Temat
Pompeczki CO
80.54.207.* napisał:
Ciezka sprawa. Temat pompek CO jest praktycznie poruszany tylko offtopowo w roznych watkach. Co gorsza po wpisaniu do wyszukiwarki CO nie znajduje zadnych wynikow :/.Wiec zestawik pytan:
1. Jak wyglada (brzmi) glosnosc takiego rozwiazania? Wiadomo - ksztaltuje sie roznie dla roznych pompek. Chcialbym kupic cos uzywanego i cichego. Np. co myslicie o tym: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=22563540
2. Przeplywowosc tych pomp podawana jest w m3 na godzine. m3 to 1000 litrow wody, a wydajnosc ksztaltuje sie na poziomie 1200-1800m3/h... co daje teoretycznie 1200k litrow na godzinke. Troszke duzo. Cisnienie tez niczego sobie (podnoszenie slupa wody np. na 8m
). Wiadomo, ze bede sobie taka pompke puszczal na wolniejszych obrotach, ale pytam: czym grozi taki przeplyw i takie cisnienie (oprocz wyzszej wydajnosci).
3. Koszta i wybor pompki. Interesowalo by mnie cos w miare taniego (nie mam stalego zrodla dochodow... WC bede traktowal raczej jako hobby w polaczeniu z overclockingiem, dlatego wiekszosc rzeczy musze zrobic sam), ale jednoczesnie wydajnego i podkreslam po raz n'ty - cichego
. Czekam na Wasze opinie.
83.31.129.* napisał:
mozesz miec z powodu duzych przeplywow problemy z suwajacymi sie przewodami z kruccow (i nie chodzi tu o cisnienie ale o efekt "poduszki wodnej")zalezaloby ci takze na nizszym przeplywie wody przez chlodnice / nagrzewnice cokolwiek uzywasz
80.55.51.* napisał:
ciśnienia wysokiego nie uzyskasz bo jak nie napompujesz ciśnienia w układ to sama pompka nie wytworzy, bo bloki nie stawiają takiego oporu żeby niewiem około 3000 l/h nie przepuścić swobodnie, moja przy 3000 l/h nie stwarza ciśnienia, można wąż spokojnie ścisnąć
dźwięku żadnego nie daje praktycznie, same zalety oprócz 2 wad.
1 wada to rozmiary i waga.
2 wada to niestety grzeją wode te pompki troszke.
83.31.100.* napisał:
[cahe] > nie przesadzaj, ze nie ma nic na temat CO. Wpisz w wyszukiwarce Grundfos lub Halm.1. Bylo
2. "1200k litrow na godzinke" > chyba Ci sie te k niepotrzebnie wdarlo.
Przy dobrze zlozonym WC niczym to nie grozi. 8m nie jest super cisnieniem (poza tym osiagasz je tylko przy zerowym przeplywie).
3. Ceny w granicach 50-1000 PLN
Czasami mozna kupic cos niezlego, uzywanego.
80.54.207.* napisał:
O ile dobrze pamietam, to 1m3 rowna sie 1000dm3, a 1dm3 = 1 litr. Wychodzi wiec milion litrow... chyba
). Oczywiscie mowimy o przeplywie teoretycznym (tak samo jak teoretyczny jest przeplyw 2000l/h dla atmana 306).
EDIT: Z tego wszystkiego zapomnialem podziekowac
. Dzieki wszystkim za dotychczasowe odpowiedzi, moze bedzie ich wiecej?
80.55.51.* napisał:
1m3 to jest chyba 1000 litrów, moja pompka ma 3.6m3
80.54.207.* napisał:
Dokladnie tak jak napisalem: 1m3 = 1000dm3 = 1000 litrow.
Moze poprostu zle odczytalem napisy na pompie - zamiast 1000m3 jest 1m3
80.55.51.* napisał:
1000m3 to nierealna liczba, ta pompa musiała by być gigantyczna.80.54.207.* napisał:
Masz racje, tez mi sie cos wydaje przegiete
.
83.31.100.* napisał:
[cahe]:Poszukaj na forum (szczegolnie haslo Halm). Wiele razy wypowiadalem sie na temat pomp CO.
Z doswiadczenia powiem, ze Grundfos, Halm, Bosch sa bardzo ciche (zdecydowanie lepiej niz EHEIM czy inne akwariowe). Jedyny problem to koszmarne mocowanie. Dodatkowo stale trzeba pamietac, ze os wirnika musi byc ustawiona rownolegle do podloza (wszystkie takie rzeczy masz w instrukcji).
Co do Grundfosa z Allegro to nie spotkalem sie jeszcze z glosnymi pompkami tej firmy (nie powinna byc raczej zuzyta). Zwroc uwage, ze daje ona dosc maly przeplyw :/ Twoj wybor.
217.99.35.* napisał:
No wlasnie. Jak to jest u was. Ja mam WILO RS25/3 E - na 1 biegu 45W, na 4 116W. Jest niesamowicie cicha - jak wiekszosc C.O. , ale ma zasadnicza wade - na pierwszym biegu podgrzewa wode o 7 stopni!! Na innych nie sprawdzalem bo to i tak mija sie z celem.
Mocowanie pompy :
Jak widac wieje na nia wiatrak 80mm.
Czy u was tez sie tak grzeja?
83.31.155.* napisał:
To nie możliwe, żeby ogrzewała >1m^3/h wody o 7*- nawet, gdyby całą zużywaną energię zużywała na ogrzewanie
Owszem, grzeje się. Jednak nie ogrzewa wody zauważalnie. Co jeszcze dobre - nie ma obawy, że pompie CO "wysoka" temperatura zaszkodzi czy zmniejszy żywotność - bo dla pompy CO to ciągle lodowato zimna woda, więc wiatrak na niej nie ma sensu - wody prawie nie schłodzi (dużo większy efekt da na nagrzewnicy)
Ja też mam same pozytywne wrażenia z pompy od CO (patrz sig).
62.87.172.* napisał:
To moze i ja sie podlacze
Cos gdzies slyszalem ze pompy od Co maja zeliwny korpus i trzeba je od srodka lakierowac aby nie korodowaly czy to prawda?
80.54.207.* napisał:
Gdybym czul sie na tyle kompetentny, aby samemu pompe wybrac, nie zakladalbym topica
. Dzieki za pomoc i czekam na inne uwagi/wnioski/sugestie .
217.99.35.* napisał:
Nie no, nie 1m3. Gdzie ja bym to zmiescil. Zapomnialem dodac wlasnie ze jest to jakies 2,5 litra (dcm3 jak wolicie ) ale za to w jakies 0,5h. Z nagrzewnica w ukladzie ale bez wlaczonych wentyli (chcialem wlasnie sprawdzic ile bedzie pompa ciepla wydzielala).
A co do wiatraka to nie jest on tam z powodu pompy. Zawsze tam byl, a ze wpadlem na taki pomysl mocowania(korpus pompy to tez 80x80) , to przy okazji na nia wieje (szczerze mowiac to nic to nie daje
).
Lukas20
A czy Ty zauwazyles tak duzy wplyw pompy na temp wody w ukladzie? Z tego co pamietam to ty masz HALMa w srodku obudowy.
195.150.166.* napisał:
Z pompami do instalacji sanitarnych jest w skrócie tak,- pompy do CO korpusy mają żeliwne,
- pompy cyrkulacyjne, przeznaczone do instalacji cyrkulacji i ciepłej
wody użytkowej, maja korpusy z brazu ze wzgledów na wymogi
higieniczno sanitarne (woda do picia),
- o pompach wirowych i innych nie wspominam
,
Wszystkie w/w pompy wode grzeja napewno, tu nie ma niestety wyjątkjów
Całe ciepło wydzielające sie w silniku leci na żeliwny bądź brązowy
korpus pompy i jest odbierane w głównej mierze przez wodę
przepływającą przez pompę, częściowo w niewielkiej ilości tez przez
powietrze na drodze konwekcji (mało efektywnie).
Wieksze pompy posiadają nawet radiatory na obudowie silnika
(tzn korpus jest odlany w kształcie radiatora) bo grzeją sie sakramencko
Dodatkowo grzeją się łożyska (tarcie), które też są chłodzone przez wode.
Nastepna sprawa to zastosowanie takiej pompy do instalacji WC,
której pojemność jest niewielka, powiedzmy max. 1,5dm3
musi dawać niestety wzrost temperatury wody, który cześciowo
tylko się rekompensuje większą wydajnością pompy tzn zwiekszonym
przepływem i co za tym idzie większą krotnością wymiany wody w
układzie blok-chłodnica-blok.
Dobra chłodnica odda ten naddatek ciepła do powietrza, tyle że to juz sie
mija troche z celem.
A spróbujcie puścić pompe na wyłączonym kompie na sucho (bez ciepła
oddawanego przez proc/gpu/mostek na bloki i bez działającego wentyla
na chłodnicy) i zobaczcie o ile sie podgrzeje po godzinie radiator na
chłodnicy, sam jestem ciekawy
Wydajności w zależności od wysokości podnoszenia tych pomp wcale nie
są teoretyczne jak ktoś wyżej napisał.
W przypadku pompek akwariowych być może są zawyżone, tutaj
napewno nie.
Teraz coś o korozji , żeliwo a właściwie żelazo w stopie zawsze będzie się
utleniać pod wpływem tlenu zawartego w wodzie, nie ma sensu malować
wewnątrz samych króćców pompy z żeliwnym korpusem, bo i tak nie
pomaluje sie całości tzn komory wirnika wewnątrz
i bedzie rdzawy syf
leciał dalej.
Jedynym wyjściem są pompy z korpusem z brązu, takie do instalacji
cyrkulacji, niestety droższe
Albo pompy z zatapialne z korpusami z HDPE np GRUNDFOS KP
A tak generalnie to te pompy są za duże do WC i tak czy inaczej
marnują swój potencjał w takich układach
To tyle...
212.160.140.* napisał:
[cahe] > na Allegro dales link do Grundfosa. Raczej nie wydaje mi sie, zebys trafil model specjalnie glosny (na pewno bedzie cichsza od akwariowych). Dodatkowo sadzac po zuzyciu pradu bedzie pracowala na dosc niskich obrotach (z jednej strony zle, bo wydajnosc bedzie srednia, z drugiej dobrze, bo bedzie ciszej i mniej ciepla dostanie sie do wody).Na pewno w srodku bedzie wymagala renowacji. Potem pomysl tez nad sensowym mocowaniem (bardzo trudno jest dobrze zamocowac). Dodatkowo Grundfosy sa bardzo ciezkie, bo maja obudowe i wirnik zrobiona z zeliwa.
viod > tylko jesli masz pompe z zeliwa. W srodku albo sie ja zabezpiecza farba lub lakierem (musi byc dobrej jakosci!), albo dodajesz inhibitora korozji.
Fac30FF > 7*C na pewno nie. U mnie pracuje HALM i nawet na 3 biegu (100W) nie ma az tak wielkiej roznicy.
W moim WC sytuacja jest o tyle dobra, ze wszystko zostalo tak pomyslane, ze pompka jest stale chlodzona wiatrakiem PAPST 172mm.
Co do samego pomiaru to nie jestes w stanie sprawdzic wplywu pompki na temperature wody ceteris paribus. Jesli przelaczysz ja np.: z biegu 1 na 2 to masz:
+ wiecej ciepla dostanie sie do wody
- zwiekszasz C/W bloku
- zwiekszasz wydajnosc chlodnicy
U mnie np.: optymalnym rozwiazaniem wydaje sie bieg 2. Przy tym rozwiazaniu wzost ilosci ciepla przekazywanego wodzie jest z nawiazka kompensowany przez wzrost wydajnosci ukladu. Niemniej na pewno nie jest tak, ze przelaczenie biegu powoduje np.: 7C mniej na CPU i jednoczesnie 7C wiecej w wodzie (temp. wody).
U siebie mam ok 1,5l wody i na pewno nie jest to az tak wielka roznica.
Zeliwo rdzewieje (CO), mosiadz nie (CWU). Niestety cena pompki z mosieznym przylaczem jest o ok 50% drozzsza od zeliwnego.
Na pocieszenie dodam, ze akwariowe tez oddaja cieplo wodzie. W przypadku CO warto je chlodzic powietrzem (odbije sie to na wodzie).
Opas - sa jeszcze pompki z korpusem zrobiony z plastiku + reszta jest zalana zywica. Nie dosc, ze jest lzejszy to jeszcze nie rdzewieje. W takim wypadku tylko przylacze jest zeliwne i tylko je sie maluje.
IMHO pompki CO sa swietne do WC jesli chodzi o cisze i wydajnosc. Jedyny problem to masa + potworna niewygoda mocowania. Ale wszystko da sie zrobic.
80.55.51.* napisał:
wszystko chyba zostało powiedziane.80.54.207.* napisał:
Co masz na mysli? Ktos napisal gdzies o ustawianiu pionowym pompy wgledem wirnika, czy cos podobnego
. Na czym to polega, dlaczego tak sie dzieje?
83.31.100.* napisał:
1. Poszukaj instrukcji na stronach producentow. Tam masz wszystko dokladnie opisane.Ogromna niewygoda - bardzo trudno zrobic dobre, stabilne i dosc prezycyjne mocowanie do pompki CO. Wazy ona 3-5kg, co dodatkowo utrudna sprawe.
Jak sobie Ty wyobrazasz jej montaz?
80.55.51.* napisał:
ja wyobrażam sobie tak, że z jednej strony wykręcasz 2 śruby i robisz takie mocowanie żeby chwycić za te śruby i wyprowadzić od nich hmmmmm narysuje zaraz80.55.51.* napisał:
83.31.100.* napisał:
Juz Pawciu tak mial i wyszlo mu bardzo dobrze. Nadal zostaje Ci problem izolacji pompki od obudowy.80.50.80.* napisał:
A gdyby tak pompke umiejscowic poza obudowa?
.
217.99.30.* napisał:
No kurde dzisiaj chcialem zmierzyc to jeszcze raz, z nadzieja ze cos pokrecilem wczesniej. Zrobilem pare photosow ale sie nie nadaja
. W kazdym razie przykrylem nagrzewnice, coby jak najmniej ciepla rozpraszala i wlaczylem sama pompe. Temperatura poczatkowa wody=pokojowa=20'C.
No i poszedlem montowac shrouda.
Wracam po 1,5h a tu temp wody=30'C!!!
Tragedia.
Szkoda, ze nie moge zmierzyc temp pompy, ale na pewno ma sporo powyzej 40'C.
Z tego co wiem to ta pompa nie jest najmlodsza i byla regenerowana. Moze po tych zabiegach tak teraz pracuje?
83.30.22.* napisał:
qurde - ostatnio patrzałem na ceny pompek obiegowych do co (głownie wilo) i juz znowu byłem przekonany, że takiej pompy nie kupię, bo za droga jest. Już chciałem na forum szukać info na temat głośności Eheima1250, aż przed chwilą zadzwoniłem do dystrybutora halm w Raciborzu - i okazuje się, że jak kupię u nich tę pompę, to kurier przywiezie mi ją do domu (ale super w Racioborzu nie bywam i nie chciało by mi się tam jechać). Do tego w promocji mają HUP...4.0U i kosztuje jedna 240zł netto (290 brutto). Wiec za cenę Eheima 1250 w siriusie mam perfekcyjnie cichego halma z redukcją i króćcami na wąż Obawiam się tylko jednego - 40W na najniższym biegu i tego, czy mi nie rozszczelni taka pompa 2 równolegle podłączonych nagrzewnic Co o tym myślicie? Nie rozszczelni?
80.50.80.* napisał:
Raczej na pewno nie
. Ale - cuda sie zdarzaja.
Co do sklepu - podaj namiary
.
83.31.103.* napisał:
Cena jest stosunkowo spora, ale to wynik wysokiego euro.
... nadal zostje Ci problem mocowania
(wedlug mnie najwieksza wada pompek CO)
Co do pytania to juz pisalem na forum o cisnieniu pomp CO (powinno wyjasnic Twoje watpliwosci).
62.93.98.* napisał:
powiem tak radiatory doklejone do pompy pomagają coś napewno :] bo są ciepłe83.30.22.* napisał:
[quote]"][quote]obawiam sie (...) czy mi nie rozszczelni taka pompa 2 równolegle podłączonych nagrzewnic
Co o tym myślicie? Nie rozszczelni?[/quote]
Raczej na pewno nie :-). Ale - cuda sie zdarzaja.
Co do sklepu - podaj namiary :-).[/quote]
Hehhe - co do mnojej nagrzewnicy, to się obawiam, bo ona juz kiedyś ciekła na łączeniu płaskowników ze zbiorniczkiem - ale zalałem wszystko dwu-składnikowym klejem do taśm o pięknej nazwie Cement2000 pożyczonym z kopalni
Trzyma bardzo dobrze, już prawie cały rok, ale nie zmienia to faktu, że trochę się boję Dlatego mam zamiar dać drugą nagrzewnicę równolegle, by zmiejszyć ciśnienie i opory w układzie.
A namiary na sklep znajdziesz na http://www.halm.pl/ => kontakt
83.31.103.* napisał:
A to co innego.U mnie tez kleilem kadeta i przy EHEIM'ie 1250 wszystko bylo OK. Po miesiacu uzywania HALM'a zauwazylem duzo zielonego koloru niewiadomego pochodzenia (chwala UV Dye-Lite
).
Niestety musialem wymienic kadeta :/ i kupic HC (hanba).
80.50.80.* napisał:
Dzieki, bylem juz tu i zapomnialem o nim
83.30.19.* napisał:
Jak to jak? Równolegle dróga nagrzewnicę i opory się nie ma siły - opory powinny się zmniejszyć
Przynajmniej tak mi się wydaje To tak proste, że rysunku nie trzeba
80.50.80.* napisał:
To moze inne pytanie - co to sa i jak powstaja opory
.
83.30.19.* napisał:
no ja Ci kompetentnie tego nie powiem, co to opór, bo przez fizykę moja sesja skończyła się 2 dni temu
A więc poczytaj tu: http://encyklopedia.pwn.pl/53493_1.html
A na mój chłopski rozum, to jeśli wstawię druga nagrzewnicę równolegle, to wtedy strumień jaki pompa będzie chciała przepchnąć rozłoży się na dwie nagrzewnice, w efekcie zwiększy sie sumaryczny przekrój kanałów jakimi będzie płynąć woda przy jednoczesnym zmniejszeniu prędkości przepływajacej cieczy, co powinno zaowocować spadkiem oporu, co za tym idzie spadkiem ciścnienia przed nagrzewnicami i w ich środku oraz zwiększeniem przepływu i podwojeniem ilości odprowadzanego ciepła. Mam nadzieję, że dobrze rozumuję
Jeśli nie, to czekam na uwagi
217.99.35.* napisał:
NieCałkiem przypadkiem wszedłem w posiadanie pompki CO firmy LFP Leszno model 25POr40A (3,5m3/h, 4m słupa wody) i mam dwa pytania:
Co sądzicie o tej pompce, czy ktoś miał do czynienia z tą firmą ...
Jak rozumiec napis "SYSTEM GRUNDFOS" ???
PS: i tak urzyje tej pompki ale zawsze warto się spytać
195.150.166.* napisał:
leszczynska fabryka pomp robi swoje cuda od jakiegos czasu na licencji
grundfosa, poza tym ta pompa do WC to za potężna jest
, ale to juz nie moja sprawa
jezeli chodzi o jakosc wykonania to nie jest najgorsza, porównywalna z grundfosami tej samej kategorii,
korpusik żeliwny bedzie rdzewiec, wirnik z absu czyli z tworzywa
coz wiecej...
217.99.35.* napisał:
Etam za mocna
Są tacy co używają G. z 4m3/h i 8m słupem wody
Dam 3 bloki, potrójną chłodnicę (wymiary 50x50x5cm wejdzie na ściankę obudowy FullAlu którą robie
) i ledwie styknie może dodam jeszcze blok na HDD bo mam grzejący się
UPDATE: pozatym pewnie będzie chodzić na 1 biegu żeby było ciszej ...
80.50.82.* napisał:
Jestem szczęśliwym posiadaczem modelu 25POr40A.Pompka ta przepycha u mnie bez problemu wode przez nagrzewnice od poloneza,chłodnice od żuka(tą prawdziwą),i chłodnice z instalacji olejowej(ma ok 18metrów rurek o średnicy wewnętrznej 12.Wszystko to połączone szeregowo.Chodzi na pierwszym biegu,trzeci używam tylko do odpowietrzania.Ma jedną wade o ile można nazwać to wadą - wogóle jej nie słychać.
80.51.3.* napisał:
Panowie pompy do instalacji ciepłej wody mają też korpusy z brązu na pewno takie korpusy robi Grunfos, pompki z Leszna koloru żółtego to pompki do CW kolor niebiezki to CO.System Grunfos to tak zwany mokry silnik gdzie woda w odpowiednim płaszczu chłodzi uzwojenia pompy. Temperatura pracy takiej pompy (korpusu) może być nawet 150C. Pompki te mają trzy prędkości i zakres mocy to 30, 60, 80W, chodzi o rząd pomp z 25PWrXX.
Z tyłu korpusu mają śróbę która służy do odpowietrzania układu. Pamiętam kiedyś miałem doczynienia z jeszcze mniejszymi pompkami z Leszna, rząd 17PWr
Inna sprawa to by te pompki nie pracowały na sucho ulegają w tedy rozgrzaniu łożyska ceramiczne i przy braku chłodzenia i smarowania (woda) mogą ulec uszkodzeniu.
Co do głośności jak na warunki węzła centralnego ogrzewania to trzeba ucho do samej pompki przyłożyć by stwierdzić jej pracę.
Pozdrawiam
Ceny w sklepach to granica chyba 300-400 zł
Co do kupna na Allegro bym nie ryzykował bo jeżeli pracowała ona u osoby prywatnej to na pewno nie utrzymana byłe odpowiednia obsługa (jakość wody, odpowietrzanie, częsta praca i odpowiednie oczyszczanie wirnika i kanału w wirniku z kamienia oraz możliwość pracy bez wody lub na zamkniętych zaworach)
update
Ale prawdziwy hicior to pompy typu Magna Grunfos oraz odpowiednie inna nazwa Leszna tak zwane elektroniczne sterowane pilotem tylko cena ich to prawie komputer.
Może dodać tylko, że ważny jest montaż pompy względem przepływu wody
217.99.35.* napisał:
Walco Oooo takie opinie mi chodziło A ile i jakie bloki masz ???
Zeberko
No tak ale ... to jest POr nie PWr moce podobne (30,55,80) korpus niebieski Pompka nie jest nowa, ale nigdy nie używana (miała być do cyrkulacji w podłogówce, ale plany się zmieniły)- tu może być problem 
80.50.82.* napisał:
Narazie tylko jeden i to własnej "roboty".Ale docelowo będe chłodził tym wszystko co możliwe.Chodziło mi głównie o cisze,a WC mam cały czas w trakcie rozbudowy.Jak sie uporam z problemami technicznymi to zapodam fotki co taka pomka potrafi.
80.51.3.* napisał:
To są podobne pompki konstrukcja i działanie tylko standarty CW są ostrzejsze i tam są stosowane lepsze korpusy (brąz, mosiądz lub żeliwo ale chyba lepsza jakość i polerowane) mam w domu katalog tych pomp z Leszna od dawna zastanawiałem się czy nie podrzucić tego tematu do dyskusji, a zdjęcie tej zielonej to pompy marki Willo niemieckie, Grunfos to Dania i to jest największa potęga w dziedzinie pomp i systemów pompowych, Leszno to wiadomo Polska która ściśle współpracuje z GrunfosemCze!
UpDate
Wiem, że w instalacjach CO są montowane filtry mechaniczne które zapewniają odpowiedni standart wody (małe kamyki, szlam, pisek formierski itp)
217.99.41.* napisał:
JA NIEMOGĘ !!!! Co za dzień !!! Kolejne pompki wpadają w rączki !!
Tym razem 2 x DAB (włoskie) VA35/130 moce na kolejnych biegach 39W, 55W, 78W (wykresik pokazuje wydajność na podobnym poziomie co ta z leszna czyli 3,5m3/h i 4m słupa wody)
UPDATE: nie jest źle ... jedna mocno sfatygowana ... trudno
80.51.3.* napisał:
Nie wiem czy w tej skali czyli chłodzenie wodne cpu występuje problem kawitacji bąbelkowanie (zapowietrzanie się ukłądu), ogolnie chodzi, że przy odpowiednie temperaturze wody, dla danego ciśnienia i danego typu pompy należy zapewnić minimalne ciśnienie na ssaniu bo jak nie to następuje kawitacjia, pompa ma mniejszą sprawność a instalacja się zapowietrza i ma jednocześnie mniejsze chłodzenie. Odnosi to się do skal makro ale w naszej skali kto to wie?
80.50.82.* napisał:
Znajomy hydraulik zwrócił mi uwage na ten problem,ale jak mu podałem ile będzie wody w instalacji i jaka będzie zmiana temperatury stwierdził że w tym przypadku problem nie istnieje lub jest pomijalny.Polecił mi ,w przypadku problemów z zapewnieniem ciśnienia na ssaniu zmocowanie zbiornika wyrównawczego.Nie pamiętam jaki miał być duży ale obliczał wielkośc chyba według ilości wody w instalacji.195.150.166.* napisał:
a dlaczego kawitacja ma nie wystepować? taki sam układ jak kazdy inny
wysokość nadcisnienia na ssaniu zależy od temperatury ale do głównie
dla pomp od kondensatu pary wodnej, tutaj ma to mniejsze znaczenie
kawitacja to tyle że ciecz zaczyna wrzeć na wirniku (spowodowane jest to
różnicami ciśnienia na łopatkach wirnika)
bez odpowiedniego nadciśnienia na ssaniu i robią się wżery w materiale wirnika i podnosi temperatura czynnika płynącego w układzie
tutaj w przypaku takich pomp do co czy cwu producent podaje to
nadciśnienie na dopływie do pompy (ssaniu) (dane dla wilo) 0,5m/50C -
minimalna wysokość na dopływie tj 0,05bar !, za cholere tyle nie osiagniesz w kompie
, chyba że sztucznie w układzie wytworzysz to
nadciśnienie i go utrzymasz na w miare stałym poziomie
195.150.166.* napisał:
po pierwsze jak to mozna obliczyc skoro wszystkie wzory do tego sa
przewidziane dla duzych pojemnosci, jak wyliczysz to z 2 litrów
pojemności to ci wyjdzie jakas chora pojemnosc tego zbiornika co nie
bedzie miało żadnego odzwierciedlenia w rzeczywistosci
te pompy sa przystosowane do duzo wiekszych układów a nie do takiego
małego [color=red][ciach!][/color]a jak WC
212.160.140.* napisał:
Jak juz bylo napisane do CO uzywa sie zeliwa a do CWU brazu (dzieki temu nie ma rdzy). Niestety pompka z korpusem z brazu kosztuje o ~50% wiecej.Pompy CO mozna odpalic na sucho, ale tylko na kilka sekund (wlasnie chodzi o te nieszczesne lozyska, ktore potrzebuja wody). Za to cisze mamy nieporownywalnie lepsza niz w przypadku pompa akwariowych.
Walco - i AquaEl 600 l/h pewnie przepchnie wode. Rzecz tkwi w tym, zeby uzyskac sensowny waterflow przy danych oporach. Twoja pompka na pewno robi to o niebo lepiej niz akwariowe.
Wsrod znanych mi producentow polecam:
1. Grundfos
2. Halm (sam takiej uzywam, bo jest dosc mala, ma wirnik z plastiku, co mniejsza znacznie mase oraz ma zdecydowanie lepiej umocowane sterowanie niz w przypadku Gdundfosa)
3. Wilo
4. Leszno
Pompa CO to nie okret podwodny - w praktyce kawitacja nie wystepuje. Nadal trzymam sie zdania, ze CO sa super do WC
217.99.32.* napisał:
No rdza jest naprawde uciazliwa. Miedzy innymi z jej powodu zmienilem CO na CW(tez lezala w garazu
). Zaznaczam ze CO byla juz uzywana, a takze pzeszla regeneracje, ale dala z siebie wszystko, zeby usyfic wode. Zajelo jej to 6 dni, po czym dolalem troche WC Sansedu (ponizej 20% kwasu fosforowego - swietnie czysci z kamienia i rdzy) i nastepnego dnia spuscilem wode. Efekt byl taki:
Wirnik wyglada tak:
Natomiast korpus tak:
Z tego powodu, jak rowniez zpowodu znacznego ogrzewania wody (w kazdym razie u mnie) zmienilem na takieg Grundfosa:
Wydajnosc ma nieceo mniejsza niz CO na pierwszym biegu, ale dla mnie wystarcza. Za to jest extremalnie cicha. Wlasciwie to nie wiadomo czy dziala. CO byla glasniejsza - z jakichs 5cm bylo ja slychac
. Do tej trzeba przylozyc ucho. Lezy sobie na dnie obudowy niczym nie izolowana od blachy i nie przenosi zadnych drgan:
Problem mam tylko z zamocowaniem. Z CO bylo lepiej i ladniej.
80.51.3.* napisał:
Te pompki o ile się orientuję to są zrobione z blachy odpornej na kwas i można potraktować niektóre elementy pompki kwasem u nas czyści się je Cyfem - Kamień i rdza80.53.35.* napisał:
http://forum./viewtopic.php?t=68571W zwiazku z tematem:)
217.98.188.* napisał:
Qrna ta pompka cyrkulacyjna LFP w cenniku stoi 100 euro dziabnęło kogoś w czajnik :( A już się napaliłem chociaż i tak jest konkurencyjna do Eheima dla swojej wydajności.81.219.225.* napisał:
Witam!Fac3OFF
Powiedz coś więcej o tej Twojej Grunfosowskiej maszynie. Ja ostatnio kupiłem taką samą i ciekw jestem jakie masz temperatury i jaka konfiguracje WC. Z góry dziękuję za odpowiedź.
217.99.34.* napisał:
Moje WC zarowno w wersji 1.0 (z WILO) jak i 1.2 (z Grundfosem) nie nadaja sie o szerszej prezentacji tudziez porownan.
Prezentacji dlatego bo musze by zadowolony a nie jestem, a porownan, ze wzgledu na tragiczna nagrzewnice i kiepskie dzieki niej wyniki.
W skald zestawu wchodzi :
Uriel2, Pawnee, grundfos, rezerwuar z plexi (taki jak dualbay od dangerdena ale homemade) no i nagrzewnica mosiezna z alu finami, extremalnie gesta. Weze 16/12 wszedzie.
Idzie to tak : Pompa -> nagrzewnica -> Uriel -> trojnik Y ->Pawnee -> rezerwuar. Po drodze jest pare kolanek, w tym niestety 90ki tez.
Wyniki :2365MHz 1,85V idle ok 45C stres 51C. Az wstyd. Na nagrzewniy 4x 92mm ze shroudem na 10,75V. Lipa. No a temp wody jakies 36, czsem wiecej stopni, ale okladnie nie pamietam. Paste mam w sumie lipna bo jakis titan srebrny. Myslalem, ze moze blok zle dolega, ale brdziej juz go przykrecic nie moge.
Wiecej nie moge teraz sprawdzic, bo wlasnie zajezdzilem kompa i jestem w zalobie
.
83.29.15.* napisał:
Zakupilem za 120 zlotych GRUNDFOS 25-60 UPS. Wg. producenta Q max wynosi 10m3/h, a wys. podnoszenia to 8m. Pompa jest fajna - ma trzy biegi. Za te cene, mysle, ze niezly zakup?
213.227.66.* napisał:
super zakup
gdzie ją kupiles ?
83.29.15.* napisał:
Allegro
.
83.31.103.* napisał:
Zalezy w jakim jest stanie.Tak naprawde 10m3 nie jest potrzebne, ale od czasu do czasu sobie takie cos wlaczysz albo dla szpanu
albo do odpowietrzania (duzy ped wody dobrze wybiera powietrze z zakamarkow nagrzewnicy).
Pompa CO to dobry wybor.
Jedyne co mi sie nie podoba w Grundfosach to dosc duze rozmiary i straszna masa. Jesli pompka nie bedzie w budzie to nie powinno to stanowic problemu.
Fac30FF > nie przemuj sie odczytami z mobo, bo to NIE JEST TERMOMETR (chyba, ze masz wlasna czujke przy CPU). Blad wlasnego odczytu mozesz porownac (bardziej mniej niz wiecej) uzywajac C/W dla WhiteWater'a i przyrownujac do wlasnych rezultatow.
meles > nie sugeruj sie odczytami tego typu, bo nie moga stanowic one podstawy do porownan.
80.55.51.* napisał:
rewelka cena , w jakim stanie pompka ???
83.29.5.* napisał:
Hm... sprawna? Nie jest (nie wyglada) na zuzyta. Lekko zardzewiale gwinty (zeliwo
), ale stan wzrokowo-dotykowy super .
83.31.80.* napisał:
Sprawdz przede wszystkim wirnik (ewentualne przetoczenie bedzie sporo kosztowac).83.29.15.* napisał:
Jak mam to zrobic i ile moze kosztowac to "przetoczenie" (i co to jest
)
80.50.98.* napisał:
A co z pompkami takimi jak ta: http://onet.allegro.pl/show_item.php?item=23976627. Tylko 25W mocy, ale i osiągi takie sobie. Może to jednak lepszy wybór niż np Eheim 1200l/h? Korpus z mosiądzu, cicha. Podobne robi Grundfos tylko oczywiście trochę droższe. W zwykłych pompach do CO przeraża mnie trochę to podnoszenie 8m i gigantyczny przepływ
80.55.51.* napisał:
ta co wybrałeś z allegro to straszna 0.7 m^3/h hmm 700L/h to tak jakoś niewiele, na jeden bloczek styknie
a podnoszenie wody i przepływ niepowinny straszyć
układ masz mało restrykcyjny (napewno mniej od kalorferów) a podnoszenie wody napewno nie więcej niż metr, więc nie masz sie co martwić napewno żadne ciśnienie nie powstanie
to nie hydrofor
generalnie moja pompeczka ma 3600 L/h
podnoszenie 5 metrow i bede zmieniał na 8 metrow i minimum 5000 l/h
148.81.141.* napisał:
O ja !! A moja tylko 3500l/h i 4m .... Chaos co TY masz w swoim kibelku ???83.29.15.* napisał:
Za cene ponad 2x mniejsza mam pompe ktora z teorii jest ponad 10x wydajniesza :>
80.55.51.* napisał:
grundfos, oczywiście to co napisałem jest na 3 biegu bo na jedynce mam 1200 l/h
83.29.15.* napisał:
Ponawiam pytanie:Jak mam to zrobic i ile moze kosztowac to "przetoczenie" (i co to jest )
80.51.3.* napisał:
W tych pompka Grunfos i Leszno to se możesz przetoczyć ale modół wirujący po stole. Wałki na tych pompkach (serje tych małych 25, 32) to często cały wał to ceramiczny, większe mają napylany w miejscach gdzie niby powinny być łożyska, sam rodzaj materiału wału i gniazda jest łożyskiem i jak się du.pnie (uszkodzi) to tylko zdjęcie. W pracy czasem uda się dobrać inny moduł wirujący (sprawny) i zamontować do korpusu (sprawnego) i tak ma się z 2 niesprawnych jedną sprawną i drugą w 100% niesprawną.83.29.23.* napisał:
Nadal nie rozumiem
. Musicie wziac pod rozwage, ze jestem kompletnym laikiem jesli chodzi o chlodzenie wodne, a w szczegolnosci pompy CO.
80.51.3.* napisał:
W tych pompkach jak ulegnie uszkodzeniu wirnik lub gniazdo łożyska to jest już po kwiatkach, u tych małych często pęka cały wałek wirnika, lub miejsce gdzie obraca się w gnieździe ulega ukruszeniu, objaw ukruszenia to głośna praca lub zupełna blokada wirnika (nie mylić z tym jak odkręcimy korek odpowietrzający a pompka pracuje na I, II biegu może się nie obracać, odpowietrzamy na III biegu).Główną przyczyną uszkodzenia wałów tych pompek to praca na sucho, bez wody (może być to zapowietrzenie pompki w wyniku złego montażu) a na 100% gdy po pracy na sucho zalejemy to wodą następuje szok termiczny materiału, w tym wypadku jak podejrzewamy pracę na sucho pompki należy ją wyłączyć i poczekać aż ostygnie sama, może nam przetrwa. Na początku lepszą jakość tych ślizgowych łożysk miały Grunfosy teraz nie widać różnicy.
Pozdrawiam
Jak jakieś pytania to postaram się wyjaśnić, co wiem to napiszę
83.31.73.* napisał:
Dobre wyjasnienie."Musicie wziac pod rozwage, ze jestem kompletnym laikiem jesli chodzi o chlodzenie wodne, a w szczegolnosci pompy CO." > dlatego na poczatek daruj sobie pompki CO. Niestety sa mniej kompaktowe od akwariowych i wymagaja duzo gimnastyki w kwestii montazu.
80.55.51.* napisał:
..........i odpowietrzaniu !!
80.49.188.* napisał:
Skoro juz przy pompkach CO jestesmy to mam pytanko do znawców tematu. .Mam okazje kupic pompke 20 W ale nie mam pojęcia jaki jet jej przepływ podnoszenie itd. W tej chwili mój układ z 3 blokami pracuje na ph 802 . PH ma podobno 28 wat czy ta pompka co może być wydajniejsza od mojej ph 802??? Bo napewno cichsza .Pompka to wilo nie znam modelu jest 1 biegowa . Ile może być warta???
83.29.15.* napisał:
E tam. Lubie rzucac sie od razu na gleboka wode
. Zreszta, pompka juz jest, wiec wiekszego wyboru nie mam.
80.48.2.* napisał:
Czy ktoś z forumowiczów ma w swoim WC pompę z leszna. Ciekawy jestem jak z głośnością. Powinno być porównywalnie z Grunfosem ale wolałbym mieć pewność. Czy waszym zdaniem GRUNDFOS UPS 25-20 to za słaba pompa do dość rozbudowanego WC (3 bloki 2 nagrzewnice)? Przy przepływie rzędu 1000l podnosi wodę troszkę ponad metr. Mam wrażenie, że 24-40 byłaby chyba lepszym wyjściem.193.151.64.* napisał:
Nie mam doczynienia osobiście z WC ale pracuję w firmie ciepłowniczej gdzie te pompki są montowane w instalacjach ciepłej wody jako cyrkulacyjne na bloki 3, 4 piętrowe są montowane te 25POr40, te mniejsze widziałem, że montowano na budynkach jednorodzinnych.Co do głośnej pracy są one porównywalne tyle, że Grunfos może ma trochę lepsze rozwiązania co do łożysk ceramicznych w tego typach pompkach.
213.76.171.* napisał:
Tak u mnie tez podgrzewala wode strasznie, ale zastosowalem transformator i puscilem na nia napiecie ok. 110V (nie wiem dokladnie bo nie mierzylem, mam taki transformator do przyciemniania lampki nocnej i napiecie mozna zmieniac skokowo), kreci sie chyba z 3 razy wolniej, jest jeszcze cichsza (wogole jej nie slychac), a co do wydajnosci to nie ma najmniejszego wplywu na osiagi. Ogolnie woda jest duzo zimniejsza w obiegu, czesc silnikowa jest ledwo letnia ( kiedys byla mocno ciepla).
193.151.64.* napisał:
Konstrukcja tych pomp jest tak pomyślana, że medium znaczy się woda ma dodatkowo schładzać temperaturę uzwojeń pompki. Przy znamionowym zasilaniu są tak wyliczone, że się woda nagrzewa przecież montowane są one w instalacjach grzewczych tak, że trzeba to uwzględnić w instalacjach WC.Pozdrawiam
83.29.24.* napisał:
Dla zainteresowanych cenami pomp Grudfoss, Wilo, LFP podaje linka do strony firmy handlującej w krakowie pompami. Firma ma oddziały również w innych miastach. Szczegóły na stronie. Z grupy pomp trzeba kliknąć producenta i można pobrać plik do druku (pdf) tam bedzie zestawienie cen. Firmy instalacyjne mają rabat na pompy pewnie w granicach 20-30%. Więc najlepiej kupić na jakąś firme. Jesli potrzebujecie charakterystyki pomp to trzeba szukać na stronach producentów. Należy uważac na dane producenta podawane liczbowo - czasem producent podaje max wydajność dla zerowego ciśnienia dyspozycyjnego orraz max ciśnienie dla zerowego przepływu (tzn 100% zamknięty przepływ).http://www.hydrosolar.pl/katalog/katalog.asp?kid=63
O pompach co nieco wiem bo jestem z branży
.
Jak ma ktoś pytania GG: 1215806
Pozdrawiam
153.19.220.* napisał:
to może tak publicznie
opowiedz coś o tych mnoga oznaczeniach, np. Grudfoss czy Wilo : UP, UPS, UPE, czym sie rozni cyrkulacyjna od obiegowej (co do osiągów / wytrzymałości (?)), czy z brązu oznacza ... korpus z brązu ?
(fajne ale droooogie - np. UPS 25-40 B, 1 x 230 V z brązu widzę po jedyne 175 Euro... ) ....
193.151.64.* napisał:
Pompy cyrkulacyjne jak sama nazwa wskazuje stosuje się w obiegach cyrkulacyjnych (powiedział co wiedział) chodzi o to że jak gostek na 4 piętrze odkręci ciepłą wodę by miał ją dość szybko a nie spuszczał kij wie ile (podgrzanie wody kosztuje jak i sama woda) znaczy się stosuje się je do instalacji ciepłej wody. Co za tym idzie czasem jak się ma kasiorkę to wstawia się pompki z kolorowym korpusem (nie żeliwne) i w tedy instalacja nie jest zarzucana piaskiem formierskim i pyłem żeliwnym co mosiądz czy brąz to wiadomo, na skupach dobrze o tym wiedzą.Pompy obiegowe stosuje się w instalacjach centralnego ogrzewanie gdzie muszą wykonać większą pracę (większe instalacje, większe opory, większe ciśnienia) więc są gabarytowo większe, mocniejsze, nikt tu się nie bawi w korpusy z mosiądzu nie rzadko są to pompy trój fazowe.
Pozdrawiam
83.29.28.* napisał:
A co z zabezpieczaniem zeliwnych korpusow pomp przed korozja? Mam na razie cale weze w jakims rdzawym osadzie
83.29.3.* napisał:
Pracuje jako projektant instalacji klimatyzacji, co i cwu. Stosujemy te pompy ale nigdy nie słyszałem o jakimś zabezpieczaniu przed korozją korpusów pomp. Syf bedzie szybko ci się robił bo masz bardzo malutko wody w instalacji - może z max 3 litry. A te pompy normalnie pracują w układach o ilości wody powyżej 100 litrów, więc woda tak szybko nie zmienia koloru, po za tym są stosowane filtry siatkowe, magnetoodmulacze i nikogo nie obchodzi kolor wody w instalacji. Nic na to nie poradzisz niestety, chyba że zmienisz na pompe do cwu.
Pozdrawiam
193.151.64.* napisał:
Żeliwo pod wodą, nawet latami pod nic sobie nie robi z rdzy, odkłada się kamień ale tu stosuje się uzdatnianie wody. Najtańsze jest stosowanie soli kamiennej.Jak wymontuje się pompę z instalacji to żeliwo pokrywa się tylko bardzo cienką warstwą rdzawego nalotu i stop. Dalej rdza nie idzie temu między innymi są stosowane żeliwne korpusy pomp.
Dawno temu jak jakość instalacji kanalizacyjnych była zaj...wiście chu..... to pompy ulegały korozji w wyniku działania amoniaku chyba wiadomo o co chodzi.
83.31.91.* napisał:
W przypadku wody demineralizowanej rdzewienie nastepuje natychmiastowo. Woda zmieni kolor po 1-3 dniach.Zeby tego uniknac mozna kupic od razu pompke do CWU. Wtedy przylacze jest wykonane z brazu i problem nie istnieje. Jesli w Twojej pompie wirnik jest z tworzywa sztucznego, brazu lub stali nierdzewnej to mozna probowac wymieniac samo przylacze. Jesli i wirnik jest z zeliwa (np.: Grundfos do CO) to wiele juz nie da sie zrobic.
Teraz niektorzy producenci fabrycznie pokrywaja wnetrze pompy specjalna warstwa ochronna. Mozesz tez isc do sklepu i kupic lakier do metalu, ale taki ktory jest odporny na wode (dodatkowo musisz BAAAAAARDZO dokladnie wyczyscic przylacze z obecnej rdzy).
Na wszelki wypadek dodaj inhibitora korozji tlenowej i nie powinno byc problemu.
193.151.64.* napisał:
Wirniki w Grunfosach są wykonane z stali nierdzewnej większe pompy a w małych jest to plastik.Tak samo jest w Lesznie
Zaś cały element wirujący tuleja uscelniająca uwojenia od wody i wirnik są z nierdzewki, Leszno też. Leszno współpracuje z Grunfosem i są to popy na licencji Grunfosa (Leszno niebieskie, Grunfos bordowy, Willo zielony)
Wirniki stalowe bo nie żeliwne są w pompach starego typu PM, PJM zaś z żeliwe są korpusy tych pomp, zaś korpus silnika stalowy lub duraluminowy.
Pozdrawiam
82.210.128.* napisał:
Widac mialem stary model, bo w moim Grundfosie wirnik byl ze stali i niestety pordzewial.193.151.64.* napisał:
W Grunfosie rozwiązania konstrukcyjne tak często się zmieniają nawet firmy siedzące w tym biznesie budzą się z ręką w nocniku. Mamy szereg pomp 1/2 sprawnych ale ze względu na brak modułów elektronicznych pompy tylko do fotografa, Grunfos przestał je produkować.Pozdrawiam
Podobne tematy
Działy
Copyright © 2002-2024 | Prywatność | Load: 1.82 | SQL: 1 | Uptime: 514 days, 10:14 h:m |
Wszelkie uwagi prosimy zgłaszać pod adresem eddy@heh.pl