heh.pl
Kanał informacyjny Heh.pl


Poniedziałek 29 kwietnia 2024 r.

artykuły | abc komputera (archiwum) | forum dyskusyjne | redakcja


Temat

Tagany U01 I Sprawa Nabierajaca Smrodu


85.128.90.* napisał:
Witam

Jak juz widac w opisie dedykuje temat BENITO. Bardzo prosze o dokladne przeczytanie pomimo baaardzo dlugiego posta, ale niestety sprawa tego wymaga. No nic, do dziela :

Najpierw nieco historii. W maju zeszlego roku kupilem sobie Tagana 380W U01, wszystko pieknie az mi sie 2 miesiace temu spalil dysk i ogolnie jakos tak napiecia zaczely chodzic. Zaczalem mierzyc i sie okazalo ze na +12V przekracza norme, w spoczynku bylo niezle, bo okolo 12.53V ale po puszczeniu PRIME lecialo do 12.72V. Umiescilem posta na ten temat pytajac co i jak i od BENITO dowiedzialem sie ze moja platforma (SocketA) jest ostatnia, ktora zasila procesor z linii +5V. Takze wychodzi na to iz obciazjac wlasnie ta linie, na +12V lecialo do gory. Gdy do tego dokladalem grafike, czylli np. 3D Mark, napicie +12V zostalo zbijane do poziomu akceptowalnego, wynosilo okolo 12.50V . Tak czy siak zachowanie wadliwe, zasilacz polecial na gwarancje.

W salonie po okolo 2 tygodniach postanowiono wyminic mi zasilacz na nowy, gdyz serwis nie odpowiadal. Od razu zauwazylem zmiany : wtyczki zasilania MOBO mialy inne kolory (czarne), na oplocie nie bylo napisu TAGAN, do zestawu dali kapturki na molexy i cala reszte wtyczek zasilania a rzepy byly wszystkie koloru czarnego. Reszta w normie, jednak od razu widac ze zmienila sie rewizja. Wracam do domciu i napiecia boskie, +12V bylo na 12.29V i niewazne co bym nie robil, maksymalna roznica to 0.01V. Jednakze system chlodzenia chodzil okrutnie glosno. Po przeczesaniu forum znalazlem juz podobne przypadki - przykladajac reke, blokujac torche przeplyw powietrza, zasilacz cichl. Mam naprawde niezle wyciszonego kompa, i tak jak poprzednio najglosniejszym elementem byl Zalman na procesorze tak teraz moglem sobie spokojnie podkrecic obroty wszystkiego a i tak zasilacz wszystko zagluszal. Udzerzylem na forum, dowiedzialem sie o zmianie, w nowych rewizjach, wentylatorow z takich z gladkimi lopatkami na wentyle z lopatkami chropowatymi. Tak czy siak w porzadku to nie bylo, takze poszedlem z nim spowrotem, bez pytania wymieniono mi na kolejny.

Ten juz byl chichutki (pomino takich samych wentyli - czyli jednak z tamtym bylo cos dodatkowo nie tak), ale znowu ta sama historia z napieciami. Troche z niedowierzaniem poszedlem do znajomego go sprawdzic, ma tez platforme SocketA, ale slabszy procesor, jdnakze taki sam sposob zachowania dalo sie zauwazyc, napiecia niebezpiecznie blisko granicy, do tego ostro sie wahaly. Jesli chodzi o rewizje to tez taka sama. Tym razem musialem troche poczekac az sciagna kolejny az w koncu po tygodniu powiedzieli mi ze oddaja kase bo nie moga juz wiecej sciagnac na chwile obecna.

Specjalnie sie nie zmartwilem ale zaczalem sie zastanawaic co teraz zrobic. Ostatecznie Tagan mi sie cholernie podoba a te ogromne radiatory zobowiazuja do czegos, postanowilem "wymusic" cisze nizszym obciazeniem - kupilem wersje 480W.

Jakze bylem zaskoczony gdy sie okazalo ze historia z napieciami sie powtorzyla. Tym razem bylo troszke lepiej niz na 380'kach bo w stresie lecialo do 12.65V, zapewne przez to ze w mniejszym stopniu zasilacz byl obciazany (procentowo). Zasada jest taka : taktujac procesor nizej i nizej napiecie na 12V spada (niezaleznie czy to stres czy idle) i w druga strone, im wyzsze taktowanie tym napiecie idzie do gory.

Gdy odnioslem zasilacz do sklepu zaczela sie jazda : juz nie chcieli mi wiecej wymieniac ani oddawac kasy (w sumie to sie troche nie dziwie, dziwnie to wyglada ze co zasilacz wezme do domu to niby zle dziala) postanowili najpierw go sprawdzic. Serwis stwierdzil ze wszystko jest z nim w porzadku. Z tym ze testowali go na dwoch nowych platformach, gdzie, o ile mi wiadomo, procesor zasilany jest z +12V, takze nie otrzymali efektu silnego obciazenia +5V a wiec i nie zauwazyli tego co sie dzieje u mnie.
Zaczela sie wojna : faktem jest ze gdy mam procesor na fabrycznym taktowaniu napiecie nie jest przekraczane bo dochodzi gdzies do 12.58, a przekraczam je dopiero jak taktuje procesor 2.5 GHz, i gosciu z serwisu mi mowi ze przetaktowany komputer nie jest miarodajnym zrodlem i ze nikt mi nie zagwarantuje poprawnej pracy niczego jak sie podkreca ( BZDURA , prawda? toc to zwykle obciazenie nic poza tym), dalej slyszalem ze to zapewne wina plyty glownej, bo przeciez u nich wszystko dziala dobrze. Ostatecznie powiedzialem im wprosct : maja obciazyc +5V i spradzic co sie dzieje. Od razu zaznaczylem ze nie wiem czym oni maja zamiar to zrobic, bo chyba nie ma za duzo urzadzen czerpiacych zasilanie z tej zyly prawda ? wiec bez porzadnego procka Socket A nie osiagna tego.

Z moim kompem isc do nich sensu nie ma , po powiedza poprostu ze mam cos kompem. Tak sie wscieklem ze pojechalem do komputronika i kupilem u nich taka sama zasilke bo przeczytalem swiezutka opinie na ich stronie ze ktos na Athlonie XP taktowanym 2.7GHz mial napiecia cudne ( chyba 12.27 idle i 12.07 srtess) takze pomyslalem ze moze ten sklep cos kombinuje i maja jakies trefna serie, tym bardziej ze pudelka w jakich byly sprzedawane to jak psu z gardla wyciagniete. Jak zobaczylem jak wyglada pudelko tego co mi dali w komputroniku to mi kopara opadla na ziemie : cale pudlo bylo zalakowane folią ! od razu pomyslalem AHA ! mam was, zapewne teraz mam juz dobrego i udowodnie kolesiom ze ten od nich jest trzepniety.

Wracam do domciu podlaczam i kuźwa mać oczom wlasnym nie wierze ! znowu to samo. Teraz to juz nie moglem uwierzyc w to co widze, poszedlem do kumpla, podipialem jego zasilke (jakis zwykly Chieftec 400W) i napiecie spoko (jakies 12.33 - 12.38) podlaczam tagana do jego kompa i od razu wyzsze napiecie i lata (ma semprona 2.0 GHz). Szczena mi opadla. Zasilacz oddalem (bo sie umowilem ze sprzedawca) ale kurna What The Fuck ? Polecialem jeszcze sprawdzic miernik do kumpla bo ma jakis odjechany i blad w stanie ustalonym byl rzędu 0.02V takze pomiary nie byly jakos niepoprawne. Szczegolnie ze nawet ten badziewiasty meirnik na MOBO w programie od razu pokazywal ze zmiany w obciazeniu i idle sa naprawde ostre, a na jego wlasnym zasilaczu pomiar stoi sztywno.

Czyz to nie jest jakies odkrycie wadliwej serii tych jednostek ?? Z kim moge sie skontaktowac zeby to skonfontowac. Jestem troche zdesperowany bo ciegle jestem z wadliwym 480W. Chce sie udac do rzecznika praw konsumenta (bo serwis ma mnei w [gluteus maximus], na usline naciskanei w jakis posob maja przetestowac zeby dzialo sie to samo co u mnie to mnie olewaja - dla nich zasilacz jest sprawny ) ale zakaldam ze rzeczonawca bedzie takim samym burakiem i poporstu podlaczy do pierwszego lepszego kompa zobaczy ze wszystko git i bedzie po sprawie. Tak sobie pomyslalem ze trzeba poruszyc prase i osoby majace kontakt z dystrybutorami/salonami zeby to przetestowac i potwierdzic stan rzeczy.

Dlatego wlasnie, BENITO, prosze Ciebie o jakas interwencje. Czy masz mozliwosc otrzymania nowej jednostki na testy ? Ja juz jestem splukany z kasy ale jak trzeba bedzie sluze swoim i jesli potwierdzilbys ze jest z nim cos nie tak moze trzebaby przetestowac z magazynu kilka losowych i jesli naprawde cos jest nie tak to uderzyc do tagana ? Przeciez to jakas paranoja !
A nawet jesli to tylko moj taki jest o cos zrobic z dystrybutorem zeby mi to uznali o z tym popranym serwisem to do ugody zadnej nie dojde - chronia wlasnej pupci.


Serdecznie pozdrawiam

Tomek

80.48.73.* napisał:
-po pierwsze jak można kupować PSU ,który niejest przystosowany do obciążenia ,wedlug jego specyfikacji. Lolem można nazwac tego sprzedającego - pytał cię o konfig/mobo ?? jak tak to gratulejszyn dla niego
-po drugie na jego miejscu w życiu bym ci nieprzyjął zepsutego zasilacza,który żle został obciążony/przeciążony i nierozumię ciebie jak wiedząc że zasilacz nienadaje się do twego konfigu ,kupujesz następny - istna parodia ;poprostu masz full kasy i lubisz wydawać albo niemyslisz co robisz ??

do twego konfigu to kup sobie np. FSP400 model 400 PNF
który lącznie (+3,3V&+5V) ma grubo ponad 200W bo akurat min. dla ciebie to jest 180W bez OC np. w FSP350-60MDN Rev.A

zasilacze z mocną (+3,3V&+5V) to np. starsze modele Enermaxy - patrz tabliczka znamionowa ,chyba aż takie trudne niejest

co do oddania Tagana ?? masz bardzo marne szanse sam jesteś winny niestety - może spyl na Allegro








85.128.90.* napisał:
po pierwsze - wczytaj sie porzadnie w tekst : byl jeden tagan 380W ktory trzymal napiecie idealnie (tyle ze byl glosny) - jak to wytlumaczysz ?

po drugie - spojrz na konfiga BENITO, ma Athlona XP 2.6 i tez na Taganie 480W, a chyba On zna sie troche na tym prawda ?

po trzecie : spojrza na przytoczona opinie uzytkownika ze strony komputronik : na kompie Athlon XP 2.7 tez mial idealne napiecia.

co do ilosci watow na tej linii to sie nie wypoiwadam bo nie wiem, narazie przedstawiam fakty. Czekam na wiecej opinii

195.205.45.* napisał:
Dziwne, co prawda u mnie tagan 420 na a7n8x tez zawyzal troche napiecia na 12V ale to wina plyty. Dokladniej zasilania z 5V, gdy roslo obciazenie na 5V, podnosi napiecie na 5V i na 12V, na A64 tego nie uswiadczylem. Co prawda u mnie max co widzialem w stresie (na a7n8x ) na +12V to bylo ~12,25V, wiec znaczenie mniej niz u ciebie.

Najprawdopodobniej te nowe rev. nie lubia starych plyt (zasilanych z 5V) tak jak starsze...... trudno sie mowi. Potwierszaja to takie same objawy u twojego kumpla.

BTW: wszystkie tagany jakie mialem w lapkach byly pieknie zapakowane w folie icon_confused2.gif

83.14.15.* napisał:
hitomi-81o2.pl:
Po czym poznałeś, że Tagan TG480-U01 nie nadaje się do jego konfigu?? huh.gif Cena zasilacza i zadeklarowanie 48A na linii 5V przecież do czegoś zobowiązuje.

85.128.90.* napisał:
dokladnie, a poza tym to wszystko wyjasni :

http://www./artykul/zasilacze_10

zasilacze testowane przez BENITO wlasnie na Athlonie XP 2.5 GHz i to zasilacze rowniez duzo slabsze !

195.205.45.* napisał:

dokladnie, a poza tym to wszystko wyjasni :

http://www./artykul/zasilacze_10

zasilacze testowane przez BENITO wlasnie na Athlonie XP 2.5 GHz i to zasilacze rowniez duzo slabsze !

NF7 zasila cpu z 12V jezeli dobrze pamietam, wiec dlatego test wypadl inaczej niz to co ty odczules.

84.205.223.* napisał:
o czyms ten tekst swiadzczy ze nie zawsze patrzcie sie na to co napisane na tabliczcce rzeczywistosc bywa inna a papier wszytko przyjmie ... ;P

85.128.90.* napisał:
Narazie sie nie wypowiadam, szczegolnie ze nie posiadam odpowiedniej wiedzy jesli chodzi o NF7 i rzekomo 12V zasilanie procesora.

W miedzyczasie otrzymalem odpowiedz z redakcji www.benchmark.pl. Chca umiescic to na stronie w dziale opinie. Podobno faktycznie ostatnio wrosla liczba zwrotow Taganow.

Czekam na opinie BENITO, napisalem rowniez do centrali Komputronik. Moze i Zenfist dorzuci cos od siebie (wyslalem opis mailem).

Zobaczymy jak sprawa sie rozwinie.

213.134.160.* napisał:
Nieznajomośc sprzętu i dobrej konfiguracji niepopłaca. Zalecam poczytać troszkę 'markowe' strony. Z tego co wiem na zenfis.pl są jakieś arty i na tomsharware.pl też polukaj.
Wszystko obraca się wokół jednego:
Płyty głównej. Czemu? ASUS K7 to taki szit, który daje procom papu z +5v rail. Do czego do prowadzi? Do gwałtownego windowania napięcia +12v rail.
Jak wytłumaczyć ten jeden przypadek tagana? IMO bardzo prosto. To była po prostu słabsza sztuka, która jechała po wszystkim równo.
Cała reszta potwierdza tylko wysoką powtarzalnośc.
Zresztą, po podpięciu grafiki dodatkowym napięciem, sam stwierdziłeś, że napięcie spada.
A btw. Chcesz? Możemyt się zamienić na zasilatory. Ty mi dasz swojego 380 ja Ci dam swojego GTF-> linia +5 akurat na Twój konfig, 3.3 jest idealne. Pasi? jak nie to najpierw tak jak napisałem powyżej. Wystarczy odrobinkę poczytać o nowych zabawkach.
Tak się składa, że z +5v zasilanych jest coraz mniej rzeczy ( co wogóle teraz ciągnie +5v?).
A jeśli nie chcesz wymieniać, to zaopatrz się w żarówkę samochodową 12v 40W i wepnij ją do zasilacza. Spoczko Ci się powinny wyrównać napięcia.

EDIT: Przed chwilą poszedł post, Twój teraz ripostuję.
Nie posiadasz wiedzy. Uprzejmie Cię informuję, że proc na NF7 jest karmiony z +12v i do jest dobre ;]
Założę się że na benczmarku wypowiadają się ludzie z takimi samymi problemami.9 rail na CPU z +5v)
A BENITO i Zen powiedzą Ci to samo co ja icon_smile3.gif

84.40.233.* napisał:
Kupując zasilacz powinno się kierować warunkami, w jakich będzie pracował - tzn. jakie będzie maił obciążenia na poszczególnych liniach.

Ja A7N8X-E Deluxe też mialem problemy ze zbyt dużymi napięciami na 12V. Dlatego miałem popodłączane najróżniejsze wentylatory i inne wynalazki, zeby trochę 12 obciążyć i zbić napięcie. Teraz na platformie A64 problemów nie mam żadnych - napięcia bardzo stabilne i w normie.

85.128.90.* napisał:

Nieznajomośc sprzętu i dobrej konfiguracji niepopłaca. Zalecam poczytać troszkę 'markowe' strony. Z tego co wiem na zenfis.pl są jakieś arty i na tomsharware.pl też polukaj.
Wszystko obraca się wokół jednego:
Płyty głównej. Czemu? ASUS K7 to taki szit, który daje procom papu z +5v rail. Do czego do prowadzi? Do gwałtownego windowania napięcia +12v rail.
Jak wytłumaczyć ten jeden przypadek tagana? IMO bardzo prosto. To była po prostu słabsza sztuka, która jechała po wszystkim równo.
Cała reszta potwierdza tylko wysoką powtarzalnośc.
Zresztą, po podpięciu grafiki dodatkowym napięciem, sam stwierdziłeś, że napięcie spada.
A btw. Chcesz? Możemyt się zamienić na zasilatory. Ty mi dasz swojego 380 ja Ci dam swojego GTF-> linia +5 akurat na Twój konfig, 3.3 jest idealne. Pasi? jak nie to najpierw tak jak napisałem powyżej. Wystarczy odrobinkę poczytać o nowych zabawkach.
Tak się składa, że z +5v zasilanych jest coraz mniej rzeczy ( co wogóle teraz ciągnie +5v?).
A jeśli nie chcesz wymieniać, to zaopatrz się w żarówkę samochodową 12v 40W i wepnij ją do zasilacza. Spoczko Ci się powinny wyrównać napięcia.

EDIT: Przed chwilą poszedł post, Twój teraz ripostuję.
Nie posiadasz wiedzy. Uprzejmie Cię informuję, że proc na NF7 jest karmiony z +12v i do jest dobre ;]
Założę się że na benczmarku wypowiadają się ludzie z takimi samymi problemami.9 rail na CPU z +5v)
A BENITO i Zen powiedzą Ci to samo co ja icon_smile3.gif


brzmi to bardzo przekonujaco, lecz nie zgadzam sie z opinia na temat tego jednego dzialajacego : jak on mogl byc slabszy - to sie nie godzi z logika : puszczalem prime (czyli tylko obciazenie +5V) i nic ! wiec gdzie tu slabszy ?

dokladalem do tego obciazenie grafika (+12V) i tez nic ! tak jak napisalem - rozniaca 0.01V, caly czas bylo 12.29 - 12.30 takze uwzam ze teoria ze slabsza sztuka nie za bardzo tu pasuje.

A czy to bedzie cos az tak dziwnego jesli faktycznie cala seria jest do kitu : wszak model 480W ma 48A na +5V - przecie takiego athlona to powinien na sniadanie zjesc a nawet dwa ! a poza tym, taki sam efekt nawet przy slabszym procku (sempron 2.0GHz) ale kurka juz sie zaczynam powtarzac.

Jedno jest pewne, zasilacz powiniec dzialac w warunkach do jakich jest przystosowany. A jest przystosowany do podania mu 48A na +5V, myslisz ze ten jeden biedny procek choc polwe tego mu podaje ? nie sadze .

czy wychodzi na to ze nie ma praktycznie zasilacz na rynku do takich konfiguracji ? cos mi sie nie chce wierzyc

A poza tym wlasnie sprawdzilem - wersja 380W ma obciazalnosc 220W na linii 3.3V + 5V ... to chyba wszystko wyjasnia a model ktory teraz posiadam to 480W, zaraz sprawdze ile on ma

sprawdzilem, model 480W ma obciazalnosc 240W mocy sumarycznej z 3.3V i 5V - to chyba wyjasnie po stukroc

83.14.15.* napisał:
DaRoN:
Przesadzasz! dry.gif

Podam Ci przykład:
Asus A7N8X Deluxe Rev. 2.0 + Barton 12*200MHz (2400MHz) przy napięciu rdzenia 1.85V + Chieftec ATX-1136H - napięcia bardzo dobre, komputer stabilny jak skała. icon_wink3.gif

A w temacie rozchodzi się o Tagan'a TG480-U01 - za tę kasę można mieć do niego pretensje. mur.gif

213.134.160.* napisał:
Tak Suchy, ale te tagany to ani nie Anteci ani nie Topowery. Nie mają każdej z linii osobno.
To dlatego 12 winduje tak do góry.
Nie mam zielonego pojęcia jak tamten 'jedyny' chodził dobrze. Może rev inna, może coś było w nim innego. Nie wiem.
Koziu, sam pod linijką gdzie dałeś przykład napisałes że temat o Taganie U01. Po co wyskakujesz ze słabszym Chiefteciem?
Ja tez mam zasilacz słaby i wogóle teoretycznie GTF nie powinien ciągnąć zestawów z np X800, bo jak gdzie. A są kofigi gdzie ten sam GTF daje papu procowi S64 2600Mhz i GTO2. Eni kłeszczynz?


85.128.90.* napisał:
DaRoN

To jest nie istotne czy napiecia sa stabilizowane razem czy osobno. Mnie jako uzytkownika to nei interesuje. Producent wypuszczajac na rynek produkt musi spelnic obowiazujace normy w warunkach pracy mieszczacych sie w limitach podanych na tabliczce znamionowej. Prawda ? te tagany tego nie czynia, tak wiec - konkluzja prosta : powody, ktore wymieniles joko mozliwosci takiego stanu rzeczy, zostaly obalone.

Niezaprzeczalnym jest fakt iz podawane obciazenia nie siegaja nawet 60% wartosci maksymalnych zasilacza (odczytanych z tabliczki znamionowej) takze MUSI uciagnac takie obciazenie i koniec. Jesli tego nie robi znaczy ze jest wadliwy. (a nie robi bo zwiekszajac obciazenie na +5V proporcjonalnie winduje sie na linie +12V az strach pomyslec co by bylo gdybym powiedzmy obciazyl go w 80% na 5V - przecie komp by z dymem polecial)

Jesli zle rozumuje prosze o sprostowanie.


Czekam na wypowiedz MASTA (czytaj BENITO)

83.14.15.* napisał:
CYTAT(DaRoN)
Po co wyskakujesz ze słabszym Chiefteciem?

Aby zobrazować problem. Problem, którego być nie powinno. dry.gif

83.24.5.* napisał:

DaRoN

To jest nie istotne czy napiecia sa stabilizowane razem czy osobno. Mnie jako uzytkownika to nei interesuje. Producent wypuszczajac na rynek produkt musi spelnic obowiazujace normy w warunkach pracy mieszczacych sie w limitach podanych na tabliczce znamionowej. Prawda ? te tagany tego nie czynia, tak wiec - konkluzja prosta : powody, ktore wymieniles joko mozliwosci takiego stanu rzeczy, zostaly obalone.

Niezaprzeczalnym jest fakt iz podawane obciazenia nie siegaja nawet 60% wartosci maksymalnych zasilacza (odczytanych z tabliczki znamionowej) takze MUSI uciagnac takie obciazenie i koniec. Jesli tego nie robi znaczy ze jest wadliwy. (a nie robi bo zwiekszajac obciazenie na +5V proporcjonalnie winduje sie na linie +12V az strach pomyslec co by bylo gdybym powiedzmy obciazyl go w 80% na 5V - przecie komp by z dymem polecial)

Jesli zle rozumuje prosze o sprostowanie.
Czekam na wypowiedz MASTA (czytaj BENITO)


Prawda jest taka jak napisal DaRoN. Twoj asus, zreszta chyba jak wszystkie asusuy na sA i wiekszosc plyt innych producentow (mowimy caly czas o sA) zasila proca z +5V. W taganie U01 linia +5V i +12V sa regulowane razem, a wiec jezeli obciazasz +5V a nie masz nic na +12V logiczne jest, ze napiecie na +12V bedzie szlo w gore.

Piszesz, ze interesuje cię tylko tabliczka znamionowa, nie wiem czy nie dopuszczasz do siebie mysli, ze dane na niej sa spelniane w optymalnych warunkach a nie takich jakich sobie np. pan "Kaziu" zazyczy? A wiec Tagan osiagnie to co na tabliczce jest napisane, baa nawet osiagnie wiecej w "szczycie" ale w odpowiednich warunkach (odpowiednio obciazone linie)

Nie chcesz czuc "ulomnosci" swojej plyty? (zasilanie cpu z 5V) to kup sobie zasilacz z osobnymi liniamii, albo znajdz jakiegos dobrego szefa lub zasilke innej marki.

Nikt ci nie karze kupowac po raz n-ty Tagana.

83.18.228.* napisał:
Hmmm, po przeczytaniu tegoż topica długo myśłałem co by ci zalecić.

Najtańszym wyjściem z sytuacji jest zmiana płyty głównej na coś zasilanego linią +12V, lub poszukanie zasilaczy o konstrukcji typowo serwerowej np. Delta DPS 465 lub FSP 550-60 PLN, które z tego co pamietam posiadają dużą wydajnośc na linii +5v i izolowaną dwunastkę, niestety są głośne(zwłaszcza FSP).

Dlatego, że:
1. Praktycznie wszystkie nowe zasiłki mają słabiutką piątkę.
2. Zasilacze z niezaleznie stabilizowanymi liniami (typu TOP P6 i inne tego typu) mają piątkę o opłakanej wydajności.
3. Starsze konwencjonalne konstrukcje, typu właśnie TG 480-U01 mocno ci zawyżą +12v, ponieważ masz bardzo NIESYMETRYCZNIE rozłożone obciążenie, czyli:
3,3v+5v zasila:
proc~105W włączając straty na mosfetach
NB~15W
pamięci~15W
AGP w tym w sporym udziale grafę~25W
SB live'a~10W
Elekronikę napędów~10W
i inne~5W
Szacując około 185W

Natomiast +12V idzie u ciebie jedynie na napędy ~20W
grafę ~ 30W
i może jakieś wiatraki ~5W
razem okokło 55W

Zatem dysproporcja jest ogromna i żadna konwencjonalnie budowana zasiłka cię nie zadowoli.
To tyle, mam nadzieję, że wystarczy.

83.25.243.* napisał:
Dziekuje za odpowiedz BENITO.

Pozostaje mi jeszcze jedna kwestia nie wyjasniona : dlaczego ten jeden Tagan 380W dzialal idealnie


i w takim razie chcialbym zapytac czy Seasonic S12 430 bedzie dobrym rozwiazaniem ?

BTW : otrzymalem jeszcze dopowiedz od Zenfist, pozwole sobie zacytowac :

"
Czyli sprawdzał Pan drugiej płycie (Asus A7V600),
która nie posiada gniaza ATX12V 4-pin.

Sprawa polega na tym, że w przypadku,
gdy zasilacz nie ma podłączonego złącza
ATX12V 4-pin linia +12V nie jest
obciążona. Co w normie ATX12V v1.3 nie
zostało przewidzane. Wówczas stabilizacja
napięć nie potrafi poradzić sobie z
unormowaniem potężnej i nieobciążonej
linii +12V. Stuacja wygląda tak we
wszystkich topowerach P5, na których
bazuje też Tagan TG380-U01. I nic na
to nie można poradzić. Niestety Via
zawsze robiła wszystko na opak i zamist
trzymać się specyfikacji ATX musieli
zrobić zasilanie płyty głównej po swojemu
bo taniej. "

uhh ale jazda .

85.128.90.* napisał:
BENITO, nawiazujac do Twojej wypowiedzi, jak i przytoczonej wypowiedzi Zenfista, pozostaje jeszcze jedna kwestia ktorej nie rozumiem i pozostawia ona watpliwosci, mianowicie :

ja na swoim komputrze obciazam linie +5V w okolicach 185 W. Jej wydajnosc pradowa to 48A (prawie dwukrotnie wieksza niz dla 12V, tu wynosi 28A). Z kolei dopuszczalna moc dla 3.3V plus 5V to 240W . Wynika ze obciazenie nie jest wcale jakos specjalnie duze dla tego zasilacza, potwiedzaja to wcale nie przyspieszajace wentylatorki ...

Patrzac na to z drgiej strony - gdyby procesor ciagnal z 12V to bylaby sytuacja odwrotna : zupelnie nie dociazona linia 5V i okrutnie obciazona 12V , czyli wynikaloby z tego iz w takiej sytuacji linia +5V powinna wyjechac poza normy. tak sie nie dzieje i dlatego mam co do tego wszystkiego nadal watpliwosci ...


Przemyslalem sprawe, chyba poprostu kupie Abita NF7. Czy to na pewno rozwiaze problemy ? Jesli tak to czy z sama plyta nie bede mial problemow (pusczenie pamieci w DUAL itp). Ostania rzecz jaka pamietam o nForce'ach 2 to to ze sa do kitu i sie system sypie i wiesza na nich. Jaka jest prawda ?

prosze o komentarz

83.24.45.* napisał:
BENITO juz ladnie ci to wytlumaczyl, btw zrobil to i Zenfist.... DaRoN i ja.

Jeszcze raz przeczytaj odpowiedzi jakie ci udzielili ludzie w tym topiku a bedziesz znal odpowiedz na swoje ostatnie pytanie.

83.6.66.* napisał:

Patrzac na to z drgiej strony - gdyby procesor ciagnal z 12V to bylaby sytuacja odwrotna : zupelnie nie dociazona linia 5V i okrutnie obciazona 12V , czyli wynikaloby z tego iz w takiej sytuacji linia +5V powinna wyjechac poza normy. tak sie nie dzieje i dlatego mam co do tego wszystkiego nadal watpliwosci ...
Przemyslalem sprawe, chyba poprostu kupie Abita NF7. Czy to na pewno rozwiaze problemy ? Jesli tak to czy z sama plyta nie bede mial problemow (pusczenie pamieci w DUAL itp). Ostania rzecz jaka pamietam o nForce'ach 2 to to ze sa do kitu i sie system sypie i wiesza na nich. Jaka jest prawda ?

prosze o komentarz

teraz źle rozumujesz
abit nf7 ma wtyczke 20 pin z której jest pobierane 5vi 3.3v P4 dodatkowo ciągnie napiecie 12v i jest równomierne roazłorzenie

84.205.223.* napisał:
mocna linia 5v to fortron 400-60pfn

85.128.90.* napisał:

teraz źle rozumujesz
abit nf7 ma wtyczke 20 pin z której jest pobierane 5vi 3.3v P4 dodatkowo ciągnie napiecie 12v i jest równomierne roazłorzenie



czyli co, obecne zasilacze z wyzszej klasy (tagan i reszta) sa tylko do plyt z P4 ?

cos tu nie gra


ale nie no, i tak, SKAD TA JEDNA DOBRZ DZIALAJACA SZTUKA ??



BENITO interweniuj icon_smile3.gif

85.128.90.* napisał:

BENITO juz ladnie ci to wytlumaczyl, btw zrobil to i Zenfist.... DaRoN i ja.

Jeszcze raz przeczytaj odpowiedzi jakie ci udzielili ludzie w tym topiku a bedziesz znal odpowiedz na swoje ostatnie pytanie.



nie uwazam ze juz mam odpowiedz na postawione przezemnie pytania - przeczytaj raz jeszcze o co pytam.

aha i jeszcze jedno. W takim razie jakim cudem kompy wogole pracowaly za czasow Athlonow skoro nawet dzisiaj, 480W markowy zasilacz niby nie moze sobie z tym poradzic, to co dopiero kiedys za czasow 300W noname'ow. Jakos ludziom komputery dzialaly i wszystko gralo.



83.23.148.* napisał:
ano zasilacze były robione z lepszą 5v a słabiutką 12v. np jak moj: ponad 30A na 5v i koło 15A na 12v. Dziś na tym cierpie jak mam proca na 12v icon_sad2.gif
No i nie mówiąc o tym ze Noname paliły kompa dając 13v na 12v icon_razz.gif i po za tym wtedy jeszcze nie każdy proc brał po 100w mocy i grafy były mniej prądożerne!

213.184.23.* napisał:
Ja mam odwrotny problem. 2 lata temu kupiłem zasilacz z mocną 5V (miałem epoksa, co ciągnął dla proca z 5V), po zmianie platformy linia 5V jest niedociążona: jak podkręcam proca na 2,8ghz 1,7V, to 5V dochodzi do 5,2V- blisko granicy normy.
Pytanie jest takie: skoro już nic nie korzysta z 5V, to lekki nadmiar napięcia może czemuś zaszkodzić? Może tym 5,18-5,2V nie przejmować się jeszcze?

85.128.90.* napisał:
normy mowia o 5% odchylkach, takze dla napiecia 5V gorna granica wynosi 5.25 takze nie masz czym sie przejmowac.

Co do wykorzystania napiecia 5V to wcale nie jest tak : spojrz co mi napisal BENITO kilka postow wyzej "podliczajac" moja konfiguracje

217.117.130.* napisał:
Ja tez miałem Uo1 do [gluteus maximus] i musialem go wymienic na nowy.

85.128.90.* napisał:
a co sie z nim dzialo ?

83.6.83.* napisał:

a co sie z nim dzialo ?

pozwole sobie odpowiedzieć za właściciela icon_smile3.gif
z tego co pamietam był za głośny icon_smile3.gif

83.6.202.* napisał:
To ja jestem w podobnej sytuacji, bo przełożyłem Tagana 380 U-01 do komputera żony, gdzie siedzi płyta Asus A7V333-X -- czyli jak rozumiem, zasilająca procesora z linii 5 V (chipset to VIA KT266 z jakimiś przyrostkami w nazwie). Procesor to Athlon XP 1700+, karta Geforce 2 MX, tylko napędów sporo: 2 dyski twarde (30 GB IBM "Deathstar" -- jeszcze chodzi -- i Seagate Barracuda IV 60 GB), DVD i nagrywarka CD. Czyli linia 5 V powinna być dość mocno obciążona... Póki co, ani się drań (Tagan) nie grzeje za mocno, ani nie destabilizuje komputera -- ale może powinienem zmierzyć mu napięcia miernikiem, na wszelki wypadek? Jak myślicie?

81.219.215.* napisał:
Zmierzenie napięć na pewno nie zaszkodzi :>

83.6.202.* napisał:
A tak BTW, to uwaga o zasilaniu procesora z linii 5 V dotyczy również chipsetu VIA KT333 ?

213.134.160.* napisał:
To się tyczy każdej( CHYBA!?) płyty głównej poniżej ostatnich modeli K7( czyli ABIT NF7-S, DFI LanParty nF2, itp)

195.187.84.* napisał:
Aha. No cóż -- w lato mamy zamiar pozbyć się tej płyty i zakupić coś na socket 939... ale nie jest to miła perspektywa, że się dysk twardy usmaży.

Chyba muszę dorwać jakiś miernik.

83.27.39.* napisał:

To się tyczy każdej( CHYBA!?) płyty głównej poniżej ostatnich modeli K7( czyli ABIT NF7-S, DFI LanParty nF2, itp)


Nieco inaczej. Dotyczy to każdej płyty zasilającej procesor z linii +5V i nie posiadającej gniazda ATX12V 4-pin.

85.128.90.* napisał:
Kilka pytan na zakonczenie :

1) czy praca zasilacza w trybie o jaki sie rozchodzi caly Topic ( czyli niesymetryczne obciazenie, duzo na 5V co w rezultacie dale zawyzone 12V ) moze doprowadzic do skrocenia zywcia zasilacz (ewentualnego jego uszkodzenia) ?

2) dowiedzialem sie z zmiana plyty na chipset nForce2 rozwiaze problem - oczywiscie to fakt, sprawdzilem u kolegi (tak na wszelki wypadek). Jednakze (troche Off-topic) dopatrzylem sie ze nie wszystkie plyty na nForce2 maja dodatkowe zlacze ATX12V (np ASUS A7N8X - http://www.benchmark.pl/r.php?file=http://www.benchmark.pl/artykuly/recenzje/przeglad_plyt_nForce2/strona-2.html ) dlaczego ??

Podobne tematy


Działy









Copyright © 2002-2024 | Prywatność | Load: 2.33 | SQL: 1 | Uptime: 56 days, 16:01 h:m | Wszelkie uwagi prosimy zgłaszać pod adresem eddy@heh.pl