski 9800 pro jest najlepsza karta i zawsze nia bedzie - ludzie przejrzyjcie na oczy!!!!!!!!!

80.50.34.* napisał:

rownie dobrze mozna powiedziec ze radki sa takie szybkie bo pewnie spece z ATI tez cos przekombinowali

81.15.194.* napisał:

Z tymi sterami to nvidia już wcześniej kombinowała, ale szybko wykrć sie to dało, bo było widać, ze efektów brakuje Teraz złapali sie innej metody - jak widać z pdobnym skutkiem Tonący brzytwy sie chwyta jak to mówią.

80.50.64.* napisał:

Ej czytaj uważnie , nie napisałem że 5900 to szajs ani że 9800 jest boski !!! Nie dodawaj sobie rzeczy których nie napisałem!!!
Napisałem tylko że Nvidia jak zwykle stosuje przekręty!!!FX 5900 jest jak na razie najwydajniejszą kartą na rynku , i radeon 9800 jest wolniejszy!

80.50.64.* napisał:

Udowodnij że ATI stosuje jakieś wałki w 3d markach , albo celowo pogarsza jakoś grafiki aby uzyskać lepsze wyniki tak jak to robi Nvidia!

169.254.11.* napisał:

Dajcie sobie spokoj z klotniami kaeres musi bronic jak zawsze nvidii podobnie robi genghiskan czy jak sie tam pisze ( )


Prawda jest taka ze obie karty sa dobre tylko nVidia tak bardzo chce byc na topie ze oszukuje... szkoda, bo tym samym tylko sie pograzaja...

80.50.34.* napisał:

nie pisalem ze to ty powiedziales

80.50.34.* napisał:

[quote]Dajcie sobie spokoj z klotniami kaeres musi bronic jak zawsze nvidii podobnie robi genghiskan czy jak sie tam pisze ( )


Prawda jest taka ze obie karty sa dobre tylko nVidia tak bardzo chce byc na topie ze oszukuje
a jaka firma sie przestraszyla ze w dniu wydania 5900 ultra zapowiedziala r360??? he - kto co chwile wydaje coraz to nowe karty tylko rozniace sie taktowaniem zeby tylko byc lepsza???
zastanow sie co piszesz
ktos tam jeszcze wspomnial ze tonacy brzytwy sie chwyta - nie wiem czemu NV ma wieksza czesc rynku przeciez i dobrze sie trzyma

213.227.74.* napisał:

ci co tak najezdzaja na nvidie niech mi pokaza dowod ze wtym konkretnym przypadku , nvidia oszukuje ?! , bo takie gadanie ze oszukuje to ja mam gdzies , chce dowody

213.227.74.* napisał:

ci co tak gadaja ze oszukane to jest w 3dmarku to niech przegladną bardziej http://tech-report.com/etc/2003q2/detonator-fx/index.x?pg=1 i tam zobaczą ze w grach tez jest bardzo duzy skok wydajnosci

80.50.64.* napisał:

http://www.extremetech.com/article2/0,3973,1086025,00.asp

80.50.34.* napisał:

no i co ktos tak napisal a ty w to wierzysz juz?
i tak 5900ultra bez krecenia i bez niczego z palcem w [gluteus maximus] bierze r9800pro 256MB

62.233.168.* napisał:

To jest tak, ze ATI jak wydaje stery, to sa juz w 99% dopracowane wydajnosciowo. A Nvidia wydaje co roz nowe stery i ciagle cos porawia, z tad takie wzrosty wydajnosci(bo wzieli sie w koncu za rzecz, ktora spowalniala karty) Proste

195.116.24.* napisał:

Nie to forum...

217.99.70.* napisał:

nie lubie nvidii ale pamietam jak ati zrobila walka i q3 szybciej dzialal bo stery pogarszaly jakos teskstur chyba o 25%

62.233.232.* napisał:

A komu mamy wierzyć tobie Ja jakoś bardziej jestem przekonany do ludzi z extremetech niż do twoich opinii.

genghiskhan czy ty to wszystko piszesz żeby podroczyć się z ludźmi, czy żeczywiście tak slepo wierzysz że NV nie mogła przekrętu zrobić toć to zwykły marketing i tyle i nie ma w tym nic dziwnego. fakty sa takie że FX5800 nie spełnił oczekiwani i tyle. Dopiero FX5900 jest tym czym miał być 5800. Jest marginalnie szybszy od radka, a NV nia siłe próbuje sprawić żeby "miażdżył" radosławy.

A czemu NV ma większośc rynku Bo go zdobyła wcześniej i łatwiej jest go utzrymać zresztą najszybsze karty stanowią minilalna część sprzedazy wojna toczy się w segmentach średnim i niskim.

80.50.34.* napisał:

ja nie mowie zebyscie mi wierzyli!!!
nie wiem kto ma ati to juz bedzie tylko to chwalil widac nawet wydanie wypasionej karty juz nie przyciagnie klientow....
ja wiem swoje wy swoje EOT!!!!! nie ma sensu gadac wiecej

62.233.149.* napisał:

A ja wale te nowe karty bo mnie i tak na nie nie stac, ati chce doloazyc do r9800pro ddr-II bo juz sra w gacie a to tylko sprawi ze karta podrozeje. Mi tam starcza to co mam i nastepna karte kupie jak bedzie cos ciekawego kolo 400zl

80.50.236.* napisał:

Oczywiście koleś który pisał ten news zaczyna pieprzyć , o optymalizacjach algorytmach i innych duperelach , aby zatuszować wałki Nvidii!Nawet najwowszy wąłek sklasyfikował jako błąd!

80.50.34.* napisał:

a jedni dalej swoje jak tu gadac z takimi

80.50.236.* napisał:

Gadać to z Tobą nie można , bo twój "mózg" nie przyjmuje faktów.

80.50.34.* napisał:

ale fakty sa takie ze nv tak czy inaczej ma teraz najszybsza karte z super jakoscia obrazu i efektami

80.50.236.* napisał:

Nieobchodzi mnie jaką ma karte , topic jest o sterowinikach DetonatroFX w których nVidia zrobiła niezły przekręt i to do Ciebie nie dociera!Tak cieżko zrozumieć że twoja kochana i jedyna słuszna firma dopuszcza sie do przekrętów w sterownikach aby lepiej wypaść na tle konkurencji?

217.168.128.* napisał:

wyniki w 3dmarku to dla firmy marketing a marketing to oszukiwanie i nabieranie klientów że nasz produkt jest lepszy od od innych. Szkoda że Nvidia tak bardzo się w tym zapędziła

Całe to pieprzenie o tym że sterowniki usuwają tą czego nie widac że nie pogorszenia jakości ma się nijak do choćby najnowszych obecnie detonatorów 44.03

jak widzicie z podpisu mam kartę Nvidi. I nie jestem fanatykiem bądź to jednej bądź drugiej firmy. Wyrosłem z tego za czasów starć Atari vs. Commodore. Poprostu jestem staram się być swiadomym konsumentem a Nvidia mi to uniemożliwia oszukując bardzej niż inne firmy

***diolek*** chcesz dowodów przekrętów proszę bardzo

(www.benchmark.pl - też sami tego nie wymyslili tylko ściągneli z zagranicznego serwisu)

"Detonatory FX 44.03 ukradły smoka !
Również najnowsze sterowniki nVidii, Detonator FX 44.03, nie spotkały się przychylnymi opiniami. Optymalizacje które w nich poczyniono, wykazują tendencje do zaniżania jakości obrazu. W stosunku do Detonatorów 43.45, głównie na kartach GeForce FX, w niektórych testach odnotowano olbrzymi wzrost wydajności, ale w zamian pojawiły się inne niespodzianki. Ściślej mówiąc, w niektórych scenach nie pojawiły się w ogóle Oto obrazek z 3D Mark 2001 SE. Uruchomiony na karcie GeForce FX 5600, z antialiasing 4X i anisotropic filtering 8X, oczywiście na sterownikach 44.03. Domyślacie się na czym siedzi ta urocza wojowniczka ?

217.96.208.* napisał:

A czy zauwazone to zostalo w jakiejkolwiek grze ?
Nie ?
To ja poprosze i tak ta karte z tymi sterami.

212.182.122.* napisał:

No nic to pewnie nvidi chodzi o tego typu oszczędzanie,usuwanie zbednych elementów -tylko sterownik powinien usuwać raczej to czego niewidać a nie to co znajduje sie na środku ekranu i każdy ślepy to zauważy .A jeżeli chodzi o NVIDIE i jej dorobek to uważam że może być,produkuje spoko karty i nie tylko.Troche drogie ale troche sie poczeka i po 0,5roku kupi sie tanio dobrą karte Szybko wprowadzaja coraz wydajniejsze grafy

62.87.167.* napisał:

moja kolejna karta bedzie karta ze stajni ATI poniewaz NV ostatnio zabardzo bierze sie za marketing swoich produkow niz ich jakosc w stosunku do wydajnosci i ceny

217.97.120.* napisał:

Hmmmm a zastanawia mnie czy ty sie nigdy nie mylisz??? Nvidia mogła zrobic blad w swoich sterach,a ty odrazu oszustwo. Ogladałem testy w grach i GFX5900 w duzej wiekszosci pokonuje radka 9800.

213.76.177.* napisał:

ja mialem stery 44.03 i jakosc obrazu spadla, a w sterach jest usawiona na MAX i do tego w GTA:VC bardzo czesto nie bylo "sprzetow", ktore w danym miejscu sa zawsze. Teraz jade na omegoach 43.45 i nie zmienie ich no chyba, ze na nowsze omegi. NV zaczyna przeginac....

80.50.149.* napisał:

217.113.225.* napisał:

Latka 3.3.0 do 3dmarka obniza tez wydajnosc r9800pro. nie o 20%, ale o 8% w czwartym tescie i w sumie 2% calosci na catalystach 3.4
nie tylko nvidia optymalizuje sterowniki pod 3dmarka, chociaz rezultaty jak widac sie roznią (trzeba umiec robic sterowniki, zeby byly efekty)

moim skromnym zdaniem nvidia przestala sponsorowac futuremarka w programie beta i od razu widac, ze jej karty traca punkty(nie wnikam w jaki sposob). pomyslcie o tym

Majdan: co to za fx w podpisie? podziel sie wrazeniami, albo nie sciemniaj

217.96.220.* napisał:

Witam
Jak widze - na Forum Tweaka - bez zmian?
Kaeres ze swoja "piekna Celina" (czyt: Baleronem - odpadkiem z linni - czyli bublem) zachwala pod niebiosa swoja rownie ukochana NVidie?..
Skad ja to pamietam?
Wpadne tu pozniej..

217.30.138.* napisał:

zgadzam sie Nvidia niedlugo wykupi ATI to tylko kwestia czasu
potem MAtrox zaatakuje z Parhelia II
poczekajmy kilka miesiecy

217.96.208.* napisał:

Ty tez widze sie nie zmieniles. Akurat moj celek to najlepszy celek w historii Intela.

12.213.52.* napisał:

tym gorzej dla nas wieksza konkurencja = nizsze ceny

a tak pozatym potrafisz przewidziec wynik najblizszego losowania lotka?? jak tak to bardzo prosze o waidomosc na priv'a!!

12.213.52.* napisał:

Troche to wyglada tak jakby fabryka optymalizowala samochod tylko do jazdy po autostradzie zapominajac przy tym ze istnieja jeszcze drogi innego typu.
A tak wogole to ja osbiscie wolabym zeby nowsze sterowniki przyspieszly gry a nie tylko 3d marka. Prawdopodobnie taki praktyki beda niestety trwaly nadal bo latwiej jest zoptymalizowac sterowniki zeby dawaly wiekszy wynik w danym benchmarku niz wieksza liczbe klatek w najnowszych grach.

169.254.11.* napisał:

[quote][quote]Dajcie sobie spokoj z klotniami kaeres musi bronic jak zawsze nvidii podobnie robi genghiskan czy jak sie tam pisze ( )


Prawda jest taka ze obie karty sa dobre tylko nVidia tak bardzo chce byc na topie ze oszukuje
a jaka firma sie przestraszyla ze w dniu wydania 5900 ultra zapowiedziala r360??? he - kto co chwile wydaje coraz to nowe karty tylko rozniace sie taktowaniem zeby tylko byc lepsza???
zastanow sie co piszesz
ktos tam jeszcze wspomnial ze tonacy brzytwy sie chwyta - nie wiem czemu NV ma wieksza czesc rynku przeciez i dobrze sie trzyma [/quote]

O jejq, czy zapowiadanie nowych kart jest czyms dziwnym ? nVidia tez zapowiada karty po tym jak ATI wypuszcza nowe ale to jest uczciwe.
A skoro ma wieksza czesc rynku i taka dobra pozycje to po co oszukuje ?

213.173.200.* napisał:

No i co z tego, za miesiąc Ati wyprodukuje coś szybszego i tak w kółko do zaje****a

Zalecane detonatory do win xp
"Alegro bios" :)
Bardzo duzy problem = wgralem zly BIOS ... Help!
Pomóżcie mi znaleść aktualną wersję BIOS'u
male okno biosu- czemu?
oMEGA szalenstwo!
Nieudany Flash NV BIOSu na GeForce4Ti....i co dalej??????
shuttle ak32vn, male pytanko
Gdzie znaleźć bios do k7s8x r3.0 z mozliwością...
Skopalem wgrywanie biosa-POMOCY!
Prośba jak wgrac bios pewnie było ale może ;)
Gdzie znaleść sterownik???
Wgralem Bios Herculesa Nic Nie Działa
Sflaszowalem Bios I Zniknal Mi Ram. Help

00 01 02 03 04 05 06 07