Czy Reklamować Jako Niezgodny Z Umową I Gdzie ?

83.20.190.* napisał:

Witam.

W koncu zakupilem notebooka.
Moj wybor padal Miedzy Acer TravelMate 4062, Toshiba L20-182 (2lata) oraz wlasnie ASUS A6R-B002.

Po wielu godzinach czytania na temat Acera zrezygnowalem z niego calkowicie (czeste awarie, dlugi okres serwisowania itp.) choc szkoda po P4 w porownaniu do Celkow bije je na glowe lecz wolalem zakupic sprzet "malo awaryjny"

Oczywiscie cena odgrywala tu role. Do 3,5tys z dodatkami.
Jako ze mam troche taniej (kupuje po cene zakupowej brutto bez marzy) mialem do wyboru kilka notebookow.

Moje kryteria byly takie:
- 2 lata gwarancji
- w miare nadluzsza praca na bateriach
- jakosc
- wifi (najlepiej wbudowane)
- 512MB DDR2
- conajmniej 40GB HDD
- 15" matryca, nie lubie za bardzo 15"4 bo notebook jest wtedy "troche wiekszy" no i w gierkach (tak se pomyslalem) ze obraz bedzie zplaszczony (ale to tylko na marginesie, nie kupowalem z mysla o granie ale jezeli grafika przy okazji bylaby lepsza to bylo milo)
- wyjscie TV-Out - zawsze sie przyda

Na poczatku bylem zdecydowany na Toshibke L20-182 z 2 letnia gwarancja + dodatkowo 512MB + wifi PCMCIA + AP (do pracy z siecia LAN) + torba + mysz USB (standardowo dla przypomnienia posiada 1,6Ghz Celek, 40GB, 256, X200M, TV-Out, WinXP Home, 2lata gwar.)
ze wzgledu: mała, ładna, praktycznie wszystko to co potrzebuje
tylko troche slaba bateria (no wlasnie chyba to zadecydowalo o moim decydujacym wyborze): do 2,5h

OK Asus A6R-B002:
to samo tylko ze z 15,4", bez TV-Out, z 512MB od razu na pokladzie i HDD 60GB + kamerka 0,35M, czytnik kart, wifi, irda wbudowane, torba mysz w komplecie, bez systemu
Ale przede wszystkim nastepujacy opis: bateria 8-cell (ogniowa) czas pracy na bateriach 4h.

Cenowo wygladalo to tak ze Asus + AP byl drozszy od Toshiby o 10zl z dodatkami (czyli 256+512MB, WiFi, torba, mysz, AP). Jedynie dysk 40GB zamiast 60GB (Asus) ale za to WinXP no i bez mniej waznych dodatkow (czytnik kart, irda, wifi zintegrowane, kamerka)
ale wlasnie te 4h zadecydowaly o kupnie Asus'a
Asus 8-cell 4300mAh 65W, Toshiba 4-cell 4300mAh 45W

A teraz najlepsze: jako ze Toshibe ma moj kolega zrobilem male porownanie (ale niestety juz po fakcie )
- bateria sformatowana kilkukrotnie, calkowicie naladowana, ekran na max jasnosc + PRIME i sekundnik w reku
czas takiej pracy na Toshibie = 1:58h
czas na Asus'ie = 1:57h (oczywiscie wifi wylaczone a matryca ustawiona tak jak w Toshibie)

Powiedzcie mi czy tak ma byc czy czas ktos (czyt = Asus wprowadza klienta w blad)
Wydaje mi sie ze Asus powinien przynajniej 30min dluzej podzialac na takim obciazeniu w porownaniu do Toshiby ze wzgledu wlasnie na baterie 8-cell ??
Moze ja sie myle bo sytuacja jest niemniej dziwna i nie wiem co mam robic. Czy reklamowac w serwisie (reklamacja w miejscu zakupu niemozliwa, hurtownia odsyla do producenta bo nieponosi winy za bledne opisy Asus'a)

Wytlumaczcie mi jesli sie myle jaka jest roznica miedzy 4-cell 4300mAh 45W bateria a 8-cell 4300mAh 65W.
Pojemnosc niby ta sama ale te W-aty na koncu chyba o czyms informuja.
Bateria z Asus A3L na centrino 1,5ghz = 8-cell 4300mAh 75W - na prime nie testowalem ale wytrzymuje podczas normalnej pracy t.j muza w winamp + net na wifi + word ok 4,5h

Sciagnalem RightMark CPU Clock Utility i wycisnalem kilkanascie minut podczas zwyklej pracy na A6R takze z tym progsem trzyma max 3h (muza+net wifi) ale do 4h to mu jeszcze troche brakuje

Na Toshibce niestety nie mialem przyjemnosci testowac RightMark'a ale podejrzewam ze czasy beda podobnie jak nie lepsze

Jeszcze raz pytanie: czy reklamowac czy zostawic jak jest ?


Pozdro

217.99.149.* napisał:

Cześć!

Mam takiego samego kompa, na mojej baterii jest podana pojemność 4400 mAh!!! a nie 4300 jak piszesz - jesli to literówka to ok. jeśli nie - to dziwne.
Moja bateria była już 3 krotnie ładowana i rozładowywana, po 3 naładowaniu zrobiłem test i wyszło, że komp wytrzymał 2:40 przy lekkiej pracy w PowerPoint'cie, część czasu na Power saving a część na E-mail/Office.
Dodaje, że często odchodziłem od kompa żeby spojrzeć do książki;) - nie wszystko ma się w głowie....

Myśle, że u mnie więcej niż 3 godzinki nie pociągnie nigdy...

A te 4 godziny to mysle, że tak z przymróżeniem oka podają;)

Pozdrawiam

Jinks

62.244.42.* napisał:

Chmmm...

Pojemność baterii to ilość prądu, energii elektrycznej, którą może zmagazynowac... A te waty na końcu - no cóż...

Akumulatory nie mają "sprawności" absolutniej. Ich efektywność spada wraz ze wzrostem zapotrzebowania na moc. I tak (liczby wyssane z palca, tylko do zobrazowania zjawiska) przy poborze prądu 10mA akumulator odda te deklarowane 4500 mAh, natomiast przy 1000 mA akumulator będzie umiał oddać tylko 3000mAh... Liczba watów zapewne określa maksymalne obciążenie, dla jakiego jest podawana taka pojemność.

Co do reklamowania z tytułu niezgodności z umową - trudno bedzie Ci udowodnić, że sprzedawca nie dotrzymuje warunków umowy. Do serwisu nawet nie uderzaj, bo Cię wyśmieją

Pozostaje się cieszyć, bo i ten Asusik to świetny komputer

86.63.125.* napisał:

No ja bym nie reklamował, producent zawsze podaje przybliżony czas pracy( bierze pod uwage głowie najprostszą konfiguracje dla danego modelu). Chcąc nie chąc zawsze 256MB RAM będzie pobierać mniej energii niż 768. Nie ma sensu reklamować, bo ci nikt tego nie uzna. Niby u mnie też producent pisał, że czas pracy do 5h, no ale dodał, że uzależniony jest on od konfiguracji. No ja w sumie to sobie mogę pomarzyć o tych 5h, maxymalny czas pracy to u mnie 4h

212.87.236.* napisał:

a gdzie wyczytales ze bateria ma trzymac 4h i to 4300mAh 8cell 65W? na stronie asusa nic nie widzialem (moze zle patrze). to 4300mAh czytamy jako 4300mA lub jak kto woli 43 A przez godzine, czyli jezeli urzadzenie np pracuje przy pradzie 430mA to popracuje przez 10h. przykladowo moj laptop ma baterie 4400mAh, pobiera z niej ok 15watow w trybie oszczedzania. napiecie baterii to ok 14 volt. prad jakiego potrzebuje = 15/14A. czas pracy wychodzi ok 4 godziny co sam sprawdzilem. nie mam pojecia od czego sa te wartosci np 65W. bateria jak sama nazwa wskazuje sklada sie z ogniw. moze byc ich 4 lub 8 ale ich ilosc bezposrednio nie decyduje o pojemnosci calej baterii. jezeli sie myle to prosze o poprawke.

87.207.156.* napisał:

jak spojrzysz na wiekszpsc opisow sprzetow mobilnych to zobaczysz ze producent zastrzega ze czas pracy na baterii moze ulec zmianie w zaleznosc od warunkow pracy. niektorzy producenci zakladaja chyba ze komputer bedzie stal z wlaczonym systemem i bez dodatkowych programow, z maksymalnie wygaszona matryca, itp.
krotko producent naciaga fakty na wlasna korzysc... sa wyjatki.. najlepsi producenci to tacy ktorzy podaja czas pracy na baterii na podstawie realnego zuzycia.
ogolnie... masz pecha, trafiles na ten pierwszy typ producenta i reklamacja nic nie da. mozesz sie jedynie pocieszyc tym ze niektorzy uzytkownicy acerow przy maksymalnym obciazeniu nie wyciagaja nawet godziny.
pozdro

83.20.209.* napisał:

sorry rzeczywiscie pomyliem sie i pojemnosc 4400mAh

Co do reszty wypowiedzi to:

chyba jednak te W cos daje no Toshibka podaje ze przy 8-cell 4400mAh trzyma im 3,5h (cel) do 5,2h (centrino)
w takim wtpadku zastanawiam sie czy aby Asus albo mial "trefniejsze" baterie od Toshiby albo po prostu jest bardziej prado zerny

zatem niech mi ktos wytlumaczy jakie roznice sa miedzy 8-cell a 4-cell bateriach jezeli pojemnosci niby te same sa,
chociaz nie dokonca bo mam soft Notebook Chardware Control i on pokazuje mi nast. pojemnosci:
Voltage: 14424mV
Capacity: w mWh (spada w miare rozladowywania baterii, od 66030 gdy jest pelna bateria)
Full Capacity: 66030 mWh czyli takowe 65W

takze gdym mial 45W baterie = 4-cell czas IMO bylby krotszy i to sporo
a na Toshibce wlasnie takowe 45W posiada a trzyma tyle co moj Asusik

Niemniej zadzwonie jutro do serwisu i zapytam jak to sie w rzeczywistosci.

Chyba bede mial mozliwosc wymiany - sprzedaz - bo dopiero tydzien czasu ma i zastanawiam sie czy ewentualnie nie przejsc na Toshibke moze na model L20-183 z 512MB na pokladzie i 60GB juz w standardzie. Oczywiscie pare zlotych bede musial dorzucic bo Windows jest w komplecie z Toshibka.
A co wy myslicie? Oplaca sie przejsc na L20-183 czy zostac przy moim Asusie ?

Jeszcze chodzi mi po glowie jedna mysl - > doplata ok 800zl i kupno centrino (raty) Asus'a ale to tylko w chwili desperacji podejme

84.40.203.* napisał:

Szkoda ze nie zapytales przed faktem... pytanie nie boli, a mozna sobie oszczedzic troche problemow.
Jak widac pojemnosc obu baterii jest zblizona wiec cudow nie ma, oba laptopy beda pracowac podobnie dlugo, roznica jest taka ze 8celowa ma wieksza moc i moze dostarczyc wiekszy prad (pomocne gdy np podlaczyc duzo urzadzen peryferyjnych itp). Choc zasadniczo jest tak ze ilosc celi odpowieda pewnemu przedzialowi pojemnosci (z regoly 8cell maja nie mniej niz 4500mAh) Ale widac ta twoja jest najmniejsza z 8cellowych.

TO jest troche jak z silnikami, 4cylindrowe stosuje sie do pojemnosci max ~ 2,4l, powyzej stosuje sie 6cylindrowe itd
I tak jak masz 4cylindrowy o takiej samej mocy i momencie jak 6cyl, to beda jezdzily tak samo, tylko kultura i charakterystyka pracy 6cyl bedzie znacznie lepsza. To takie luzne porownanie

To jak opisuja czas pracy producenci praktycznie nie ma znaczenia. Skad wiadomo w jakich ustawieniach sa prowadzone te ich "pomiary" ? Praktycznie w takim przypadku mozna napisac wszystko... dlatego liczy sie tylko pojemnosc baterii, czyli wlasnie te [mAh] IMHO prawdziwe baterie do laptopow zaczynaja sie od 4000mAh, wtedy przy sensownym zarzadzaniu energiia (to tez zalezy od producenta laptopa jednak) mozna osiagnac przyzwoity czas pracy (Na kazdym procku, nie prawda jest ze jesli dlugi czas pracy to tylko Centrino!! na Celeronach spokojnie mozna tez wyciagac ponad 3h pracy!)

A szans na reklamacje raczej nie ma, dostales to co było opisane w konfiguracji, to co sobie pomyslałes to juz twoja sprawa.
Sprobuj sie moze dogadac na wymiane jesli bardzo jestes niezadowolony (ale pamietaj ze na przyklad 8cellowe baterie sa trwalsze niz 6)

83.20.209.* napisał:

Wykalkulowalem sobie i jezeli uda sie sprzedac moje Asusa musialbym doplacic 670zl do modelu
Asus'a A3AC-5001 na centrino z 4800 mAh ale z grafa intela 915

http://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=23754

Jak sie ma zatem X200M do i915 jezeli chodzi o wydajnosc w grach. Podejrzewam ze ATI bedzie w tym wypadku troche lepsze lecz zyskam na wiekszej mobilnosci i mocy obliczeniowej procka

85.198.229.* napisał:

4 h w trybie stand by z wylaczonym ekranem i dyskiem twardym :] Zapomnieli o tym wspomniec cholera

194.146.253.* napisał:

limerro: cos w tym stylu
Producenci podja z reguly czas pracy na bateriach przy zalozeniu stanadardow: obciazenie do 10% (necik, matrycamax 40% i najprawdopodobniej te dane sa dla lapka slabszego (40gb, 256mb) - wtedy amasz szanse na te 4h

84.179.179.* napisał:

mo mylisz sie troche 4300mAh = 4,3Ah i czytamy "miliamperogodziny lub amperogodziny". Reszta ok Po podzieleniu tej wartosci przez prad pobierany przez urzadzenie otrzymujemy teoretyczny czas dzialania akumulatora (pamietajmy, ze pojemnosc zalezy od wielu czynnikow). Oczywiscie kazdy akumulator ma pewien max prad, jaki moze dostarczyc (tutaj podany w W, a np. w akumulatorach samochodowych podany w A).

84.40.203.* napisał:

Tak zwany "prad" zawsze podaje sie w Amperach, Waty to poprostu moc. Nie ?
Taka ciekawostka, aumulatory samochodwe tez maja pojemnosci w granicach 4-5 Ah tylko ze moga dostarczyc duzo wiekszy prad (potrzebne np do rozruchu)

ryek >> masz jeszcze jedno wyjscie, zamien akumulaor na jakis 4800mAh, sprobuj w serwisie (Zeby nie stracic gwary) albo poprostu kup na allegro aku Asusa 4800 a swoj sprzedaj. Mysle ze nie kapna sie w razie oddania do serwisu.

212.87.236.* napisał:

dokladnie, fachowo powinno byc miliamperogodziny ale chcialem znalezc inne wyrazenie, zeby laik mogl skapowac o co chodzi.

oznaczenie W moze okreslac ilosc watogodzin, baterie 'amperogodzinowo' podobne ale pracujace z innym pradem lub napieciem moga byc okreslane jako 4400mAh 45W i 4400mAh 65W. tego akurat nie jestem pewniem. moze ktos rozwiaze ta zagadke.

84.179.148.* napisał:

Jesli by to mialy byc watogodziny, to powinno byc napisane Wh. I wtedy by pasowalo, tyle, ze przy takiej samej pojemnosci Ah, Wh moga sie roznic, jesli napiecie bedzie inne (Wh = VAh). Tutaj mozliwe, ze to wydajnosc pradowa tych akumulatorow (patrz nizej) lub inaczej mowiac maksymalna moc jaka mozna z nich wydobyc.

TeQuila SunRise: Skrocilem sobie troche tok myslenia. Wiadomo, prad to A, a W to moc. Chodzilo mi o to, ze ten akku ma napiecie powiedzmy 15V. Wiec przy 65W daje max. 65W/15V = ok. 4,3A.
Co do samochodow, to sie mylisz. Ja mam w Oplu cos kolo 70Ah o pradzie rozruchu kolo 700A (diesel).
Z akku 4800mAh bedziesz mial o jakies niecale 10% dluzszy czas pracy.

84.40.203.* napisał:

Hmm czyzbym sie jeb**ł o caly rzad wielkosci ? wydawalo mi sie ze mam 5Ah, choc faktycznie cos by było zdeczka mało..

158.75.4.* napisał:

Mylisz się dokładnie o rząd wielkości, maluchy miały akumulatory 45 Ah.

Pozdrawiam

62.244.42.* napisał:

Amper przez 45 godzin... Brzmi niewiarygodnie, aż sprawdziłem... I się zgadza...

Zresztą, trudno się spodziewać, ze akumulator tej wielkości bedzie miał pojemność identyczną z maleństwem w notebooku.

212.160.172.* napisał:

Wszystko jest OK. Jeśli rozjaśnisz matrycę do maksimum, drastycznie zwiększa się pobór energii (podbnie jak przy użytkowaniu czytnika CD.
Jeśli obniżysz jaskrawośc matrycy do 5-6 w skali 30, to laptopo bez problemu powinien trzymać 3,5h! Większy poziom jaskrawości nie wiele zmienia, ale za to pobór energi wzrasta znacznie nieliniowo.
Mam taką samą baterię w swoim ASUSie i to nie są obserwacje wyssane z palca.


Zauważ, że producenci telefonów komórkowych również podają przewidywane czasy pracy, a w praktyce okazuje się, że są one o 30% niższe. Czas pracy laptów jest podawany przy najbardziej optymalnych dla maszyny ustawieniach, których Ty nigdy nie zdołasz zapewnić. Taki life


Wszystko zależy od tego jaki pobór energii ma laptopo. Wychodzi na to, że toshiba jest bardziej energooszczędna. Ale istota rzeczy nie leży w parametrach baterii czy energochłonności komputera lecz w czasie pracy.
Mój asus trzyma 4h na baterii. Gdy był nowy, przeiwdywany czas pracy wynosił 5h. I mniej więcje tyle mi działał. Akumulator z czasem traci pojemność. Tym bardziej wtedy gdy jest jedynie balastem, o którym sobie ktoś przypomina gdy zgaśnie światło w domu. Warto go raz na tydzień rozładować i naładować. Więcej szkody uczynu się mu wtedy gdy jest nieużywany niż wtedy gdy go się używa.

Pzdr!
Mirek

84.40.203.* napisał:

Tak jest, warto co kilkanascie dni choc raz rozładowac do konca i naładowac na maxa przy jednym podejsciu.
Mobile Meter ma opcje pokazywanie ilosci mocy jaka pobiera caly laptop, tam mozna tez prosto zaobserwowac co sie dzieje po sciemnieniu/podjasnieniu matrycy, odpaleniu CD a nawet pogłosnieniu głosniczkow itp

83.24.45.* napisał:

Świetny programik!
Szczególnie podoba mi się miernik poboru energii

Pzdr!
Mirek

83.20.249.* napisał:

Udalo sie. Mam model ASUS A3AC-5001 na Centrino.

Prosze potwierdzic, osoby ktore rowniez go posiadaja czy modelu A3AC-5001 posiadaja baterie 4400mAh 65W

Pozdrawiam.

P.S Niedlugo zmienie sygnaturke

P.S2 Czy dodatkowe softy np Mobile control lub Centrino Control daja duzy zysk oszczednosciowy baterii czy wystarczy mi Power4Gear ??

Który Notebook? Inspiron 8600 czy 5160?
Ktory Wybrac? X300 Czy 9700?
Czy Np. Dothan Wejdzie Na Igp 9000 Pro?
Jaki Laptop Markowy Czy Nie?
Czy Ten Laptop Jest Dobrze Skonfigurowany?
Acer Czy Ibm?
Odwieczny Problem: Ibm T41 Czy Też Acer Max 4300zl
Wydajny Laptopek Dell :) Czyli...
Czy Warto Kupic Tego Laptopa?
Dwa Acery- Czym Sie Różnią?
Pomocy ! Wifi Intel Czy Wifi Atheros !
Laptop Wylaczyl Sie I Nie Chce Sie Wlaczyc
[acc] Czym Czyścicie Matryce?
Używany Ibm T40 Czy Nowy Hp Nx9105?
Laptop Sie Wylaczycl I Nie Chce Wlaczyc

00 01 02 03 04 05 06 07 08 09