ogniwa Peltiera

80.54.199.* napisał:

Witam
Przepraszam jesli juz to było poruszane... ale nie moge znalesc

Kupiłem dwa ogniwa peltiera o wymiarach 40x40 i mocy 89W.
Mam zamiar chlodzic nimi wode w zestawie CPC (beda przeklejone do blokow GPU) Mam z wiazku z tym 3 pytania:

1. Ze wzgledu na duza moc ogniw zdecydowalem sie na uzycie osobnego zasilacza ATX do ich zasilania. Jak go uruchomic bez kompa???
2.Czy w moim wypadku (peltiery na zewnatrz kompa) potrzebne sa radiatory do odbierania ciepla z ogniw?? w jakiej max temperatuze moga prcowac ogniwa?? Jak nie zastosowanie radiatorow wplynie na wydajnosc??
3. Jakiego spadku temperatury wody mam sie spodziewac??

Upss. Zrobilo sie wiecej niz 3 pytania... Z gory dzieki za kazda odpowiedz.

Pozdrawiam Viroos

80.54.155.* napisał:

ha ha ha CpC i ogniwa ale LOL . Przez przypadek z byka nie spadłeś

62.87.207.* napisał:

1. http://forum./viewtopic.php?t=8404
2. http://forum./search.php?mode=results
3. LOL !

81.210.89.* napisał:

Nie zastosowanie radiatorow wplynie dosc znacznie bo spalisz je i wydajnosc bedzie zerowa, radiatory musza byc i to nie dosc ze spore to jeszcze musza miec solidne dmuchawki. Daj sobie z tym spokoj viroos bo se kompa zjebiesz, spalisz ogniwa i sie po tym zalamiesz.

81.210.89.* napisał:

Aha, spalisz rowniez zasilacz prawdopodobnie.

212.160.188.* napisał:

- Najpierw popatrz na amperarz tych ogniw i zastanow sie czy zasilka, ktora posiadasz wydoli przy 2 ogniwach.
- Peltiera oczywiscie rowniez trzeba chlodzic, co wiecej w Toim przypadku trzeba przynajmniej 89W z kazdego ogniwa odprowadzic.
- Lepiej najpierw duzo poczytaj o peltierach zanim zaczniesz cokolwiek robic. Np. http://www.peltier-info.com/

62.87.170.* napisał:

2x89W + Waty z procka = zgon zasilki , rozlutowany "blok" CCCP pociagajacy za soba reszte, ogolna zaloba . Chyba tego nie chcesz?

80.50.97.* napisał:

panowie:

[quote]Mam zamiar chlodzic nimi wode

195.116.43.* napisał:

widze ze berkut tez doczytales ze o wode chodzi ;]

ale ciekawe czym facet chce chlodzic te pelty

jest mozliwosc ze jakby je puscic na mniejsze napiecie to pobor mocy bedzie mniejszy, woda mnie bedzie zamarzac, no i wystarcza jakies rozbudowane radiatory z cichymi wentylami, ale za koszt tego systemu zlozylby wypasne chlodzonko.

212.160.188.* napisał:

Nie moge zbytnio zrozumiec Twoiego pomyslu. Czy te ogniwa maja chlodzic wode przeplywajaca przez bloki GPU? A gdzie zamontujesz te bloki?
Bo jesli chodzi o chlodzenie wody peltami to lepszym rozwiazaniem jest cos http://www.overclockers.com/tips89/index04.asp. Zauwaz jaki duzy gosc tam dal radiator do chlodzenia mniej wydajnego pelta!

80.54.10.* napisał:

Czytajcie dokładnie ! On chce ogniwa zastosować do zestawu CPC. Tak jak stwierdził viod prędzej blok mu sie rozlutuje niż proca tym schłodzi.

62.87.172.* napisał:

Berkut a jak on ma chlodzic ta wode jak nie przez "blok" ? Przyklei te plety do pojemnika od kurczaka?

212.160.188.* napisał:

Void zajrzyj do linka ktorego podalem w poprzednim poscie a zobaczysz przykladowa odpowiedz na swoje pytanie

81.210.89.* napisał:

Z tego co wyczytalem to wydaje mi sie ze on chce strone chlodzaca dac na boczki a pyta sie nas czy strone goraca trzeba chlodzic, wiecrozlutuja sie ale tylko wtedy gdy nie bedzie ich chlodzil.

80.50.158.* napisał:

a ja mysle ze bedzie tak
jest sobie uklad cpc z blokiem na procu, zboirniczkiem, pompka i calymi kilometrami wezy no i gdzies podrodze na zewnatrz jest sobie w obieg wpiety bloczek gpu ktorego z zalozenia ma chlodzic peltier a co idzie za tym rowniez wode przeplywajaca przez niego... jezeli viroos dobrze schlodzi peltiera to bloczek mu oszronieje i woda bedzie sie niezle nawet chlodzic... normalnie pomysl mi sie podoba nie jest glupi widac ze chlopak kombinuje... tylko szkoda ze to cpc... i ze do schlodzenia pelta bedzie chyba potrzebowal czegos niezlego... ale tok myslenia mi sie podoba hehehe

217.96.151.* napisał:

Jak dla mnie ten punkt dokladnie wyjasnia o co Viroos'owi chodzi.
Uwagi typu CPC sie rozlutuje sa zupelnie nieprzemyslane, bo kolega Viroos moim zdaniem nie ma zamiaru chłodzic peltierow blokiem CPC zreszta zycze powodzenie w zamotowaniu 2 x 40x40 na jednym bloku CPC
Jak slusznie Radoha zauwazyl chodzi Viroosowi o zewnetrzny uklad chlodzenia wody peltierami a nie peltira woda.

ad 1. nie odpowiem ci bo nie pamietam, ktore wyjscia we wtyczce ATX trzeba zewrzec aby zasilacz odpalil, pamietam tylko ze jeden drut wystarczy, pomiedzy bodaj zielonym a ktoryms z szarych przewodow (a moze to byl jakis czarny ) musialbys poszperacie w necie
Ahhh tylko ze zwykly ATX rzeczywiscie ci sie spali, jakas 300-etka cedegena moze jedengo takiego pelta by przemeczyla ale dwa bez szans... Musisz miec dedykowany zasialcz przynajmniej 20A na 12-15V zeby poradzil sobie przez dluzszy czas z takimi ogniwami.

ad 2. BA, radiatory musza byc i to napewno baardzo konkretne z wentylami, a wlasciwie to powinienes miec dwa niezalezne uklady chlodzenia wodnego. Jeden do chlodzenia goracej strony peltierow, drugi do przepompowania schlodzonej wody do CPC.
Jesli chodzi o temerature... to jak niska temperature uzyskasz na stronie zimnej ogniwa zalezy od tego jak dobrze bedziesz w stanie schlodzic goraca. W idelanych warunkach mozesz uzyskac 60-70C roznicy miedzy strona goraca a zimna czyli jesli goraca schlodzisz do +30C mozesz liczyc ze zimna bedzie miala jakies -30C (bez obciazenia) jesli goraca bedzie cieplejsza, cieplejsza bedzie rowniez zimna. W kazdym razie peltiry musisz chlodzic !!! bo splona w DOSLOWNIE kilkanascie sekund.


Na koniec moze to co najwazniejsze
IMO 2 x 89W to za malo zeby schlodzic wode do temperatury, ktora zapewni dobre chlodzenie procesora, zapomnij o tym ze przy takim rozwiazaniu woda bedzie ponizej albo nawet zblizona temperatury otoczenia. Chyba ze masz Celerona 366
Jeszcze jedno. Przy takim rozwiazaniu potrzebujesz bardzo dobrej izolacji ukaldu przetaczajacego wode do bloku CPC , bo inaczej bedziesz chlodzil peltierami rowniez swoje mieszkanie (za posrednictwem wezy)

Powodzenia

80.54.15.* napisał:

CPC blok GPU a na nim pelt do chłodzenia... - zły pomysł

problemy
- tych rurek to są kilometry - jeśli pelty obniżą temp wody <pokojowej, to będziesz mieć basen w pokoju a i woda w rurkach się ogrzeje
- te bloki to słabą wydajność mają, na pelty to trochę słabo. Jak już chcesz kobinować, to zrób jakiś większy blok na 2 pelty jeden przy drugim / 2 bloki, z odpowiednimi radiatorami i chłodzeniem powietrznym - może to coś da, ale wtedy przygotuj się na przypadek opisany powyżej.

Jak nic z tego nie wypali, zawsze możesz zrobić z peltów chłodziarkę na piwo

80.50.99.* napisał:

Dzieki za wszystkie odpowiedzi.
Zeby ostatecznie wyjasnic nie porozumienia to chcialem chlodzic wode peltierami, woda ta miala chlodzic procek.

ALe skoro musze zastosowac chlodzenie peltierow (w sumie to oczywiste, ale koles z cpc powiedzial ze nie...) to chyba optymalnym rozwiazaniem bedzie zastosowanie do tego celu drugiego obiegu z woda. Chcialbym zastosowac zestaw cpc bo akurat mam drugi (mialem go sprzedac na allegro) ale po przeczytaniu waszych odp boje sie ze mi sie rozlutuje... CZy duze jest ryzyko rozlutowania??.

Z cpc jestem bardzo zadowolony jade na 866mhz bez peltierow i mam 39C na procku ( w windzie, nie biosie)jednak teraz potrzebuje wydajnego chlodzenia bo mam p4 2,6Ghz i chce szyne na 1Ghz podkrecic... Moge dokupic jeszcze pare peltierow bo nie jest to duzy wydatek przy calej inwestycji, ale sie martwie ze bede chlodzil pokoj a nie procek bo rurki cpc maja dobre przewodnictwo. Co mozecie mi doradzic??

Z gory dzieki.
Pozdrawiam Viroos

62.87.172.* napisał:

Niezle Jak stac cie na szastanie peltami to se juz lepiej normalne WC poskladaj.

80.51.67.* napisał:

sluchaj kolesia cccp to w zime bedziesz w sandalach biegal

80.54.15.* napisał:

Widziałem profesjonalne (laboratoryjne) wymienniki ciepła na peltierach - do 2 obiegów cieczowych i wcale nie przypominały CPC.
Był to 2 wielkie skręcone bloki wodne (z założenia nie tylko do wody)a między nimi matryca 2x3 pelty. Całość strasznie wielka i ciężka. Jak jużchcesz robićtaki wymienik, to zadbaj żeby nie był na blokach CPC - szkoda kasy i czasu.

80.50.99.* napisał:

Problem w tym ze ja juz mam cpc

Swoja droga to co myslicie o takim rozwiazaniu??

Procesor doniego peltier i doniego blok wodny. Jest to dosyc popularne rozwiazanie troche czytalem o tym w necie ale zrezygnowalem z niego bo balem sie skraplania wody na procku.

Teraz zastanawiam sie czy do tej koncepcji nie wrocic....


Pozdrawiam Viroos

80.54.15.* napisał:

Jak masz bardzo dobry blok i proca co wydziela znacznie mniej ciepla niz moc peltka, to mozesz sie w to pobawic.

80.51.67.* napisał:

nie przy CCCP, to nie ma szans, zeby razem chodzic wydajnie.

212.160.188.* napisał:

A nie lepiej sprzedac C_C i zainwestowac w porzadne WC? IMHO szkoda inwestowac w pelty bo i tak duzo nie zyskasz w polaczeniu z C_C a dochodzi Ci problem chlodzenia peltow.
Co do chlodzenia peltow przy pomocy C_C to tez nie najlepszy pomysl, gdyz ten zestaw ma problemy ze schlodzeniem prockow wydzielajacych ~65W a co dopiero przy 89W peltach.

80.50.99.* napisał:

Do cpc sklonilo mnie glownie to ze zlyszalem ze jest cichy oraz to ze mial w swojej ofercie zaszilacze chlodzone woda. Teraz zaleuje ze nie zrobilem lepszego rozeznania bo wiedze ze na rynku jest duzy wybor solidniejszych zestawow i to niekoniecznie drozszych. Niestety nie mam duze pola manewru bo przykleilem klejem termo przewodzacym blok gpu do GPU (cpc nie ma w ofercie zapinek do gpu...) Macie moze pomysl jak to odkleic?? I moze wiecie gdzie moge dostac zapinki do bloku chipsetu??


Pozdrawiam Viroos

212.160.188.* napisał:

To zalezy do jakiego bloku. Wiekszosc blokow na NB ma odpowiednie wyprowadzenia na otwory w plycie.

80.54.11.* napisał:

Zdecydowalem sie na cos takiego:
1. uklad CPC chlodzi GPU, hdd, chipset i zasilacz
2. bardzo wydajny uklad +peltiery chlodzi CPU.

Co o tym myslicie??
Jakie bloki, pompki (mozliwie ciche) i weze polecacie do drugiego ukladu??
ktore rozwiazanie jest lepsze??
Peltier do CPU i do peltiera WC czy WC do procka i do WC peltier a do peltierow jakies chlodzenie(jakie?? mi osobiscie bardzo sie podoba pomysl trzeciego ukladu WC).


Jeszcze raz dzieki za wszyskie odpowiedzi i czekam na nastepne.

Pozdrawiam Viroos

212.160.188.* napisał:

Czy aby napewno potrzebujesz az tak wydajnego chlodzenia?? Czy nie wystarczy samo WC oczywiscie nie od C_C. Poza tym czy wiez jakie konsekwencje wiaza sie ze stosowaniem peltow na prockach?? (skraplanie, przegrzanie procka, przy za malej mocy pelta, itp.) Jesli juz bedziesz chcial sie bawic w pelty to poczytaj http://forum./viewtopic.php?t=47724

80.54.32.* napisał:

Mam juz te ogniwka i chcialbym je wykorzystac.
Nie wiem jak bardzo grzeje sie P4 ale chce 2,6Ghz podkrecic na 3,25Ghz wiec dobre chlodzenie sie przyda, pozatym jak prockowi jest chlodno to to przedluza jego zywotnosc (dyfuzja termiczna).

Pozdrawiam Viroos

80.55.243.* napisał:

Przede wszystkim zauwaz, ze powiekszanie ilosci niezaleznych ukladow chlodzenia woda znacznie komplikuje ci sie caly system, dodatkowe metry rurek, wymienniki ciepla itp. Dwa uklady to moim zdaniem wystarczajaco duzo a moze nawet za duzo.
Z iloscia peltierow rowniez nie mozesz przesadzac, gdybys chcial na przyklad chlodzic porzadnie wode za pomoca 6x89W peltierow + jakis zestaw wielkich blokow wlasnej produkcji staniesz przed powaznym problemem ZASILANIA tego wszystkiego. Zakladajac ze przy 14V jeden pelt pobiera 8A to potrzbujesz 48A zasilacza dal 6 takich ! Bagatelka jakies 700W Nawet jezeli taki znajdziesz (co raczej nie jest latwe) to uwierz mi bedzie sporo kosztowal.... O rachunkach za prad nie wspomne
Jesli ja mialbym tyle kasy to pomyslalbym a zakupie Prometii czy chocby Vapochilla.

Dlatego lepszym w twoim przypadku byloby zakupienie bloku wodnego pod peltiery + 226Wpeltiera np. takiego jakie oferuje DD, mocny dedykowany zasilacz oczywiescie tez bylby potrzebny.
Jesli juz chcesz kombinowac z peltierami jedynie "Peltier do CPU i do peltiera WC" - w miare malo skomplikowane i... stosunkowo niedrogie ? rozwiazanie
Poczytaj o kondensacji i sposobach zapobiegania oraz innych problemach jakie mozesz napotkac. Nie ma co ukrywac ze zabawa z peltierami jest znacznie bardziej skomplkowana niz czyste WC.

Polecam artykuly na overclockers.com: http://www.overclockers.com/topiclist/index21.asp#PELTIERS

212.160.188.* napisał:

Hmm... tylko te ogniwa, ktore posiadasz moga byc za slabe do tego procka. Niekrecony procek, ktory posiadasz wydziela ~70W, a przy kreceniu to bedzie gwaltownie roslo. Jesli juz bys faktycznie chcial sie bawic z peltami to sprobowalbym sprzedac te pelty co posiadasz i kupil pelta powyzej 200W. Mozesz sprobowac zamiecic tam gdzie kupiles na cos mocniejszego. Tak czy inaczej zanim zaczniesz zabawe z peltami to polecam lepsze zaglebienie sie w ten temat, gdyz nie jest to prosta sprawa i trzeba uwazac na duzo rzeczy, zeby nic nie spieprzyc.

80.54.199.* napisał:

Wielkie dzięki za wszystkie odpowiedzi .
Powoli zaczynam wiedziec o co wtym chodzi (tzn nadal wiem prawie nic, ale teraz przynajmniej wiem ze nic nie wiem bo wczesniej mi sie wydawalo ze podlanczam i dziala )
Coś bede kombinował jak zbuduje swoje chlodzenie to napewno je opisze na forum.

Jeszcze takie 2 pytanka: znacie jakies dobre FAQ o peltierach po polsku?? bo znalazlem duzo materialow o peltierach ale wszystko jakos tak porozucane po troszku mze jest jakies FAQ ktore przegapilem??

Jak wady ma uklad woda chlodzaca procek chłodzone peltami, pozatym ze chlodze tez pomieszczenie i ze trudniej to zrobic?? bo mi sie ten pomysl bardzo podoba miedzy innym dlatego ze unikam skraplania wody na procku. Gdzies widzialem opis czegos takiego, ale moze ktos z Was juz cos takiego robil??


Pozdrawiam Viroos

217.96.151.* napisał:

Po pierwsze straty zimna Nie chłodzisz samego procesora tylko siła rzeczy cały układ. Musisz miec krotkie weze i najlepiej zaizolowane zeby nie maronowac zimna.
Dlugi czas potrzebny do schłodzenia litra wody wynikajacy z duzej pojemnosci cieplnej wody. Jesli nawet układ bedzie chłodzil wode potrzeba wielu minut zanim osiagnie ona ostateczna temperature.
Potrzebana wieksza moc peltierow zeby uzyskac podobny efekt jak przy chlodzeniu samego CPU.
Przy schlodzeniu wody ponizej temperatury otoczenia zachodzic bedzie zjawisko skraplania na wezach.
Gdyby udało sie zejsc z woda do 0C (hipotetycznie) komnieczne stosowanie dodatkow do wody aby nie zamarzla.

Pewnie sa jeszcze inne...

212.160.188.* napisał:

Do wad, ktore wymienil R_O_D dochodzi jeszcze koniecznosc odprowadzania duzych ilosci ciepla z samych peltow i koniecznosc posiadania odpowiedniego zasilania.

Nie stoi oczywiscie nic na przeszkodzie zebys pokombinowal z tymi peltami co masz i chlodzeniem wody. Napewno lepszym roswiazaniem byloby zamkniecie w jakims pojemniku radiatora schladzanego peltem(ami) i wlaczenie tego wszystkiego w obieg, niz przyklejenie pelta do bloku z C_C.

Co do widzy o peltach w ojczystym jezyku to trudno jest znalezc jakies porzadne kompendium Do dobrej wiedzy ale niestety po angielsku dawalem juz wczesniej linka.

195.117.203.* napisał:

nie, no kolego, ja sie nie znam na peltach, wc i tak dalej.

Imho pelta zaklada sie na procka, a zeby chlodzic pelta zaklada sie wc, ale ja sie na tym nie znam, wiec mozecie mnie wysmiac

212.160.188.* napisał:

Faktycznie tak jest najwydajniej i najlepiej. Ale czemu by nie pokombinowac i nie poprobowac innych sposobow, ot tak dla zabawy

217.172.242.* napisał:

poszukaj na forum, byl kiedys topic w ktorym witchhunter wytlumaczył wszystko i mozna było z tego istotnie faq zrobic, moze sie podejmiesz?

217.97.81.* napisał:

jesli ktos ma padniety modul peltiera to chetnie sie nim zaopiekuje. Moze cos sie da z niego odzyskac. Potrzebuje jak najwiecej elementow do budowy eksperymentalnego modulu, a mozliwosci zakupu tellurku bizmutu sa zadne.

212.76.46.* napisał:

Podłączę się pod temat co by nowego nie zakładać... czy Peltier 89W (na 12V będzie miał ok. 70W o ile dobrze liczę) wystarczy na schłodzenie pożądnie podkręconego r300 (konkretnie R9700 bez v-modów, ale wyciągam z niego wszytsko co się da) ? Oczywiście do schłodzenia gorącej strony peltiera użyję WC, a konkretnie bloczku Atira (powinien wystarczyć).

A i jeszcze jendo... czy na ogniwie są jakieś oznaczenia/numery? Bo nie chce, żbey ktoś mi wcisnął peltiera 32W jako 89W .

83.27.16.* napisał:

ta starczy bo po kreceniu taki 9700 nie bedzie mial 60W nawet tak mniemam

217.153.160.* napisał:

viroos kombinujesz całkiem poprawnie

1. peltek weżmie proporcjonalna ilość prądu do napięcia jakie mu podasz
- proporcjonalnie do tego będzie odbierał z układu odpowiednią moc (czyli np dla 5 volt bedzie to jakieś 15 wat i prąd ok 3 A , ale dla róznicy temp 5 stopni pomiedzy stroną ciepłą a zimna)

ale cały układ jest juz bardziej skomplikowany
Mysisz zrobić cos takiego jak Berkut tzn kaskade

!. blok na układzie , chłodniczka, drugi blok z przyklejonym peltkiem (zinma strona) pompka
2. ciepła strona chłodzona niezależnym układem drugi bloczek na ciepłej stronie peltka , chłodniczka , pompka

Ale tu pojawiaja się jeszcze inne problemy
Jak bedziesz chciał zchłodzic ponizej otoczenia to chłodniczka z 1 układu zacznie pobierać ciepło z otoczenia i cała konstrukcja nie będzie miała sensu

Ale generalnie jest to możliwe tylko nie mam pewności czy twój poziom wiedzy (sorrki życie jest brutalne) sprosta temu problemowi

212.76.46.* napisał:

bogdan45 - czytaj cały wątek... pytanie viroosa jest z 9 listopada 2003

83.27.236.* napisał:

dam Ci dobra rade: kup nagrzewnice, wlacz ja w uklad, pusc na nia wentyl 120mm albo 80mm na 5-7V i bedziesz zadowolony, a jak ci sie marzy 3.2Ghz to nalepiej 2x120. Nagrzewnica zawsze ci sie przyda do innego zestawu, gdy juz sie zmeczysz cpc.
Peltiery do chlodzenia wody to opcja hardcore, gdy komus nie starcza sama nagrzewnica. Koszty instalacji oraz eksploatacji (pomysl ile to ciagle zre pradu) nie sa male, a zbednego halasu nie unikniesz.
Na bloku cpc przy northwoodzie3.2 bedziesz mial ponad 50C load i to przy dobrze schlodzonej wodzie, a na prescu blok cpc chyba juz nie ogarnie.

83.27.236.* napisał:

lol
ale temat ciagle na czasie

212.76.46.* napisał:

Jeżeli chodzi o izolację pelta... wazelina techniczna + pianka neoprenowa będzie OK?

83.27.16.* napisał:

sama pianka styknie

Pytanie O Ogniwa Peltiera

00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21