Peltiery - co i jak???

213.77.196.* napisał:

W najblizszym czasie będe miał ogniwo peltiera 226W za 130zł (kumpel z Angli kupił jedno dla mnie) i 80W na grafę i mam w związku z tym kilka pytań.
1. Pod co można podłączyć to ogniwo??
2. Co dokładnie trzeba zabezpieczyć w obrębie procesora i grafiki???
3. Jaki blok wodny najlepiej będzie odprowadzał ciepło z tego pelta??? (bo mój nukleon raczej się nie nadaje ale G2 powinien być dobry)
4. Czy taki peltier nie jest za mocny na proca???
Znacie może adresy jakichś stron z poradami odnośnie peltierów???

80.50.70.* napisał:

Zwyklo sie mowic, ze jesli musisz pytac, znaczy ze nie powinienes sie zabierac

1. Musisz miec odpowiedni zasilacz, dla 226W TECa MINIMUM to 12V 25A i to taki, ktory wytrzymuje ciagle duze obciazenie (np. Maxwell - $100), od biedy mozesz laczyc kilka AT/ATXowych szeregowo/rownolegle, ale zasilacze komputerowe czesto padaja pod wplywem duzego obciazenia no i wymagaja dobrego chlodzenie (nie zakladam ze kupisz enermaxy do TECow)

2. Jesli schodisz ponizej punktu rosy to co sie da. Pogoogluj za "TEC insulation" czy czyms tozsamym.

3. Nukleon? Dlaczego sie nie nadaje? Zalezy tylko ile on ma "miejsca" wewnatrz, ale jesli kolo 5cm to nadaje sie swietnie. Co innego? Orbital, black box, blue box itd, wszystko gdzie woda przeplywa nad zamocowanym TECiem.

4. Zalezy na jakiego proca? Na mocno podkreconego XP bedzie nawet za slaby, na celerona bedzie na pewno za mocny, ale od czego jest nizsze napiecie zasilania

217.98.43.* napisał:

www.overclockers.com
tam w dziale peltiers napewno wszystko znajdziesz

80.50.70.* napisał:

Ciekawi mnie czemu tak myslisz? I czym jest przepustowosc bloku? Nie rzucaj haslami, jak on ma sobie wymyslic wlasna konstrukcje jesli nie bedzie wiedzial co jest w nukleonie nie tak i jak zapewnic wieksza przepustowosc, czymkolwiek by ona nie byla

213.77.156.* napisał:

Oj Kalwas, ale wlanales z tym blokiem i zasilaczem
Nie wiem skad wziales cene na zasilacz ale napewno nie byla ona z ziemi
Sam kupowalem 600W trafo i wynioslo mnie to ok. 150zl do tego trzeba doliczyc mostek, jakis radiator, kendziory itp. i z 140zl zrobi sie 200zl.
Tak jak Witchhunter powiedz mi co miales na mysli mowiac o zbyt malej przepustowosci bloku i skad wziales te 400W mocy do odprowadzenia.

212.244.190.* napisał:

pewno niechcący dodał jeszcze moc procka której tam być nie powinno. Do odprowadzenia będzie mniej więcej 300W.

A co do skraplania to wsystko zależy od temp. powietrzab bowiem jeślli on ma w pokoju 20 stopni to przy 20 na procku nic się nie będzie skraplać.

217.97.22.* napisał:

zasilaczy impulsowych nie wolno łaczyć równolegle - prędzej w szeregu ale to i tak nie jest dla nich za dobre. zresztą "zwykłych" zasilaczy też nie powinno łaczyć się równolegle - są wyjątki ale to juz nie temat na rozmowy w tym topiku

213.77.156.* napisał:

Domyslilem sie ze gdzies sie kopsnal i tak napisalem zeby to wyjasnil
Co do skraplania to zalezy to od wilgotnosci powietrza i roznicy temperatur ale pewnie przy tak 10* na procku bedzie juz widac niewielkie oznaki skraplania.

195.251.248.* napisał:

Nie wiem czy nukleon ma dziury na coold plate, ale jezeli nie ma o musisz wywiercic i miec plytke miedzi okolo 4mm do 5mm miedzzy nia a blokiem polozysz teca i przykrecis z naprawde mocno- sila nacisku okolo 10x wieksza niz athlona musi byc zebys zobaczyl co potrafi. Woda bedzie naprawde ciepla! Jezeli masz na obiego jeszcze grafe i nb po procku to zpeltierem to raczej bedzie problem. Pomysl wiec o naprawde wydajnym chlodzeniu wody- jakas gargantuiczna nagrzewnica na przyklad

217.98.43.* napisał:

Nie wiem może sobie to źle wyobrażam ale to już za duża moc jak na ten blok.
Mało wody przez blok przepływa to mało zabiera ciepła. A nukleon niexle ogranicza przepływ musialby mieć pompe od CO albo jakąś mocną 1200l/h na sam CPU.
Jak sie myle to niech mnie ktoś poprawi.
Człowiek przecież sie cale życie uczy.
Tylko jak mi zaprzeczacie to poprzyjcie to czymś.

213.77.196.* napisał:

Jak to wszystko czytam to mi ochota na peltiery przechodzi

62.21.6.* napisał:

Heh ja tez kupilem Peltka i pozniej czytalem tez mi ochota przeszla

213.77.220.* napisał:

A już miałem smaczek na coś nowego:lol: ale rzeczywistość jest brutalna

213.76.12.* napisał:

czy możecie rozwinąć temat łączenia zasiłek at/atx do zasilania pelta?

217.98.43.* napisał:

Nie jest tak źle.
Do peltka 72W może użyć mocnego zasilacza np. Fortrona 300W. Za 50zł.
Nie moge wejść na allegro zobaczyć dokłądnie parametrów.
Ale na takim zasilaczu to może i 120W by poszedł na 12V mój ma wydajność 15A czyli 180W.
Tylko że taki pelt to chyba te 120W to nie ma dla 12V tylko dla 14V jak wynikało z jednego artykułu na www.overclockers.com.
Tak że nie płaczcie.
Jak macie pelta mniejszego jak 220W np. 173W to możecie zrobić taki zasilacz że wejdzie jako CD do obudowy tzn. będzie takiej wielkości.
Właśnie sie zastanawiam jak chyba swiftech zrobił zasilacz do peltiera 220W mieszczący sie w doku 5 i 1/4cala jak sam transforamtora jest większy.
Może ktoś wie jak można nawijać trafo żeby było mniejsze.

213.77.156.* napisał:

No Kalwas calkiem ladnie zarzuciles linkami i co do mocy to pojdzmy na kompromis i dajmy 370W do odebrania
Co do chlodzenia peltiera to nadal uwazam ze Nukleon sie nadaje a wogole dopuszczanie mysli o pompce <1000l/h do tego to naprawde czlowiek moze byc niepowazny. Nie zawsze szybszy przeplyw oznacza duzy przyrost wydajnosci. Fakt ze wtedy przeplyw jest turbulentyny i to duzo daje ale jeszcze konstrukcja bloku sie liczy. Moze Nukleon nie jest akurat na 100% trafiony bo lepiej bylo by zrobic cos wlasnego przystosowanego akurat do peltiera.
Wracajac do zasilacza to z poczatku tez tak myslalem ze trafo, kendziory, mostek, troche kabli i tyle ale uwierz ze potem najdrozsze sa te wlasnie duperele jak kable zasilajace peltiera, obudowa, zaciski, wlacznik do kompa, itp.
Mysle ze tak do 200zl powinien sie zmiescic ale przy tak duzych pradach to juz nie sa przelewki i trzeba wszystko dokladnie polaczyc.

62.121.81.* napisał:

10A to jest troszke pradu Kabelki conajmniej 2,5mm2 a najlepiej 4mm2 jezeli mialyby byc dluzsze. Przy wspolczesnych procesorach wydzielajacych ponad 50W mocy cieplnej na nominalnych ustawieniach to juz nie warto sie bawic w pelty. Mnostwo pracy a rezultat przewaznie mierny. Za czasow celiny1 to byla zabawa Np. moja celinka 333 smigala na 560 (112x5) przy 2,2V i temp minus 7C z peltem 74W chlodzonym woda
Pozdro
Dexter

217.98.43.* napisał:

Racja ja myslałem innymi kryteriami bo większość ze złączy to ja mam.
A jak wiadomo "Diabeł tkwi w szczegółach"
Ale taki zasilacz do 173W pelta to można dosyć tanio zrobić.
Załóżmy że pelt 173 watowy ciągnie około 250W czyli trafo poniżej 300W.
250/003 24V-10.41A 86.00 no niech będzie taki.
MIeści sie w obudowie po CD-R w tej metalowej częsci hehe.
Do tego dwie podkładki i śruba z 5zł (ale takie do trafo toroidalnego)
Płyta z laminatem za około 2zł
Lutownica 5-10zł.
Cyna 2zł.
Ścieżki można malować lakierem do paznokci albo farbą olejną.
Gniazda zaciskowe dla peltiera 4 sztuki po około 1zł.
Jakieś podkładki do płytke i to chyba wszytstko.
No i oczywiście kondensatory i tranzystory mocy do stabilizacji napięcia. ze 40zł.
Radiator jakiś za 5-10zł.

Koszt max 160zł.
Może by zażucić na forum jakiś schemat?

217.98.43.* napisał:

Dlatego moim następnym krokiem będzie FC a pelta to zazucić można na chipset ewentualnie grafike.

213.76.12.* napisał:

Kalwas daj schemata co??
Mam zasiłke warsztatową 24volt 25a jak tym zasilić peltka 120 Wat 12 volt

212.160.84.* napisał:

a ja mam nieco inne pytanie i chyba glupi pomysl

zaluzmy ze mam blok wodny o stosunkowo dobrych parametrach ( made in home, zrobiony z duzej kostki miedzi, wyfrezowane kanaly itp )

i zaluzmy ze podczepiam ten blok wodny do kompa. NIE mam chlodnicy tylko sa rurki na 3 metry a pompka jest zatapialna w zbiorniku 2l. Wszystko to zakladam na athl xp 1700+ nie kreconego 1.6V.
Nie wiem ale tak na oko to temp na tym procku z uzyciem mojego WC powinna byc ok 40C w zwykły wiosenny dzien ( temp w chacie 23C z zamknieta budą ).

Czy jest sens dowalic do tego bloku wodnego peltiera 33W, tylko 33waty zeby nie zabic zasilacza, zwyklego przecietnego zasilacza.
33waty jeszcze z tego powodu zeby nie uzyskac zbyt niskiej temperatury zeby sie woda nie skraplala. ????

Chodzi mi o to zeby na dosc dobrym bloku wodnym bez chlodnicy i z pompka 600l temperatura byla w okolicy 30-35 C.

Jak ewentualnie taki zestaw z peltierem 33W poradzi sobie z np xp 1700 2600+ przy 1.85V ? Czy to ma wtedy sens ? bedzie jakakolwiek oplacalna roznica stosujac tak slabego peltiera a nie stosujac nic ?

62.121.81.* napisał:

I ugotujesz sobie proca
Proc bedzie wydzielal w standardzie 52W a podkrecony jeszcze wiecej.
Jak myslisz co sie stanie gdy peltier bedzie przepompowywal tylko polowe mocy cieplnej wydzielanej przez procesor ?
Ta pozostala moc cieplna poprostu usmazy Ci procesor
Zalozmy ze sam procesor ma rezystancje termiczna 10C/W to przy tych 20W co zostana na procu osiagnie on temperature 200C i papa
Pozdro
Dexter

213.76.12.* napisał:

za mały ten peltierbez sensu!!120 wat by sie przydał i dobra nagrzewnica

212.160.84.* napisał:

aha no nie pomyslalem z tym pelterem 33w

no to przejdźmy do czegos mocniejszego, chyba 72W ( zwykly zasilacz to pociagnie ? chyba nie ? a ).

Moc procka + moc peltiera - tyle musi odprowadzic ciepla WB, a o jaka tu temp chodzi ? proc ma zazwyczaj 40C na samym bloku, to po zalozeniu peltiera jaka bedzie temp po drugiej stronie?

Czy nie stosujac chlodnicy ( woda w wc bedzie pewno miec z 35C ) da sie schlodzic 72w pelt ?

Czy istnieje jakas kombinacja WC bez chlodnicy + peltier + przecietny 300W zasilacz ktora by dawala sensowne rezultaty ?
Sensowne rezultaty to takie zeby temp byla ok 30-35 C na podkreconm xp 17002600

aha i jeszcze musze sie pochwalic extremalnym osiagnieciem
teraz mam cudowny zestaw WC z cpc no i jakos od listopada do poczatkow kwietnia temp na procku nie przekraczala 27 C ( xp 1700 2ghz) po przejsciu paru petli w 3dmarku, cpc to niezly szit ale jak dowali sie do tego chlodnice od warburga i wystawi to za okno sprawiajac ze temp wody zazwyczaj jest kolo ~5C to mozna w sume za male pieniadze miec stosunkowo dobre chlodzenie przez kilka miesiecy.

Teraz zmieniam tego szita na cos wlasnej roboty, a przynajmniej blok bedzie mojej roboty. Chce kupic jakas pompke - czy te pompki ogrodowe w supermarketach nadaja sie do tego ? widzialem jakas 1000l za 85 zl zatapialna, glosne sa te ogrodowe modele ?

62.121.81.* napisał:

Wiesz jezeli nie masz zielonego pojecia o peltierach to lepiej wybij sobie ten problem z glowy bo usmazysz tylko niewinnego proca Pelt 72W do AXP podkreconego bedzie nadal za maly i pewnie temp. bedzie podchodzic w okolice 60C Zeby myslec o schlodzeniu takiego proca do temp zblizonych do pokojowej to conajmniej pelt 120W a co sie z tym wiaze jest na gorze tego topicu. Musisz wtedy zrobic sobie zasilacz etc. etc.
Pozdro
Dexter

153.19.54.* napisał:

TEC 226W na pelnym napieciu wydzieli ok 15,5V*24A~370W, na 12V ok 12V*18.5A ~ 220W. Do odprowadzenia przez uklad chlodzacy bedzie wiec owa wartosc + cieplo procesora (zaloze ze 100W), czyli odpowiednio 470W i 320W.

Sprawnosci sie nie stosuje do TECow, stosuje sie natomiast wspolczynnik COP )Coefficient of Performance) = Cieplo przeniesione / Energia pobrana do przenoszenia. Dla napiecia zasilania Vmax ma on wartosc ok 0.6 (czyli "sprawnosc" 60%), dla 12V bedzie mniej wiecej 0.8, czyli bedzie on wstanie przeniesc maxymalnie 0.8*220W = 176W.

Co do zasilaczy impulsowych sie nie wypowiem, bo nigdy czegos takiego nie robilem. Ale wielu jest takich ktorzy robili, zarowno z AT jak i ATX, jedyny problem to koniecznosc oddzielenia mas. No i szybko to wszystko pada pod duzym obciazeniem (czyli dobrze chlodzic zasilacze woda i powietrzem)

80.50.70.* napisał:

Nukleon jest blokiem slabym, poniewaz raz ze sam ma szerokosci tyle co 226W TEC (50mm), a do tego ma scianke grubosci przynajmniej 5mm. Co do oporow, to nie przesadzalbym, nie wiem dlaczego niby maja byc one takie spore, jedyne co wlasciwie, to ta zwezka na wlocie, ktora trzebaby rozwiercic do TECow. Jak dla mnie gdyby byl o 10mm szerszy i troche wyzszy to przy dobrej pompce bylby dobry. Ale i tak najlepszy jak dla mnie z komercyjnych bylby MCW5000 z dobra pompka

Kalwas Tylko na napieciu Vmax przez TECa plynie prad Imax, dla napiecia np. 12V plynie juz nie 24A ale okolo 18.5A
I to nie jest rezystancja termiczna modulu, ale calego ukladu chlodzacego, to bowiem od niego zalezy to, jaka temperature bedzie miala strona ciepla, nie od samego modulu.

Mozna kupic zasilacz >400W z regulacja 11-13V ktory wejdzie w 5.25", ale kosztuje kolo 150$, natomiast 11-13V 25A kosztuje kolo 100$ i tez wchodzi w 5.25"

80.50.143.* napisał:

Z tego co czytam to z peltem jest wiecej roboty niz porzytku
Szkoda, ze to jest tak strasznie pradozerne.

213.77.227.* napisał:

albo meanwell

217.99.110.* napisał:

Tu jest dosyc ciekawy artykul na temat montazu ogniwa peltiera

http://www.overclockers.pl/txt.php?id=peltier_install

Mam w zwiazku z tym pytania. Czy wiecie moze czy jest jakas bardziej pospolita uzytej tam pianki neoprenowej bo chodze po sklepach i pytam o to to wszyscy robia karpia i nic nie wiedza ??

Czy jestescie w stanie podac nazwe tego silikonu, jaki to ma byc ??

I jeszcze jedno . Mam dwa peltiery i jeden chce dac pod blok i bedzie to tak. Płytka miedziana + peltier + na to blok do okoła silikon aby szczenie wszystko wypelnic - czy to bedzie spox ??

Drugiego pelta chce dac na chipset dlatego chce go umiesic albo dwoma miedzianycmi blaszkami i zasilikonowac i na to dobry radiator z wentylem ( albo blok ale jeszcze go nie mam ) - czy to bedzie dobre rozwiazania aby uniknąć kondensacji pary wodnej ??

62.121.81.* napisał:

Hitman jaki to jest peltier ?? 2x226W Z innego topicu wnioskuje ze masz proca 2,6GHz na 2,2V to jest okolo 160W do odprowadzenia. Jezeli nie masz pelta 226W lub mocniejszego to pozegnaj sie z procesorem.
Pozdro
Dexter

212.33.84.* napisał:

Z tego co gdzies czytalem to zalozono peltiera 33W na P4 1,82,4 i temperatura spadla o pare stopni a prockowi nic sie nie stalo.

80.48.144.* napisał:

Nie wiecie moze ile ciepla wytwarza moje GPU (gf4mx440 1,65v),
bo przymierzam sie do kupna peltka i nie wiem czy wybrac 54W czy 74W. Wiem, ze 74W jest bardziej przyszlosciowe ale nie wiem czy jest bardziej oplacalne (no i do 54W latwiej zasilacz znalesc).
pozdrawiam

80.50.45.* napisał:

Kup 74W, zawsze mozna puscic na mniejszym napieciu. A tak wogole, to gdybys podal szczegolowe dane kazdego z modulu, mozna by cos wiecej powiedziec

62.121.81.* napisał:

A swistak siedzi i zawiaja go w te sreberko. ROTFL.
Widac byl to bardzo obiektywny i znany serwis. LOL.
Pozdro
Dexter

212.33.84.* napisał:

ale z tego co jest w artykule to powstal on w www.overlockers.com.pl czy jakos tak nie bede teraz sprawdzal jeszcze raz i zostal tylko uzyczony

80.48.144.* napisał:

Prosze, teraz bedzie Ci latwiej Witchhunter
Tec 54W
Moc odprowadzana, max [W]-----54,0 (50,28 przy 12v)
Prąd, max [A]----------------------6,0 (4,64 przy 12v)
Napięcie, max [V] ------------------14,7
D Tmax [ ° C]----------------------67,0
Wymiar [mm]----------------------40 x 40 x 4,0

TEC 74 W
Moc odprowadzana, max [W]------73,9 (68,81 przy 12v)
Prąd, max [A]-----------------------8,0 (6,19 przy 12v)
Napięcie, max [V]-------------------14,7
D Tmax [ ° C]-----------------------67,0
Wymiar [mm]------------------------40 x 40 x 3,3

Oczywiście są to założenia przy równych 12v a zawsze te napiecie troszke skacze. A tak w
ogóle to nie wie ktoś ile ten gf4mx440 ciepła wytwarza?
pozdrawiam

217.98.43.* napisał:

Na oko jeśli wystarczy cienki radiator i wentylator 40x40 żeby miał jakieś 40stotpni to ja mu nie daje więcej jak 20W.
Ja bym mu tam kupił 73W różnica w cenie prawie żadna a w wydajności tak.
Ja chce sobie w wakacje jak zarobie zakupić pare peltków tak na grafe 120W no może 73 chipset też 73W a na proca to pomyśle ale myśle że nie ma sensu 220W. Wystarczy samo WC.

80.48.144.* napisał:

Czy do takiego pelta 74W wystarczy zasilacz ATX jakis zalozmy zwykly 300W (oczywiscie podlaczony sam pelt)? Wedlug danych ogniwa peltiera (ktore pobiera ok. 6A przy 12v) i zwyklego zasilacza, ktory ma przynajmniej dwa razy tyle na 12v to sie da ale jak to sie ma w praktyce?
update (bo za duzo postow napisalem juz ):
jak ja mam te 5v obcizyc ?

80.50.45.* napisał:

Z zasilaczami ATX jest o tyle problem, ze musisz miec obciazona linie +5V zeby to chcialo pracowac. Poza tym, raczej bez problemu uciagnie, jesli na 12V ma >=10A.

I wzialbym 74W, zawsze to zapas mocy i w sumie tylko troche wiecej uwagi przy zabezpieczaniu wszystkiego

213.77.196.* napisał:

A czy taki pelt 76W starczy na Radeon'a 9700????

80.48.144.* napisał:

Co do napicia 5v jak mocno ma byc obciazona linia (ile A) i czy da sie ja sztucznie obciazyc (czymstam) albo cos od kompa tam podlaczyc. Kwiecien jezeli ten radek wytwarza powyzej 45W to marne szanse zebys zjechal ponizej zera (w stresie).
A co do tego napiecia to moze te 5v jakas zarowka obciazyc? (jakas mocniejsza ale nie za mocna)

217.99.110.* napisał:

No i chyba spasuje temat bo mam dwa pelty 53 W. Ale jeden napewno wykorzystam bo chce go dac na chipset. Tu jest ciekawy artykuł na temat zakładania peltiera coprawda na blok http://www.overclockers.pl/txt.php?id=peltier_install ale mnie ciekawi skad wytrzasnać taką piankę neoprenową dodatkowo do izolacji bo jak chodzę po sklepach i pytam o to to wszyscy robią karpia i nic nie wiedzą

62.121.81.* napisał:

53W na chipset powinien byc spoko. Na proca to nawet nie ma co o tym myslec
Pozdro
Dexter

62.21.13.* napisał:

Czy jest sens kupowac peltierka 33 W do proca wydzielającego ok. 80 W ciepła ??

80.48.144.* napisał:

No jasne ze jest, nie ma to jak "poczuc zapach" procesora

Peltiery poniżej 25W

00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32