Jeszcze raz o korozji. CHEMICY!!!

213.77.176.* napisał:

Wiem że na temat korozji aluminium i miedzi powiedziano tutaj już wiele ale mam nastepujace pytanie:
Czy: "zawiera zestaw dodatków przeciwkorozyjnych, przeciwpiennych i stabilizujących rezerwe alkaliczną" oraz "chroni przed korozją wszystkie materiały konstrukcyjne chłodnic" to nie jest wlasnie to o co cały czas chodzi?
(tekst pochodzi z etykietki Borygo)!!!

217.96.199.* napisał:

Rozne sa rodzaje korozji, w WC Al => Cu zachodzi reakcja elektrochemiczna (poczytaj/poszukaj) spotykana tylko przy laczeniu tych dwoch metali.
Poczytaj na stronce firmy Fernox o COPALu.
No i o korozji galwanicznej, to troszke inny rodzaj od potocznej "rdzy" czy utleniania.

80.51.233.* napisał:

reed IMHO miedzy wszystkimi metalami bedzie zachodzila reakcja elektrochemiczna o ile dobrze pamietam z chemii tylko, ze rozny czas trwania reakcji.

213.77.176.* napisał:

poczytaj/poszukaj - nie wiesz nawet jak bardzo dobrze znam już "tweakowy" search. Niestety każda rozmowa kończy się właśnie na Copalu. Celem tego topicu jest właśnie wyjaśnienie czy Borygo nie spełniałoby swego zadania (wiem że o Borygo tez było wiele razy ale za każdym razem rozmywał się temat i kończyło znowu na słynnym Copalu). Po prostu chce dociec czy nie ma na rynku już "żywcem" żadnej alternatywy dla Copala który jest drogi i przez to w pewnym sensie nieosiągalny.

A jak wygląda kwestia tego środka z CPC. Ktoś go zdaje się kupił nawet. Jak to hula bo zaczynam za tydzień i musze coś dolać do wody destylowanej bo chce zeby mi to wc troche pochodziło.

A. I jeszcze jedno. W składzie Boryga jest: "glikol monoetylenowy skażony benzoesanem denatonium". O co biega

Dzieki za wszystkie kompetentne wypowiedzi. Mysle że tej wiedzy nigdy mało dla nowych w wc

157.158.187.* napisał:

gdyby nie byl skazony to nalezaloby umiescic ostrzezenie typu: po "przypadkowym" spozyciu moze uniemozliwiac obsluge maszyn i urzadzen. a tak - zagraza zyciu.

a co do opisu - wskazywalby moim zdaniem, ze nadaje sie bardzo dobrze do zapobiegania korozji (w koncu w samochodowym wc stosuje sie elementy z tych samych metali co i w kompie). tak przynajmniej twierdzi producent. postaram sie cos wybadac mejlownie i sie podziele

80.50.146.* napisał:

Pamietaj, ze borygo obniza wydajnosc ukladu!

213.77.176.* napisał:

O widzisz. Takich ludzi lubie

217.96.199.* napisał:

Pigmej, czesciowo nie rozumie Twojego podejscia
COPAL jest drogi ????
Doopa ze tak powiem, przeciez nie lejesz go calego do jednego zbiorniczka, to tylko minimalny dodatek do wody.
Jako ze 1 litr COPALu wystarcza na 60 litrow wody, wytlumacz mi swoje pojecie "drogosci"
Lepiej zeby Ci korozja zezarla chlodnice i zalao w zwiazku z tym kompa ?
Taniej wyjdzie ?
IMO to taka sam agadka jak przy kupnie zasilacza Condongen 350W (PMPO) do kompa z Radkiem 10500Pro, PentkiemV 7.03GHz i 2x250GB HDD na pokladzie, bo Enermax czy inny Chieftec za drogi
Wystarczy w 4 sie zlozyc i kupic wspolnie literek Copalu, dalej drogo ??
Ehhhhh

213.77.176.* napisał:

Źle mnie zrozumiałeś reed.

Właśnie o to mi chodziło pisząc: w pewnym sensie nieosiagalny. Nie mam nikogo kto by się dorzucił i tak samo ma pewnie wielu zaczynających z wc. Topic założyłem żeby znaleźć alternatywę dla Copala. Oczywistym jest fakt, że jeśli jej tu nie znajde to kupię Copala choćby kosztował 100 za 0,5l. Zdaje sobie sprawę z konsekwencji wycieku itd. Sorry jeśli to nie wyszlo z kontekstu mojej wypowiedzi. Pozdrówka

62.87.173.* napisał:

Duzo czasu spedzilem czytajac forum w tej samej sprawie i wywniosokalem ze jedynym sensownym przeciwnikiem dla Copala jest brak Aluminium w ukladzie .
Moze i glupie ale skuteczne i nie trzeba sie bawic.

217.96.199.* napisał:

Good idea
Tyle ze to rozwiazanie dla tych ktorzy juz maja chlodniczki Alu i nie chca ich wymieniac.
Ja swoja kupilem nowke za 82 zl i szkoda mi sprzedac ja za ulamek tej sumi i kupowac miedziana ze szrotu z syfem wewnatrz.
Ale dla zaczynajacych skladac zestaw to dobra rada

62.87.170.* napisał:

Tak ale mozna kupic juz oczyszczona miedziana za 50 zeta . Jak juz wspominalem bylo cos na "Sprzedam" . A wode trzeba zmieniac wiec i Copal sie zurzywa , co powoduje w pozniejszym czasie kolejne wydatki a tak jeden i na dluzszy czas.

157.158.187.* napisał:

odpowiedzieli mi z www.plyny.pl na temat produkowanych przez nich borygo-podobnych plynow do chlodnic:

217.96.199.* napisał:

Tyle ze nam chodzi o laczenie ALU z miedzia, do ukladow z pojedynczym metalem to destyl tylko z odrobina gorzaly.
Zreszta zalej uklad czystym borygiem
Wydajnosc tak Ci skoczy ze [img]http://images.google.pl/images?q=tbn:bW9PcccBgokC:duckydees.50g.com/ROTFL3.gif[/img]

80.50.235.* napisał:

Mozesz rozwinac ta kwestie wydajnosci? W chlodnicach samochodowych Borygo wlasnie podwyzsza wydajnosc calego ukladu. Borygo ma wyzsza temperature wrzenia i nizsza zamarzania, a do tego jest tanie. I tez uzywane jest do ukladow, gdzie jest cala masa roznego rodzaju materialow (chlodnica aluminiowa, blok silnik zazwyczaj zeliwny, rurki gumowe...).
Wiec prosze rozwin swa mysl, czemy Borygo ma obnizac skutecznosc ukladu, bo jezeli to prawda to tak naprawde jest to jedyny argument przeciwko niemu (mowa oczywiscie o Borygo Eco i o Borygo Alu).

80.50.138.* napisał:

Skąd Ci wyszło, że borygo m większą wydajność, jak ma mniejsze ciepło właściwe?? Najwyższą wydajność (z cieczy dostępnych dla zwykłych śmiertelników) daje woda. Borygo ma niewątpliwe 2 zalety - niska temperatura zamarzania (przydatne gdy ktoś chłodzi wodę peltem, albo wystawia chłodnicę w zimie za okno) i zabija. Do tego trzecia zaleta, jak widać sporna, zapobieganie korozji.

195.117.143.* napisał:

Ja prosilem o rozwiniecie wypowiedzi - w samochodach borygo czy inne plyny sa przeciez uzywane od lat, a przeciez silnik samochodowy oddaje znacznie wiecej ciepla niz komputery. Fakt, ze jest go tam wiecej, ale i silnik jest znacznie wiekszy.
A wydajnosc nawet jesli wzgledem zwyklej wody spada to ile to bedzie w procentach i jak to sie przeklada na rzeczywiste wyniki? Zapewne kwestia paru procent. A co do korozjii - w moim samochodzie ktory ma lat 5 nie ma najmniejszych sladow korozji w ukladzie chlodzenia. Nalezy tylko pamietac o okresowej wymianie plynu (zwyczajowo co dwa lata).
Dlaczego z WC w komputerach mialoby byc inaczej - bardzo prosze niech mi ktos to wyjasni, bo moge sie mylic...

217.96.199.* napisał:

QBUS00

Chozi o to ze w silnikach samochodowych potrzebny jest plyn o innych wlasciwosciach niz woda.
Musi (jak juz Wawelski pisal) pracowac w "troszke" innym zakresie temperatur i + i -
Zwroc uwage na temperatury jakie osciagniesz w WC, a jakie masz w aucie.
Zwroc tez uwage na testy (poszukaj, gdzies sa nawet tabelki osiagow) roznych plynow w WC wlasnie.
osobiscie probowalem, wynik byl srednio 5- 6*C gorszy od samej wody.
Po co wywazac otwarte dzwi ?
Czy myslisz ze pierwszy na to wpadles ?
Jezeli tak, to jestes w bledzie, inni tez juz kombinowali z roznymi cieczami nawet z olejem transformatorowym (to dopiero miodzio, sluzy do chlodzenia i nie masz szans najmniejszych na korozje galwaniczna)
Zwroc tez uwage na rodzaj korozji jakiej sie obawiamy, nie chodzi nam o zwykla korozje/utlenianie ( do tego borygo roxx) ale o korozje galwaniczna, do powstrzymania ktorej potrzebne sa inhibitory korozji, wlasnie miedzy innymi ow slynny juz COPAL.

195.117.143.* napisał:

Teraz juz rozumiem - tematem WC zajmuje sie czysto teoretycznie (nie krece ekstremalnie sprzetu - dla mnie AC zupelnie wystarcza). A temat Boryga zaczalem drazyc po prostu dlatego, ze bylem ciekawy czy mozna (w koncu to nie ja zaczalem ten temat) - na poziom mojej wiedzy z rana (czyli wtedy, kiedy napisalem pierwszgo posta w tym watku) wydawalo mi sie, ze Borygo bedzie dobre . No ale kazdy sie moze pomylic, nawet ja

Podsumowujac - Borygowi mowimy NIE, Copalowi TAK

213.77.176.* napisał:

Ja zacząłem to ja skończe.
Mamy konkluzje ludzie. Do WC dodajemy tylko Copal NIE MA dla niego ALTERNATYWY!

p.s. Proszę zamknąć topic

217.96.199.* napisał:

Uogolniasz chyba, COPAL akurat jest stosowany przez kilku userow z forum, sa inne preparaty ponoc jeszcze o takim samym dzialaniau.
Mozna popytac w sklepach firmach zajmujacych sie CO.
Mozna tez w marketach budowlanych typu CASTORAMA popytac.
Moze sa tansze specyfiki ?

157.158.187.* napisał:

niee no - nie jestem samobojca ja sie gosci z tej firmy zapytalem w jakim stezeniu polecaliby ten plyn stosowac w ukladzie alu+cu (co w sumie tez moglem zacytowac) a oni dali mi odpowiedz troche jakby nie czytali o co mi chodzi. ale jedno jest pewne - w samochodzie tez miesza sie alu z cu, wiec jesli pisza, ze ma wlasciwosci antykorozyjne to powinno tak byc. natomiast otwarta sprawa pozostaje - czy i w jakim stezeniu wplywa na bezpieczenstwo w wc.

217.98.157.* napisał:

w samochodzie unika się raczej mieszania AL z CU. Chłodznica jest alumniowa, nagrzewnica aluminiowa, blok(nie wodny tylko silnika) też jest AL. Termostat jest Fe+cośtam Więc gdzie masz CU? Jak sobie dobrze przypominam w układzie chłodzenia nie ma miedzi, bo przecię jakby była, to wszystko by się zeżarło wtrymiga.

157.158.187.* napisał:

no nie wiem, ja na przyklad zdecydowanie slyszalem o miedzienych chlodnicach/nagrzewnicach (zeby daleko nie szukac - patrz gielda). u siebie mam miedziana (mosiezna?) nagrzewnice z duzego fiata, na ktorej zamiast jednego krocca byl zamontowany aluminiowy zawor (za pomoca stalowych srub nawiasem mowiac - wiec niezla mieszanka juz w nagrzewnicy)

217.98.157.* napisał:

stalowe śruby raczej nie interesują nas w tej chwili. Obadałem mój samochów i jednak nagrzewniczka jest MOSIĘŻNA. To mnie bardzo dziwi, bo jeżeli w WC są problemy, to w samochodzie nie ma. Mój sąsiad ma chyba 30letniego śmiecia spróchniałego, a układ chłodzenia jeszcze nie zarósł.

157.158.187.* napisał:

czy ja wiem czy nas nie interesuja? mnie by interesowaly. w koncu miedzy kazda para metali zachodzi korozja w sprzyjajacych warunkach a takie wlasnie mialyby miejsce.
a w samochodach jest wzglednie w porzadku chyba dlatego, ze poszczegolne elementy rzadko sie tam stykaja (wylaczywszy przyklad, ktory podalem)

217.96.199.* napisał:

Moze sie myle, to tylko teoretyczne dywagacje, ale :
blok silnka nie jest z czystego aluminium, to raczej stop, a wiadomo ze stopy maja troche inne wlasciwosci niz material wyjsciowy
- chlodnica nagrzewnica mosiezna np, tez ma inne wlasciwosci niz miedziana, co nie zmienia faktu ze calkiem miedziane tez sa.
No i fakt ze jednak w ukladzie krazy czysty plyn chlodniczy, wymieniany gdy traci swoje wlasciwosci.
Raczej nie zapodaje sie samej wody lub mieszanki plynu z woda, co jak wiadono zdecydowanie zmienia wartos tego plynu. (chociaz zapewne bywaja tacy hardkorowcy )

80.49.149.* napisał:

A IMHO z tego co się w autach orientuję, są nagrzewnice/chłodnice i ALU i Miedż ALE ja nie slyszałem żeby to mieszali w jednym autku
A jak już mieszają, to pewnie dobrze wiedzą co robią - w końcu sami całość projektują/produkują - może wtedy jest specjalny płyn chłodniczy?

A co do Copala - to chyba jako 1. kupiłem go i rozlalem jeszcze dwóm Panom stąd - reed i... bartek? Sam mam już go niemal pół roku, woda czysta, glonów niet, śladów korozji też niet - jak widać zbyt często nie ma co wody wymieniać

Pozdrawiam
Adam Duży

217.96.199.* napisał:

Dokladnie, tez od tego czasu wody nie zmienialem i spox.
Niedlugo bede zmienial zbiorniczek, to lookne do bloczka i chlodnicy czy cos jest.
Chociaz watpie.

(pozdruffka Adam )

157.158.187.* napisał:

no i o to wlasnie w topiku chyba chodzi
ja jestem w miare przekonany, ze w ukladach chlodzenia/ogrzewania bryk mieszane sa rozne metale (w tym cu i alu) stad szukamy jakiegos plynu samochodowego, ktory nadawalby sie do wc. ale wyglada na to, ze jest z tym kiepsko w zwiazku z faktem, ze przeznaczone sa to stosowania w innym przedziale temp i w gestszej postaci.

80.55.220.* napisał:

Ludzie sorry ze tak bez szukania, bo pewnie to bylo juz ale nie spalem cala noc (R6 ), dajcie link do sklepu gdzie mozna dostac COPALa!!!
plissss

212.244.223.* napisał:

Poszukaj na stacjach benzynowych

80.54.19.* napisał:

W marketach budowlanych tez sa.

80.55.220.* napisał:

spox wlasnie markety heh nie pomyslalem dzieki

213.77.181.* napisał:

Dodam swoje 3 grosze.Lepsze wlasciwosci od Borego ma Shell(niebieski).Poniewaz to koncentrat 1l starcza na 3l roztworu wodnego.Proporcje podalem tak, aby przy jak najmniejszej ilosci koncentratu, plyn chlodniczy posiadal wlasciwosci zapobiegajace wyzej omawianym zjawiskom.
Poniewaz czesto grzebie w samochodach, moja opinie wyrazam na podstawie testow "organoleptycznych".Wziolem pod uwage czystosc i stan korozji ukladow chlodzenia i nie opieram sie tutaj o [propagandowe] materialy producenow plynow chlodniczych.

80.54.19.* napisał:

Dolewanie plynow samochodowych do wody mija sie zupelnie z celem. Proporcja 1:3 to jednak bardzo duzo, a glikole znacznie zmniejszaja wydajnosc ukladu.

Mialem/mam zamiar wypuscic produkt dedykowany na potrzebny WC, ale na razie nie ujawniam zadnych faktow.

62.93.98.* napisał:

ja miałem przez troche alu i nic nie zauwarzyłem różnicy znaczy śladów korozji itp

81.15.204.* napisał:

Mam pytanie czy żeby zachodziła reakcja między miedzią a aluminium to te dwa metale nie muszą być czasem połączone ze sobą fizycznie???? Bo jakoś nie mogę uwierzyć żeby woda w układzie doprowadzała do korozji nie wspomnę już o wężach, chyba zajrzę na politechnikę, bo normalnie jestem strasznie ciekaw opinii speców od metali.

80.54.19.* napisał:

Temat juz byl!

Raczej nie musza sie stykac, ale nie chce gdybac.

213.25.227.* napisał:

Już znalazłem odpowiedź w interku mr.google zawsze pomaga
I odpowiedź brzmi woda spływająca z miedzi na aluminium powoduje jego korozje.

213.186.88.* napisał:

U mnie blok Cu i chłodnica Alu + płyn od C_C + mycopur dla kolorku i od 2 miesięcy żadnych śladów korozji nie widzę , ani na bloku, ani żadnych pozostałości w rurkach. Może to wpływ tego środka z C_C, ale wg mnie to poprostu temperatura w układzie jest zbyt niska, żeby wywołać reakcję. No i układ nie jest pod prądem, żeby wywołać reakcję elektrolityczną

217.96.199.* napisał:

[quote]U mnie blok Cu i chłodnica Alu + płyn od C_C + mycopur dla kolorku i od 2 miesięcy żadnych śladów korozji nie widzę , ani na bloku, ani żadnych pozostałości w rurkach. Może to wpływ tego środka z C_C, ale wg mnie to poprostu temperatura w układzie jest zbyt niska, żeby wywołać reakcję. No i układ nie jest pod prądem, żeby wywołać reakcję elektrolityczną

Poczytaj troszke na temat korozji w ukladach z ALU i Cu i dopiero potem pisz takie rzczy ??
W innym wypadku zrobisz z siebie posmiewisko (tak jak teraz)

80.54.19.* napisał:

BTW to nie jest proces, ktory zachodzi momentalnie, aczkolwiek istnieje i powoli bedzie psul uklad.

jeszcze o podpinaniu wentyli...
Takiego fortrona to jeszcze tu nie było.
Sunon 9cm 5v - da się jeszcze bardziej wyciszyć?
Czy da sie jeszcze kupic ?
Doradzcie, tego jeszcze nie bylo, dylemat z wentylatorem!!!
Pentium 2? Ktoś jeszcze ma?
Jeszcze raz o CPC
jeszcze pytanie o pompke
Idzie nowy test coolerów - co chcecie jeszcze w nim widzieć?
Czy Musze Nakładfac Jeszcze Raz Paste Na Jądro Gpu
Niespodziewany Problem Głośności Kompa, !jeszcze Ciszej Teraz!

00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32