ja kce do japonii

80.55.10.* napisał:

W Japonii łącze 100Mbit/s za ... 200 zł
Japonia to jeden z najdroższych krajów świata. Jak się jednak okazuje, cen usług internetowych możemy mieszkańcom Kraju Kwitnącej Wiśni pozazdrościć. Jakiś czas temu polskie serwisy internetowe obiegła informacja o szokującej ofercie szwedzkiego providera, który łącze o przepustowości 100Mbit/s udostępnia w cenie 895 koron miesięcznie (równowartość 450 PLN). Uwzględniając astronomiczne ceny życia w Skandynawii, mieliśmy prawo poczuć się nieswojo. Jak się jednak okazuje, Japończycy po zaznajomieniu się z kosztami super-szybkiego łącza w Szwecji, mogli by uznać je za zwyczajne "zdzierstwo".
Jak informuje serwis The Inquirer, japońska firma NTT East oferuje od kwietnia łącze o szybkości 100Mbit/s (w obydwu kierunkach!) w cenie 5880 jenów, czyli... 200 PLN. Podatek wliczony. Nie da się ukryć: wciąż nie jesteśmy drugą Japonią.


zrodlo http://www.benchmark.pl/ sory ze tak kopiuj wklej ale zatkalo mnie ;x

80.53.147.* napisał:

Okropne.

217.97.48.* napisał:

Kurna, to ja tam jade kupuje lacze, zakladam server na tym laczu i sprzedaje Polakom . Ja nie moe no .

213.227.66.* napisał:

w rzeczy samej ;]

212.122.214.* napisał:

hehe cikawe kiedy u nas tak bedzie ???

83.30.4.* napisał:

http://www.nbp.pl/Kursy/KursyA.html
Eee jen poszedł w góre czyli 204,66 PLN zł . Dla mnie za drogo Noe+ tańsze

Ps Raki nie wiesz kiedy u nas tak będzie??? Kiedy jakiś sflustrowany talib wpadnie do siedziby głownej TPSA i zrobi porządek

80.48.234.* napisał:

ja bym sie tam zadowolil 1/100 tego lacza czyli 1Mb/2zl

195.136.132.* napisał:

jasne. Wszystkie te polskie super serwisy komputerowe. powtarzają takie bzdury i nikt nawet tego nie sprawdzi. A potem wszyscy narzekają jak to w Polsce drogo

Nie chce mi się przepisywać tego co już napisałem w komentarzu do tego newsa na TwojePC wiec rzucę tylko linkiem

http://twojepc.pl/news_wiecej.php?id=6429&tSid=856b68afd2e723579f040d77937f6eaf#k

tam jest mój komentarz dość długi (użytkownik marasek)

A redaktorom takich serwisów którzy potrafią tylko bezmyślnie kopiować plotki polecam najpier je zweryfikować i zapoznać się wogóle z tematem, a pozatym troszkę poczytać o technologiach. A najlepiej niech się jednak zajmą czymś innym w życiu

83.30.2.* napisał:

Zgodze się ze wszystkim co Marasek napisał w komentarzu TwojePC ale nie należy zapominać o chyba najważniejszej rzeczy która różni Polske od reszty świata a mianowicie zarobki . Marasek wsponiał tam ze zarobki szwedów a polaków są nieporównywalne ale chciałbym tą kwestie troche uściślić. 1000 koron przeciętny szwed wydaje podczas jednej wizyty w supermarkecie dlatego dla szweda wydać 1000 koron na miesiąc za internet też nie jest wielkim wydatkiem . Dla porównania miesięczne wynagrodzenie mojego ojca wynosi 2000 koron czyli ok. 1000 zł . Jest to świeszna suma ale lepsza taka niż bezrobocie.
Pozdrawiam wszystkich .

195.136.132.* napisał:

hmm jednak znajdę trochę czasu i coś skrobnę (no może po części skopiuję to co napisałem na TwojePC.pl)

Blaaa czy ty zastanowiłeś się przez chwilkę nad tym co tak bezmyślnie skopiowałeś??

symetryczne 100 Mbit/s (czyli dwonload i upload) za 200zł. Całe wyjście na świat firmy dialog to łącze 155 Mbit/s dzierżawione od Teli - największego koncernu w tej branży na Świecie. Notabene szweckiego koncernu - to właśnie TELIA ma w Szwecji najwięcej do powiedzenia ale to za chwilę. za takie łącze dialog płaci Teli potężne pieniądze - a korzysta z tego łącza ileś tysięcy dialogowych internautów.

Proszę drogi Blaaa użyj czasami rozumu, no chyba że wierzysz we wszystko co gdzieś przeczytasz. A wiec nawiązujac do aktualnego okresu w elfy, fruwające renifery i św. Mikołaja też.

A wracając do Szwecji i tych leniwych którym nie chce się spojrzeć na mój komentarz na TwojePC.

Jeżeli chodzi o Szwecję to wiadomo że prym w usługach wiedzie Telia i w szerszym zakresie czyli dostępniść dla 70% Szwedów oferuje usługi:

Telia Bredband 250 (download:250kbit/s: upload: 64Kbit/s)
Telia Bredband 500 (download: 500kib/s upload:400kbit/s)
Telia Bredband 2000 (download: 2Mbit/s upload: 400kbit/s)

tak dla uściślenia 1 KR szwecka ~ 51 gr polskich, a ceny netto

Bredband 250 - instalacja 295 koron NETTO (150zł) + opłata za modem 660 koron NETTO (336 zł). Tylko że to po niedawnych obniżkach, bo jeszcze nie dawno te opłaty wynosiły w sumie 1575 Koron (800zł netto). Abonament za tą usługę to 299 koron NETTO ( 152zł + vat)

Bredband 500 - opłaty początkowe (aktywacja + modem) obecnie to 995 koron NETTO = 507zł+vat. poprzednia cena to 1575 koron (800zł netto). Abonament miesieczny netto 375 koron (191zł)

czyli oferta bardzo podobna do NEO+, IP również dynamiczne. tylko ze w Teli jest większy upload. ale opłaty początkowe w TP są aktualnie sporo niższe - 5 razy a i abonament miesięczny niższy o 30% w przypadku NEO+

lecimy dalej.

Telia Bredband 2000 (download: 2Mbit/s upload: 400kbit/s)
tylko jedna ważna uwaga, w tej usłudze mamy już miesięczny limit danych 10 GB, potem za kazdy MB płacimy. 10 GB to nie dużo, wystarczy spojrzeć na świezy wątek na Tweaku o limicie na UPC i rożalonych tym klientów.
instalacja (aktywacja + modem) to 995 kr (507zł +vat) poprzednio 800zł. Miesięczny abonament to 475 kr (242zł)

Aż się prosi aby porównać tą ofertę do Dialostrady 2Mbit w dialogu. (o dostępności nie bedę wspominał, ale oferta jest, a limitów trasferu nie ma) 400zł netto aktywacja i abonament 249zł + VAT

A przecież tak wielu na tym forum się chwali że ma w sieciach osiedlowych oferty o wiele lepsze i tańsze niż te 512 neostradowe za 149zł brutto

tutaj małe porównanie różnych prviderów w Szwecji:



jak widać średnia cena za łącze ok 512 Kb/s (neo+) oscyluje na poziomie 330 KORON (170zł) czyli jak widac np NEO+ nie jest czymś ofbiegającym, a nawet jest korzystniejszą usługą.

jeżeli chodzi o dostęp wdzwaniany w Szwecji to w Telii Internet przez numer 020.... kosztuje od poniedzałku do piątku 8-18 = 23 öre za minutę czyli na nasze jakieś 12 groszy za minutę + vat. Przypominam że w tym czasie w TP 3 minuty mamy za 29gr + vat. czyli minuta wychodzi 9,6 gr. w Pozostałych porach w Szwecji mamy 11 öre za minutę (5gr+ VAT) wtedy w TP mamy zaliczenie co 6 minut czyli minuta wychodzi 4,8 gr. W dialogu mamy jeszcze lepiej - wtedy odpowiednio 29gr za 3,5 minuty lub 29gr za 7 minut.

Po raz kolejny pada mit o tym jak to w Polsce internet jest najdroższy na świecie.

a wracając do tych wysokich transferów to dopiero od niedawna Telia oferuje w Szwecji dwie Usługi:

Telia Bredband 10 Mbit
Telia Bredband 8000

Tylko że są one dostępne jedynie w Sztokcholmie. I jak zapowiada Telia to w zasadzie jeszcze długo tylko tam.

usługi te są oferowane już w standardzie VDSL (nie ADSL)

Telia Bredband 10 Mbit - dostajemy modem Alcatel Speedtouch 610v za ktory musimy zapłacić 1500 koron NETTO (764zł + vat) i opłata aktywacyjna 695 KR (354zł +vat) Miesieczny abonament 449 Kr (228zł + vat) Oczywiście limit 10 GB danych miesięcznie.

Telia Bredband 8000 - download do 8 MBit/s upload 800 Kbit/s. Limit 10 GB danych. to jeszcze jest oferowane w ADSLu . opłaty początkowe 995 Kr ( 507zł netto) abonament 449Kr (228 zł + vat)

Oczywiście te usługi nie mają w Polsce odpowiednika wiec nie ma co porównywać. a i tak dotyczą jedynie Sztokholmu. I należy dodać że Telia wogóle swoje usługi ADSL oferuje głównie tam gdzie władze lokalne wspomagają inwestycje w ADSL. A jaki wkład mają nasze władze w rozwój internetu to chyba nie trzeba komentować.


z ciekawa ofertą wyskoczyła również Szwecka firma Bostrem (podałem ją w zestawieniu wyżej. czerwone litery) Zaoferowała ona nie dawno usługę Scream 26 Mbits/s Tylko że dostępna jest ona tylko w 3 miatach: Stockholm, Göteborg i Malmö. abonament miesięczny to 398 KR netto (202zł + Vat) tylko że maxymalna odległość od centrali to 5,5 Km i współpraca jedynie z Ethernetem 10 Mbit/s czyli pisanie o 26 Mbit/s w downoladzie jest pewnym nadużyciem. Oczywiście łącze jest asymetryczne - upload max do 800 Kbit/s. Oczywiście do tej ceny należy jeszcze doliczyć kaucję, miesięczną opłatę za IP itd.

Ale takich usług nie ma w Polsce a i w Szwecji są bardziej ciekawostką niż usługa dla choćby znacznej większości Szwedów wiec można sobie darować porównania

Dlatego proszę bez sensu nie powtarzać informacji jak to Szwedzi mają łacza 100 Mbit/s za 895 koron (456zł netto) po to bzdury a Japończycy (którzy mają drogi net) symetrycze 100Mbit za 200zł. tak samo jak reklamy wielu polskich providerów lokalnych, kablówek, osiedlowych sieci które to wciskają ludziom że będą mieć super łącze za małe pieniądze. A potem na tym forum jest pełno strasznych komentarzy jak to źle w tej kablówce, bo blokują porty, transfer żałosny. A te 2 Mbit/s to okazuje się że dzielone jest na 1000 osób.


I niestety dyletantyzm i brak profesionalizmu wśród polskich internetowych serwisów komputerów które umieszczają takie informacje, po prostu powala na kolana.


Tak jak wszystkie te badania które mówią że mamy najdroższy net w Europie i na świecie. Tylko tak się składa że badania te robione są z uwzgladnieniem siły nabywczej przeciętnego Polaka (kasy jaką dysponuje) a w tym przypadku jest to badanie lekko bez sensu.
Ponieważ w ten sposób porównując to absolutnie WSZYSTKO mamy w Polsce za drogie: samochody, paliwo, energię wodę, absolutnie wszystko jeżeli porównamy ceny tych rzeczy do zarobków w Polsce.

Dlatego takie gadanie jak to net w Polsce jest najdroższy jest bez sensu. bo nie można mówić tylko o necie tylko trzeba by mówić o wszystkim.

A usługodawca w Polsce nie może zchodzić z cenami w nieskończoność. bo to czy w infrastrukturę, sprzęt ADSL, Półki, inwestuje Szwecka Telia czy Polski Dialog albo TPSA, to niestety sprzęt ten kosztuje tyle samo czyli wiele milionów dolarów. Nikt Polakom nie sprzeda sprzętu 5 razy taniej bo w Polsce bieda i ludzie zarabiają 5 razy mniej. A cena usługi musi być tak skalkulowana aby inwestycja zwróciła się w racjonalnym czasie a nie za 100 lat

I mimo tego że np. jakiś operator w Polsce ma cześciowo mniejsze koszty utrzymania sprzętu bo płaci mniej pracownikom. Ale po pierwsze to jest tylko cześć kosztów a po drugie to jednak podatki, koszty pracy ZUSy inne narzuty są u nas pociągnięte do absurdalnych rozmiarów. wiec i tak defacto koszty Polskiego operatora nie są dużo niższe niż innego w UE

To nie wina dostawców Netu że w Polsce najniższa pensja to 800zł brutto a w UE (w tych lepszych krajach) minimlna ustawowa pensja Europejska oscyluje w okolicach 1000 Euro (4648zł)

Oczywiście te 1000 Euro to tylko wysoka średnia tych bogatszych krajów. Bo np w Niemczech nie ma ustawowej płacy minimalnej. A np. we Francji wynosi ona 1154 Euro.

Możemy tutaj na chwilę zatrzymać się na Francji. W końcu To France Telecom wysysa pieniądze z TP, zamiast inwestować. Bo mimo umów podpisanych podczas sprzedaży akcji TP, France Telecom nie zainwestowali ani grosza z własnych pieniędzy w rozwój TP.

We francji minimalna ustawowa pensja to 1154 Euro (5364zł). Jednocześnie z całej UE to właśnie we Francji największy odsetek pracujących ma tą najniższą pensję. Bo aż 20% kobiet i 10% mężczyzn ma we Francji minimalną pensję.

I teraz dla bezpośredniego porównania w France Telcom ich noestrada:
eXtense 512k (na 12 miesięcy) kosztuje 45.42 euro/miesiąc brutto ( 210zł) Polski odpowiednik (NEO+)przy takiej samej umowie to 149zł brutto a wiec ponad 40% taniej jest w Polsce.

Wiec naprawdę jak chce się udowodnić ze u nas jest strasznie drogo to można tylko jaki sens ma takie porównanie.
to nie problem w tym że coś u nas jest drogie tylko w tym że dochody mamy żałośnie niskie

a w przypadku sprzętu i usług na nim opartych pewnych kosztów nie da się po prostu przeskoczyć i muszą one ileś kosztować.

Naprawdę problem nie w tym że coś jest drogie, tylko w tym że my Polacy śmiesznie mało zarabiamy.

A co do newsów o super transferach w super cenach to proponuję redaktorom tych serwisów zastanowić się nad powtarzaniem bezmyślnie każdej głupoty którą znajdą gdzieś w necie. a i czytelnikom tych newsów zyczę z okazji nadchodzacych świąt troszkę więcej zdrowego rozsądku.

Pozdrawiam
(ciekawe kto to przeczyta)

WESŁOYCH ŚWIĄT ŻYCZĘ WSZYSTKIM USEROM TWEAK.PL i oczywiście zarobków na poziomie Europejskim

mały update co do zarobków. Nie każdy w Polsce zarabia 800zł

ostatnie dane dot. średniej pensji
-najmniej w regionie lubelskim to ok 1895zł
-najwięcej w mazowieckim 3198zł

tak samo jak nie wszyscy w UE zarabiaja po kilka tysięcy Euro. Bo te ok 1000 Euro płacy minimalnej to jest tylko w tych bardzo rozwinietych krajach 15 a tylko 9 krajów z 15 stosuje wogóle ustawową płacę minimalną. Szwecja np NIE. W usa w przeliczniu na Euro ustawowa minimalna Płaca to 877 Euro (4076zł) a np Luxemburg 1360 Eur (6321zł) ale już w Hiszpani płaca minimalna to tylko 526 Euro (2445zł) a w Portugali 416 EUR (1933zł)

Wiec to nie jest tak że wszyscy w UE zarabiają te tysiące euro, a wszyscy w polsce 800zł. (Dane z Eurostatu i ostatnich publikacji GW)

Np informatyk programista zarobi:
w Polsce od 2000 do 9000 zł (srednio 5500zł - w sensownej firmie oczywiście)
w Niemczech średnio 2896 Euro (13461zł)
we Francji - 2310 Eur ( 10735zł)
w Szwecji - 2515 Eur (11690zł)
w Hiszpani - 1638 Eur (7613zł)
w Portugali - 772 Eur (3588zł)

Główny kięgowy w firmie

Polska: 5500-10500 zł
Niemcy: 3034 Eur (14102zł)
Francja: 2420 Eur (11248zł)
Szwecja: 2635 Eur (12248zł)
Hiszpania: 1716 Eur (7976zł)
Portugalia: 808 Eur (3755zł)

czy np zawód w którym w Polsce można wiecej zarobić jak w UE
Przedstawiciel Handlowy w Branży medycznej. (czyli przekupywanie lekarzy)
Polska: 2200zł do 20000zł miesiecznie
Niemcy: 3619 Eur (16822zł)
Francja: 2887 Eur (13419zł)
Szwecja: 3144 Eur (14614zł)
Hiszpania: 2047 Eur (9515zł)
Portugalia: 964 Eur (4480zł)

ale z drugiej strony są też zawody kasjerki, sprzedawcy które tak samo jak w Polsce oscylują w okolicach najniższej krajowej tak samo w UE są bliskie minimalnej pensji w danym Kraju UE. ale że ta polska minimalna pensja jest 6 razy niższa do tej we Francji to już inna sprawa i w związku z tym Citroen czy Renault nie sprzedaje tego samego auta w Polsce 6 razy taniej aby dostosowac jego cenę do naszej siły nabywczej.

80.51.233.* napisał:

Ja przeczytałem
Jestem zaszokowany. :szok:

Nie wiem co mam powiedzieć, ale i tak wolałbym mieszkać w Szwecji albo w Japnoni

217.97.243.* napisał:

Telia w ogóle

itd itd itd itd...

skromnosc to tez zaleta

83.30.0.* napisał:

mrtnt Widze że bardzo dużo wniosłeś do istoty tego topicu.
Ale wypracowanie walnołeś aż mi się na monitorze nie mieści
Kim ty jesteś z zawodu polonistą???
Pozdrawiam

195.136.132.* napisał:

mrtnt

moja kobieta mi zawsze mówi że mam TYLKO jedną wadę:
"kompletny brak zalet"

wiec skromność hmm

cóż polonistą nie jestem za błędy ortograficzne i literówki przepraszam (jeżeli kogoś tak bolą) dyskografią czy innymi bajerami nie będę się zasłaniał, po prostu lenistwo i nie przykładanie się do formy.

ale w tym wypadku liczy się dla mnie treść a nie piękno i poprawność języka (to nie portal profesora Miodka)

Może i to naganne że nie przykładam się do ortografii, stylistyki itd. ale jestem informatykiem a nie literatem i poprawność gramatyczna, jezykowa, czy pisowni ma dla mnie drugo a może i czwarto rzędne znaczenie

P.S. blaaa mimo że samodzielnie od siebie napisał tylko jedną linijkę tekstu to i tak znajdziesz tam kilka błędów ortograficznych

i rozumiem że Tobie ALT nie działa w klawiaturze i możesz tworzyć własną pisownię słów "ponieważ""każdy" itd.
Sam nie stosujesz się do zasad naszej ortografii, zapomniasz że w Polsce używa się ą, ę, ż, ł, ś, ć, a poprawiasz innych.
Może sprzątanie należy zacząć od własnego podwórka

80.53.147.* napisał:

Spokój panowie bo porozstawiam po kątach ;]

212.122.214.* napisał:

heh jak w przedszkolu

80.55.10.* napisał:

czy ja cos takiego napisałem że poprawiam innych ?

83.30.11.* napisał:

Pisalem juz kiedys o tym ze moj IE uniemozliwia mi pisanie "ogonkow", stad pisanie polskich czcionek jest dla mnie bardzo trudne i odbywa sie na zasadzie CTRL+C CTRL+V np ze stron, czy z notatnika, zreszta napisalem to tylko jako "margines", wiec nie mysl ze to moja obrona bo nawet gdybym mogl i tak pisalbym pewnie bez ogonkow, poniewaz brak ogonkow w internecie nie jest uwazany za blad, natomiast slowa "szwecka", "profesionalizm" "zchodzić", "wogole" nie mają nic wspólnego z literowkami czy brakiem ogonków...
Właściwie to powinienes byc mi wdzieczny, że zwracam Ci uwage na ten maly szczegol.

83.30.11.* napisał:

Jeszcze jedno :



Benchmark.pl przepisał słowa (tak jak Ty zrobiłeś to ze stron telia.se i bostream.se) z brytyjskiej strony theinquirer.net, więc uwagi powinienes kierować do zagranicznych serwisów komputerowych, dokładniej brytyjskich, dlaczego piszesz o polskich serwisach????

http://www.theinquirer.net/?article=13290

Breakthrough Publishing Ltd. zajmujący się tego typu publikacjami "nieco" przebijają benchmark.pl

a skąd wziął inquirer.net informacje, ze strony jednego z największych potentatów teleinformatycznych na świecie NTT Communiction:

http://www.ntt.com/shop/english/naiyou/inet.html

więc kto tu jest dyletantem? blaaa? benchmark? inquirer? czy NTT Communications?

Wesołych Świąt.

80.55.114.* napisał:

Pozwol ja odpowiem dlaczego kolega sie oburza na benchmark.

Jezeli ktos ma mozliwosc redagowania na dosc popularnym serwisie newsow, z ktorych potem szereg ludzi kozysta powinien umiec cos wiecej niz tylko przekladac text z angielskiego na polski.
Niestety obecnie mozna zaobserwowac coraz czestrze bzdury pisane przez calkowicie niekompetentne osoby:(. Jak widac benchmarka rowniez to dotyczy.

Prawda jest taka polacy maja powazna wade: ktos cos gdzies kiedys od kogos przypadkiem jak ktos z kims itp a nastepnie na podstawie tak niesluchanie wiarygodnych informacji zaczyna dyskusje...

195.136.132.* napisał:

mrtnt

Ależ jestem Ci wdzięczny za to że dbasz o moją poprawną polszczyznę.
Ja przelewam swoje myśli na "papier" cóż robię to szybko i popełniam błędy tu coś zgubię, tu zrobię głupi błąd ortograficzny tylko że robię to niechcący, staram się ale cóż tu walnę błąd tam walnę (to nie koniec świata). Przynajmniej staram się merytorycznie zapoznać z tematem.

Ty z pełną premedytacją nie stosujesz się do zasad ortografii, bo Twoim mylnym zdaniem "brak ogonków w internecie nie jest uważany za błąd"
Który z nas bardziej profanuje język polski??. Ten który niechcący wali byki czy ten który sobie stworzył wygodną teorię że w necie to już polska pisownia nie obowiązuje??

I to ma być usprawiedliwienie dla polskich serwisów. Jak informację opublikował zachodni serwis o wątpliwej reputacji to można plotkę powielać bezkrytycznie. Do czego prowadzą takie działania widać właśnie po tym wątku:
"kiedy u nas tak będzie";
"chce do japonii&";
itd. (zresztą Timm chyba wyjaśnił istotę sprawy)

Jakby którykolwiek z "naszych"; redaktorów poświęcił chwilkę na weryfikację tych informacji dowiedziałby się co nieco o istotnych ograniczeniach tych usług, jak i o tym że podana kwota jest nieprawdziwa i jest to tylko jeden z elementów kosztów usługi.

Prawdy są trzy "cała prawda"; "też prawda"; i "g.ó.w.n.o prawda";

To tak jak bym napisał newsa że aktualnie w TP są bardzo tanie cyfrowe łącza SYMETRYCZNE 2Mbit/s w technologii Frame Relay/ATM. Napisał bym że kosztują jedynie 1589zł miesięcznie. I w zasadzie napisałbym prawdę.

Tylko że pomijając informacje:
-że podana cena jest ceną netto;
-że opłata aktywacyjna to 2800zł;
-że jeżeli to łącze ma być wykorzystywane do połączenia z siecią internet to minimalny CIR jaki należy dodatkowo wykupić w przypadku łącza 2Mbitowego to CIR=64Kbit/s i kosztuje minimum 995zł miesięcznie;
-że gdy chcemy na tym łączu wykorzystać LOAD BALANCING to minimalny CIR jaki musimy wykupić to 128kbit/s a to już daje dodatkowe 1600zł miesięcznie

To pomijając te istotne informacje, cały news mimo że podaje prawdziwą informację to jednak jest do d.u.p.y. Bo jest nierzetelny, i tak naprawdę wprowadza w błąd. (fakt że i tak TP ma najtańsze łącza w porównaniu do pozostałych operatorów: Dialog, NETIA, ale to już nie ta dyskusja)


I co taki benchmark, czy TwojePC napisze, że źródłem informacji jest "The Inquirer" i to niby zwalnia ich z odpowiedzialności za rzetelność informacji ? Potem taki "blaaa"; założy wątek tutaj, inny gość gdzie indziej, ktoś inny jeszcze gdzieś rozpowszechni i tak jak napisał TIMM
"ktoś cos gdzieś kiedyś od kogoś przypadkiem jak ktoś z kimś"


Ja zrobię sobie stronkę www firmy marasnet.com która rzekomo oferuje w Polsce łącza ATM 155Mbit/s za 2 dolary miesięcznie. Puszczę przeciek do The Inquirer i jeżeli w innych krajach mamy takie rzetelne serwisy jak w Polsce to za tydzień lub dwa cały świat będzie wiedział o tym że najtańszy na świecie jest internet w Polsce.

Bezmyślne kopiowanie zagranicznych newsów świadczy o braku profesionalizmu i głupocie tych którzy prowadzą takie serwisy.

Rzucę tu cytat tego newsa z Twoje.PC

"Japonia to jeden z najdroższych krajów świata. Jak się jednak okazuje, cen usług internetowych możemy mieszkańcom Kraju Kwitnącej Wiśni pozazdrościć. Jakiś czas temu polskie serwisy internetowe obiegła informacja o szokującej ofercie szwedzkiego providera, który łącze o przepustowości 100Mbit/s udostępnia w cenie 895 koron miesięcznie (równowartość 450 PLN). Uwzględniając astronomiczne ceny życia w Skandynawii, mieliśmy prawo poczuć się nieswojo. Jak się jednak okazuje, Japończycy po zaznajomieniu się z kosztami super-szybkiego łącza w Szwecji, mogli by uznać je za zwyczajne "zdzierstwo". Jak informuje serwis The Inquirer, japońska firma NTT East oferuje od kwietnia łącze o szybkości 100Mbit/s (w obydwu kierunkach) w cenie 5880 jenów, czyli... 200 PLN. Podatek wliczony. Jeszcze korzystniejszą ofertę ma dla Japończyków NTT East, które oferuje podobną usługę za 210 jenów mniej. Nie da się ukryć: wciąż nie jesteśmy drugą Japonią;"


Nie dosyć że tak jak pozostałe polskie serwisy podają nie pełną, nie prawdziwą informację, bo kwoty zupełnie się nie zgadzają z oryginałem na NTT i na dodatek nie mówią o wszystkich kosztach, to nawet nie potrafią rzetelnie i bez błędów przetłumaczyć. Bo według TwojePC.pl NTT EAST świadczy super usługę ale jeszcze lepszą świadczy ktoś inny - kto ?? otóż NTT EAST. (dla wyjaśnienia naprawdę to chodzi o NTT WEST i NTT EAST; taka subtelna różnica)

Nie dość że powielają błędy "The Inquirer" to jeszcze dodają swoje własne. Normalnie istna zabawa w GŁUCHY TELEFON, chyba rzeczywiście przedszkole.

I jeżeli działalność polskich serwisów ma się opierać głównie na bezmyślnym kopiowaniu informacji z ich obcojęzycznych odpowiedników, to sens ich istnienia jest dyskusyjny. Ale cóż jeżeli już to robią to niech chociaż przetłumaczą bez błędów. A jeżeli już nie chce im się weryfikować informacji to niech chociaż opierają się na rzetelniejszych źródłach a nie plotkarskim serwisie – odpowiedniku papierowych brukowców.

A tak to już w całej polskiej społeczności internetowej krążą bzdurne informacje jak to Szwedzi siedzą na łączach 100 Mbit za 400zł miesięcznie, a Japończycy to już w ogóle mają raj bo płaca tylko 200 zł

nie zapomnij oczywiście sprawdzić mi błędów ortograficznych.

pozdrawiam

80.54.1.* napisał:

wiesz mozna miec tez lacze 4/1mbps za 99zl w polsce ale trza sie nakombinowac to tez mozliwe
wsio mozna
ale czy wszystko musi byc legal????

83.30.11.* napisał:

Gubisz sie raz po raz w tym co sam piszesz przez co calosc traci sens, podejrzewam ze nawet nie wiesz juz sam po co to wszystko zaczales i w ktorym punkcie jestes aktualnie... Być może uważasz że te dane coś znaczą, np o tym ze we Francji jest tyle a tyle procent bezrobotnych mezczyzn a tyle bezrobotnych kobiet, dla mnie niestety nic - mógłbyś napisać w jednym zdaniu co chciales przez to wszystko powiedziec? a nie w 44969873 watkach?. Mnie się poprostu wydaje ze piszesz i piszesz zeby dac obraz jaki Ty jestes madry i obeznany, czyz nie tak? Bo im wiecej piszesz tym bardziej sens Twojego posta maleje... Zaczynasz pisac np punkt 1) i po chwili dopisujesz 40 podpunktow a) c) itd itd... Nie musisz zaprzeczac bo to widac od pierwszego posta jaki napisales...

A co znaczą np takie teksty?



przeszkadza Ci to? Boli Cie? Masz problem ze Honda produkuje lepsze auta niz FSO ktore nigdy nie bylo w stanie sklecic nawet pseudo-auta??? Bedziesz poronywal ze Honda i Polonez to tez auto, pisal ze Polonez ma wiekszy bagaznik? masz problem ze Japonia ma pociagi osiagajace > 500 km/h (rekord blisko 600 km/h) ??? a nasze sie sypia z brudu i smrodu ledwie toczac 120? Bedziesz pisal ze szybciej niz 120 i tak nie potrzeba?

Plotki kraza wlasnie przez takich ludzi jak Ty, bo Ty chyba z tego powodu zyc nie mozesz... Blaaa napisal newsa i napisal jedynie ze go zatkalo, nic wiecej, nikt nie napisal ze na laczu 100 mbit osiagnie > 10 MB/s, kazdy sobie zdaje sprawe co znaczy 100 mbitow w praktyce, tymbardziej ze nikt tego nie doswiadczyl totez nikt o tym nie pisze, nikt... oprocz Ciebie... ja sam siedze na 2 mbitach i wiem ze nielatwo osiagnac max transfer od jednej osoby, na szczescie wystarczy wejsc na szwedzki hub i czesto sciagam od nich 250-300 KB/s od jednej osoby, wiec jesli ktos WYSYLA 300 KB/s a ma wolne 1/9 slotow to chyba o czyms swiadczy prawda?

Ty chyba nie rozumiesz nawet czym jest news, newsow sie nie podwaza ani nie komentuje, news to jedynie informacja o jakims wydarzeniu, takim jest oferowanie przez NTT Comunication lacz 100 mbit, za 5880 yenow jesli dobrze pamietam, z czym masz problem z przyjeciem tego newsa? bedziesz przekonywal ze w praktyce to bedzie nie 100 a 15? ze nie wyjdzie 5800 a 15800??? a moze ze zarobki sa inne w Japonii a moze ze jak tramwaj przejedzie to 100 mbitow spadnie do 2? Jesli tak to faktycznie nie rozumiesz po co sa newsy...

napisales cos takiego ze zalozysz sobie marasek.com i napiszesz iz bedziesz oferowal 155 mbit za 2 zlote, nie widze dyletanctwa w tym zeby jakakolwiek strona internetowa zamiescila takiego newsa gdyby tak faktycznie bylo, oczywiscie gdybys byl takim potentatem jak NTT Comunication, napisales ze maja to sprawdzac? A niby jak maja to sprawdzac? kupowac od tysiecy firm setki lacz? zamawiac? testowac? tylko po to zeby napisac wiarygodnego newsa?

Z mojej strony EOT

80.55.114.* napisał:

I tu sie mylisz tak to sobie news'a mozna 1 kwietnia podawac.

Btw mozesz mi i innym wytlumaczyc dlaczego za wszelka cene probujesz zamiast pietnowac bronic niezetelne informacje ?

80.48.133.* napisał:

to jezd polska , to jest tepsa, to jest be , ch im w du pę

83.30.11.* napisał:

W czym news napisany wprost z cennika NTT przez inquirer czy benchmark jest nierzetelny?

Masz jakies dowody na to ze sa nierzetelne TO POKAZ, pokaz mi jeden jedyny dowod, latwo pisac, benchmark taki inquirer siaki twojepc takie a siakie a miec za przeproszeniem gowienko dowodow tylko jakies hipotezki w lebku... NTT podaje taka informacje w cenniku a jak Ci sie to nie podoba zadzwon do NTT zeby zmienil oferte w swoim cenniku i zaloz agencje rzetelnych newsow, bedziesz pierwszy na swiecie...

Jak juz napisalem z mojej strony EOT, nie bede bral udzialu w pieprzeniu 3 po 3

217.98.146.* napisał:

w przedszkolu jest bez panowie

80.55.114.* napisał:

Rozumiem strasznie jestes podniecony obrana niezetlenosci i nawet nie widzisz dokladnie co pisze wiec powtorze: odpowiedz w jakim celu probujesz wymusisc przyzwolenie na udzielanie niezetelnych informacj. Masz cos wspolnego z pisaniem newsow, a w momencie gdy zostal poruszony problem to bronisz tak zawziecie siebie czy kogos bliskiego. Z tego co napisales nasowa sie jeden wniosek: nawet najgluszpsze wiadomosci mozna powielac bo po co myslec skoro ktos gdzies cos jak kiedys z kims wtedy co chyba tamten o ile sie nie myle to slyszalem jak kolega kolegi znajomego chyba mowil. Pozatym wlane newsa a czym glupszy tym lepszy moze zrodzi panike i licznik na stronie bedzie dzialal ... A jak w koncu ludzie zrozumieja to sie wylgamy i wmowimy wszystkim: to z pospiechu nic nie myslimy a skoro ktos napisal to my szybko chcielismy panstwa poinformowac.

83.30.0.* napisał:

To właśnie Blaa kopiuje jakieś bezmyślne plotki a sam nawet nie raczy tego skomentować . Może zrozumiał że się skompromitował kopiując jakies bezmyślne "newsy" . Dla mnie żetelnym źródłem informacji może być Chip . Dlaczego?? Bo wiem że oni sprawdzają takie rzeczy ,jeżdżą na wszystkie targi i wystawy komputerowe ect. Mają sprawdzone newsy bo w nie inwestują i informacje mają z pierwszej ręki a nie skopiowane od kogoś bo tamten ktoś tak miał napisane. A TwojePc ??? No coż ile osób o nim słyszało?? Jak właśnie dzieki linkowi Maraska dowiedizałem się że takie coś istnieje.

No i jeszcze jedno pisanie newsa i niepodanie źródła z krótego się go pisze jest dla mnie śmieszne , bo równie dobrze można sobie coś wymyśleć , napisać to na forum i już jest burza.
(Dziękuje Blaa że raczyłeś wkleić link na którym opierałeś swoją wypowiedz .....lepiej późno niż wcale)
Myśle że temat dyskusji się wyczerpał bo już wszystko zostało powiedziane a dalsze przepychanki słowne nie mają sensu.
Pozdrawiam i życze wesołych Świąt Bożego Narodzenia

83.30.11.* napisał:

Smutne to jest wylacznie to, ze sie ubliza bezpodstawnie drugiemu, o czym ja zaczalem tu przede wszystkim pisac i nawet nie bylo mowy o 100mbitach i jakis newsach, bo mnie to wlasciwie niewiele interesuje, czepianie sie ze ktos tam zamiescil jakiegos newsa, takich newsow powstaje 50000 dziennie nawet w telewizji i nie sciemniaj mi tu Walker & Timm & Marasek, a istota tego topicu to brak wyksztalcenia w Polsce, prawda jest jednak taka ze benchmark pisze poprawna polszczyzną a Wy nie i zebys nie byl tak bezczelny i nie pisal ze pisze to zeby sie madrzyc to Ci powiem ze nie chce tego pisac ale sam sie o to prosisz, mowimy o bledach z jakimi nie skonczyloby sie nawet 4 klasy szkoly podstawowej, ja bym informatyka piszacego "szwecki" nie zatrudnil nawet na posadzie sprzataczki, nawet gdyby mi jeszcze placil, bo szkody moglyby byc nieporownywalnie wieksze... a co do ogonkow wez do mnie wyslij smsa z ogonkami jesli uwazasz ze to blad albo wez powiedz komus np siedzacemu za granica na platformie na ktorej nie ma ogonkow zeby je robil i przestan mnie przede wszystkim rozsmieszac bo placze ze smiechu a moze bardziej z rozpaczy, jak porownujesz brak ogonkow do bledow typu "szwecka, zetelny, zchodzic, wogole" itd tego jest ogrom i piszesz mi ze sie madrze bo je poprawiam, usprawiedliwiasz ublizanie komus to faktycznie nie ma sensu rozmowa z ludzmi na takim poziomie...

195.136.132.* napisał:

Ostatni raz wejdę z polemikę z Tobą bo w akurat w tym temacie nie ma to sensu

http://www.ntt.com/



jak przejrzysz co jest tam napisane i znajdziesz usługi w których mowa jest o 100 Mbit
to kliknij sobie na przycisk po prawo DETAILS (szczegóły)



popatrz sobie na ceny, a potem kliknij sobie na wyjaśnienie na dole
czyli: Click Here for more detailed information on OCN Hikari "B Flet's

a zobaczysz coś takiego



Tak jak w przypadku cenników TP i każdej innej firmy trzeba czytać co jest napisane małym drukiem. i wszystkie objaśnienia do tabel ,dodatkowe opłaty i dotatkowe tabelki itd. Dolicz sobie do tych kwot miesięczne opłaty za dzierżawę sprzętu, podatki itd. (to można znaleźć na stronach NTT i OCN)

NTT a właściwie podgrupa OCN (Open Computer Network) oferuje też rzeczywiście łącza 100 Mbits, ale są to już łącza Optical Fiber. A oferta skierowana jest do grup, apartamentowców, osiedli domków itd. Gdzie budowana jest lokalna sieć LAN podłączona do Punktu dostępowego 100 Mbit/s. I ceny abonamentowe też się znacznie różnią od podanych przez nasze kochane serwisy, nie wspominając już o kilkudziesięciu tysiącach jenów za instalację (dlatego należy patrzeć na wszystkie elemety skladowe cen (pokazywałem to na przykładzie TP i cennika FrameRaley/ATM)

A tak to jest tak samo jak z reklamami GSM w Polsce. "T610 bez abonamentu za 49zł" albo "u nas rozliczmy co do 1s, mamy najniższy abonament, a minuta kosztuje tylko 65 gr, a telefon za 1zł";
Trzeba odróżniać reklamę od pełnej oferty

trzeba np. przeczytać że konkretna cena w Tabelce na NTT (OCN) (cena netto co też jest wyraźnie napisane) dotyczy jednego użytkownika ale w przypadku gdy zostaje podłączonych minimum 16 gospodarstw domowych, lub minimum 8 (jeszcze inna cena). Inna też jest cena gdy do danej grupy korzystającej z Acces Pointa dołączane jest kolejne gospodarstwo domowe.

To że nie ma Cira to wiadomo. Ale nie jest tak że Mały Japończyk "dragonball"; za 200zł ma w domu własne symetryczne łącze 100 Mbit/s, tylko ma jedynie możliwość podłączenia się do sieci ( i to nie za 200zł) która gdzieś dalej dysponuję łączem optycznym 100 Mbit. Czyli analogiczna sytuacja jak u nas jakaś kablówka mówi klientowi "no tak jest Pan na łączu 2 Mbitowym" zapominając dodać że nie sam.

No i na koniec jeszcze jedna perełka

Zarówno benchmark jak i Twoje TwojePC napisali:

"....japońska firma NTT East oferuje od kwietnia łącze o szybkości....."

powinni napisać będzie oferować bo jak poczytasz serwis NTT i OCN to znajdziesz to:

"commence in the spring of 2004" (tłum. rozpocznie się wiosną 2004)

wiec kwiecień i owszem ale w przyszłym roku, jak nie będzie opóźnień

Wszystkie te subtelne różnice, począwszy od zwykłych błędów w tłumaczeniu, a kończywszy na błędach merytorycznych powodują że news jest do d.u.py. , wprowadza w błąd i rzeczywiście jedynie na co się nadaje to żart prima aprilisowy (może nawet na kwiecień 2004 )
Albo przykład jak nie uprawiać dziennikarstwa, jak nie prowadzić serwisu.

Żaden z serwisów nawet nie podał linka do oferty NTT, czy nawet linka do newsa skąd skopiował informację. Aby czytelnik mógł sobie skonfrontować newsa z oferta. A tak to tylko napisano "jak donosi serwis X, firma Y coś tam..." Zupełnie jak "Andrzej Lepper donosi z trybuny sejmowej, że w Klewkach Talibowie produkują wąglika" (było coś podobnego, kiedyś)

Wiec jeżeli chcesz sobie uważać że news jest rzetelny, to oczywiście Twoja sprawa.
Ja temat uważam za wyczerpany



Update.

Masz za złe komuś ze czepia się Twoich wypowiedzi ( a robię to nie tylko ja). Tylko że poza sprawdzeniem błędów ortograficznych nic merytorycznego do dyskusji nie wniosłeś. Co merytorycznego wniosłeś do dyskusji na temat szybkości łączy internetowych w Japoni i Szwecji.

Jak sam napisałeś news, łącza w Japoni, Szwecji, cała sprawa mało Cię interesują - to po co zabierałeś głos, chciałes się popisać że kiedyś w szkołe miałeś piątki z dyktanda.

"benchmark pisze poprawną polszyzną" to może niech się zajmą prowadzenim portalu o języku polskim bo w tematyce IT daleko odbiegają od poprawności.

tak jak przy innych wątkach mogliśmy podyskutowac tak teraz mnie normalnie rozśmieszasz.

Ja na szczęście o swoje zatrudnienie nie muszę się martwić. wiec proszę nie martw się za mnie.

cóż dla Ciebie istotna jest forma, ortografia, a dla mnie treść i widza merytoryczna. skoro tak Ci się nudzi posprawdzaj ortografię we wszystkich wątkach tego portalu.

Ja zatrudnię informatyka który ma certyfikaty MCSE, MCDBA, CNE, Oracle a ty informatyka który zabłysnął w ogólnopolskim konkursie ortograficznym. To gratuluję podejścia

Dyskusja zakończona :!:

80.55.114.* napisał:

Mowisz tak jak bys sam niewiadomo kim byl. Ja wyksztalcenie w najgorszym wypadku mam takie jak Ty a czesto robie ortografy chociazby z powodu dyslekcji. Wiec nie osadzaj na podstawie pisowni... Kolejna sprawa czekam az mi odpowiesz na jakiej podtstawie tak zawziecie bronisz niezetelnosci informacji. Nie bede niegrzeczny i nie dogryze z jakiego powodu bronisz(mam pewne podejrzenia ...)

83.30.11.* napisał:

Jak masz podejrzenia to pospiesznie zapisz się do w kolejce do NASA albo strefy 51 tam są tacy pilnie potrzebni...

Maraskek:
po co Ty to piszesz?

Miales napisac jednym zdaniem a piszesz znowu 594, z Toba chyba cos nie w porzadku jest jednak
Ten news jest napisany jako CIEKAWOSTKA czy Ty to LAPIESZ, kumasz baze? a nie jako OFERTA.
Cytujesz jakis fragment cennika, ktory mogl sie zmienic juz 5 razy od czasu pojawienia newsa i fragment jakiegos newsa, po co? co chcesz tym udowodnic, nierzetelnosc twojepc, serwisow polskich, napiszesz ze inquirer to brukowiec?
Gwarantuje Ci ze Twoim sposobem nie problem udowodnic brak rzetelnosci kazdemu i wszystkiemu, prosze bardzo np Mitsubishi taki koncern a mimo to sprzedal auta wzial kase klienci wplacili a sie okazalo ze aut nie ma, Mercedes wyprodukowal auta nie przechodzace testu losia, Audi wadliwe modele TT, znajde Ci nierzetelnosc w kazdej jednej firmie na swiecie... Czlowieku co Ty chcesz osiagnac? Czepiasz sie jakis absurdalnie glupich rzeczy to ze takie rzeczy maja miejsce (a nie mowie ze maja w przypadku tego newsa, Twoje dowody to sa <span style="color:red;">[ciach!]</span>ly a nie dowody tymbardziej ze to jest wersja angielska, nie wiadomo czy jest zatem aktualna w stosunku do prawdziwej japonskiej) jest wynikiem nieporozumien a nie czyjejs zlej woli i braku rzetelnosci czy dyletanctwa, uwazasz ze wpadka Mitsubishi (myslac Twoim tokiem) czyni go dyletantem? Rzucasz oszczerstwa na tweakpc inquirera, obrazasz blaaa za zamieszczenie newsa ktory mial byc jako ciekawostka i jest 99-rzedny a sam pitolisz ze mozesz robic bledy bo jestes informatyk i ortografia to dla Ciebie 4-rzedna sprawa...

Reszty nie skomentuje bo szkoda mojego czasu.

80.55.10.* napisał:

nie wiem czy wy macie cos ze wzrokiem bo linka skad wzialem tego "newsa" dalem jak w tym samym czasie co pisalem tego posta ( wkleilem ) pozatym nie zmienialem go ani razu

a co do tego sporu o nierzetelnych informacjach to niema po co sie klucic i strzepic jezyka wyrazajac swoje zdanie ktore za chwile ktos podwazy jako ulotna plotka i doda cos zupelnie innego ;x

213.238.71.* napisał:

Ale zauważcie ze japonia to jeden z najszybciej rozwijających sie krajów świata nie ma sie co dziwić a polska jest zacofana moze nasze pra pra pra wnuki beda miec takie lacza...

83.28.115.* napisał:

Jak w Polska ma się rozwijać, skoro jest tyle archeologów ??

83.17.253.* napisał:

Wiecie - to chyba topic w ktorym sa NAJDLUZSZE odpowiedzi userow. Dluzszych nie widzialem, a jestem niekrotko na forum. Wiec gratuluje - przejdziecie do historii...
Wiem, ze moj post niewiele wnosi do dyskusji, ale nie moglem sie powstrzymac

00 01 02 03 04