Dmuchać Czy Ciągnąć?

80.51.70.* napisał:

Bry

obalanie mitow ostatnio jest popularne...

przy okazji testu chlodnic zrobilem maly exp...

BIX3 na stresie z 3 wentylami Amber na 12v...

Wciag i wyciag... zgadnijcie jak lepiej?

wiec powiem Panowie i Panie... ze KONIEC marudzenia... oto efekty pomiarow

[attachmentid=4306]

wiec jak ladnie zobaczyc... temperatura wody i CPU jest o wiele nizsza przy opcji pchania powietrza na chlodnice... lecz przy wysysaniu w trzecim pomiarze roznica pomiedzy wlotem a wylotem byla AZ 0,3*C... to duzo...

nie zmienia faktu, ze jesli komukolwiek zostaly watpliwosci... to niech ssie... albo dmucha - wedle upodoban

------
procedura testowa:
- pomiar temp zczytywany z czujnikow zewnetrznych o dokladnosci +- 0,05*C
- pomiar zczytywany co 15 minut

reszte procedury, fotki itp... w tescie zamieszczonym niedlugo na lamach Realitynet.pl - powiem tylko ze bierze w nim udzial ponad 12 chlodnic i nagrzewnic, takze chyba wiecej mitow da sie obalic

Pozdrowka

(prosze o przyklejenie.... bo to pytanie czesto sie pojawia - thx)

83.17.133.* napisał:

no to super, nie mogles tego dac tak tydzien temu? wlasnie wc skladalem, ehh :/ a co tych temperatur to czego to jest temperatura? no i co bylo grzalka?

80.51.70.* napisał:

pomiar temperatur odbywal sie na wlocie do chlodnicy i na wylocie, oraz z czujnika na mobo:

standardowy komp:

P4 2,4 niekrecony... (a co nie mozna?), na nim f2s rev3, pompa Coolriver, i rez Dual125, weze Inno 8/10...

83.24.123.* napisał:

No super .... mam nadzieje ze w teście znajdzei sie również przez wszystkich lubiany i szanowany fiacior!

83.17.159.* napisał:

a jak pchanie ma sie w stosunku do zmuchania jezeli chodzi o poziom halasu ?

80.51.70.* napisał:

ssanie jest glosniejsze moze nie wiele, ale jednak

81.15.135.* napisał:

moze by tak jeszcze zrobić test z 4 wentylami, które z jednej strony pchają powietrze, żeby inne wentylatory mogły je zassać z drugiej strony?

80.51.70.* napisał:

to juz raczej z 6

sorki BIXa3 juz odlaczylem teraz inne cuda sie testuja

80.85.232.* napisał:

Bardzo fajny test wyjaśnił raz na zawsze że lepiej pchać niż ciągnąć

Samhain zasługuje na prawdziwe miano Mythbustera napisz do Discovery może dostaniesz fuche

btw coś czuje, że zaraz pojawi się mnóstwo nowych rev wc Userów którzy mają fioła na pkcie wydajności a mieli wcześniej wersję ssącą


Pozdrawiam

83.6.205.* napisał:

A czy różnica temperatur na procku między "ssaniem" a "dmuchaniem" może wynikać z różnicy między w temperaturze otoczenia? Kontrolowałeś tempraturę otoczenia w trakcie pomiarów?

80.51.70.* napisał:

AndyN - temp otoczenia +- 1*C obciazenie proca identyczne w ramach mozliwosci oczywiscie... wiec az tak duze roznice ze wzgledu na warunki zewnetrzne - niemozliwe

217.28.154.* napisał:

to ze pchanie (dmuchanie) powietrza daje lepsze rezultaty jest oczywiste. dmuchając wentylator robi podcisnienie ze strony wlotu powietrza i nadcisnienie po stronie wylotu (czyli po tej stronie w ktorą wieje). jak zapewne wszyscy wiedza przy wyzszym cisnieniu temperatura lepiej sie rozchodzi/rozprasza czy cos takiego (patrz: działanie expresów cisnieniowych do kawy).

nie jestem w 100% pewny tego wyjasnienia fizycznego ale sadze ze tak wlasnie jest

83.18.228.* napisał:

Mogłeś dodać Samhain, że te wicherki Akasy lepiej i zdecydowanie ciszej działają pchając niż ssąc. Różnice temperatur są na tyle niewielkie, że jeżeli byśmy zastosowali inne wiatraki o tym samym CFM ale bardziej dostosowane do ssania, to wyniki były by zgoła inne.

A tak BTW czym sięróżni F2s Rev. 3 od Rev. 2

80.51.70.* napisał:

wkrotce fotki beda

81.15.135.* napisał:

tak czy owak gratuluję wyników i profesjonalnego podejścia do sprawy

83.18.228.* napisał:

Wszystko ładnie i w ogóle tylko nie przewidziałeś, że podczs pchania wytwarza się piękne futerko z kurzu na finach chłodnicy, co po pewnym czasie dość skutecznie zmniejsza przepływ powietrza. Ostatnio skontrolowałem pod tym kontem swoje Volvo (patrz podpis) które siedzi sobie 2cm nad topem budy i ma 2 ssące 120-stki na schroudzie.

Okazało się, że kurz zbiera się nie na nagrzewnicy, lecz pod nią na obudowie, co sprawia, że chłodnica od 2 miesięcy dalej pozostaje czysta, a kurz można usunąć bez rozkręcania czegokolwiek.

Jedno pozostaje niezmienne: kurzą się łopatki wiatraków co doprowadza mnie do szału.

81.219.88.* napisał:

Raczej różnice są bardzo niewielkie. Biorąc średnią z podanych przez Ciebie wyników wychodzi że różnica między wodą na wylocie a temeraturą cpu dla dmuchania wynosi 28,15 stopnia a dla ssania 28,175 stopnia.

80.51.70.* napisał:

tak, ale i tak wieksze niz przy porownaniu blokow

81.15.135.* napisał:

poza tym, jeśli ma się chłodnicę za kompem z dmuchającymi wiatrakami wystarczy tylko na chwilę zmienić kierunek z pchania na ssanie i kurz z finów zostanie wyssany. Potem powrót do starego. Ja tak robię co jakiś czas io chłodnica czysta. Ktoś na tweaku pisał jeszcze o założeniu rajstop (taka mała perwersja wctowa) na chłodnicę jako filtra antykurzowego.

81.219.88.* napisał:

Właściwie to róznica między temp wody na wylocie a temp cpu to w tym temacie jest bez znaczenia, berdziej interesująca jest różnica temp wody na wlocie i wylocie chłodnicy która po uśrednieniu jest identyczna dla ssania i dmuchania.

W sumie niegdy nie wiedziałem BIX3 na oczy i mam pytanie, jak daleko od finów chłodnicy jest wiatrak? Bo jeśli chodzi o ssanie to dobrze jeśli jest shroud o wysokości około 2-2,5cm.
A tak wogóle to coś duże te różnice między temp wody a proca.

83.6.242.* napisał:

Otóż to!

Miałem tak:
http://img108.imageshack.us/my.php?image=pict21961za.jpg

Co doprowadziło do tego:
http://img512.imageshack.us/my.php?image=pict37430pk.jpg

Więc zamontowałem tak:
http://img455.imageshack.us/my.php?image=pict37616ar.jpg

81.15.135.* napisał:

trochu się zakurzyła...hłe hłe...jak wydajność ??

212.122.212.* napisał:

o lol Jak dlugo tam nie zagladales ?

80.51.70.* napisał:

nie no spoczko... ale nie oczekujcie ze bede testowal kazda z tych chlodnic do momentu zakurzenia... chce to zrobic szybko, a nie przez 5 lat

83.24.160.* napisał:

Oj co wy tutaj debatujecie nad tym ssanie czy dmuchaniem. Najważniejesze jest, że bedzie nareszcie jakies konkretne porównanie wydajności różnych chłodnic i nagrzewek ... to chyba najistotniejsze.
Czekam z niecierpliwością na wyniki.

83.18.228.* napisał:

Generalnie chciałbym tu ostatecznie rozwiać dylemat dziewicy:

Pchanie jest lepsze, ale przyjemnośc daje na krótszą metę. Natomiast ssanie daje trochę mniej przyjemności, ale za to nie ma skutków ubocznych.

80.51.70.* napisał:

ewentualnie

pchanie jest o wiele lepsze jak masz czysto w pokoju

81.190.213.* napisał:

Albo jeśli nie masz czystego pokoju to możesz przedłużyć przyjemność z dmuchania poprzez zapezpieczenie naniesone na wentyl (jak w życiu) chodzi mi oczywiście o filtr Który jest o wiele prościej wyczyścić niż cała chłodnice/nagrzewnice/grzejnik (co tam kto używa).

212.76.37.* napisał:

napisz czy miales szroud jakis przy ssaniu - bo wentylator potrzebuje "miejsca" zeby wytworzyc podcisnienie - ale oczywiscie zdrowy rozsadek wskazuje ze lepiej "pchac" - wynika to z faktu ze latwiej wentylatorem uzyskac nadcisnienie niz podcisnienie... (ja ssię ze względu na kurz)

80.51.70.* napisał:

shroud jest na wyposazeniu tej chlodnicy

83.11.12.* napisał:

no własnie bo strona dmuchająca jest bardziej oddalona a ciągnąca zblozona.

Ja mam czysto w pokoju, zamkniętego kompa i podobnie mi sie freezer zakuzył po miesiącu, wiał na nią amber 120. Jak zalozylem inaczej wiatrak tak by ciągnął to temperatura na procu wzrosła o 2*. Mam oczywiscie freezera 1x120.

81.15.135.* napisał:

I co ? Tak się dobrze zapowiadało i zdechło ?

80.51.70.* napisał:

a o czym mowisz? bo nie bardzo rozumiem?

81.15.135.* napisał:

no miałybyć jakieś zdjęcia tabelki, wykresy, porównania itd. Może połączyć to z testami wentyli ?

80.51.70.* napisał:

chyba wsio jasne, wiesz zrobic test chlodnicy to nie 10 minut... a ze chlodnic duzo nie trwa to jeden dzien

81.15.135.* napisał:

ok. Wybacz majfoult zajrzę na reality

80.51.70.* napisał:

jak bedzie gotowy na pewno sie dowiecie

213.192.92.* napisał:

hm... wiem ze moze troche poniewczasie, ale chcialbym dorzucic prosbe nt testów kierunku dmuchania wentylatorów i wplywu tego na wydajnosc ukladu przy roznych pretkosciach obrotowych.

z moich obserwacji wynika ze jesli mamy regulator 5-11V to wiatraki moga byc tylko pod chlodnica i wiejace w górę. okazuje sie ze gdy sa na chłodnicy i tłoczą powietrze w dol przy 5v wydajnosc w stosunku do sytuacji gdyby pchaly w góre przy tym samym napieciu mocno spada. w gre tu w chodza siły konwekcujne, których, jak sie okazuje, wiatrak przy najmniejszej prętkości nie potrafi pokonać! wiec układ zachowuje sie jakby nie mial wogóle wiatraków na chłodnicy, a dodatkowo odpływ ciepłęgo powietrza byl utrudniony (wiatraki trzymaja cieple powietrze nad chodnica, ale nie popchna go w dol).

moj wniosek - jesli skladacie wc dla ciszy i w planach macie regulacje pretkosci obrotowej wiatraków - jedynym rozsadnym wyjsciem jest umieszczenie ich pod chłodnica w taki sposób, by pchały powietrze do góry.

dodam ze swoje obserwacje przeprowadzalem na freezerze2 i 2 akasach + homemade regulator.

193.25.0.* napisał:

A może by tak zrobić jeszcze test za pomocą 2 wentylatorów bądź 4, 6 wg potrzeb, jeden dmuchający i drugi zasysający jednocześnie.

62.21.125.* napisał:

A ja mam pare uwag do tej tebelki:

* Po pierwsze temp początkowa była różna w obu przypadkach i wygląda to trochę tak, jakby najpierw w układzie wiatraki pchały a potem ssały, bez zrobienia przerwy.
* Ile wynosiła temperatura powietrza?
* Czemu temperatura wody w chłodnicy jest tak niska?? To ustrojstwo do mierzenia było chyba źle skalibrowane, bo nie podejrzewam by fs2 był tak słabym blokiem by z woda o temp. 13 stopni utrzymywał procek na 40...
* Średnia różnica dla pchania i ssania jest taka sama, wiec teoretycznie roznice w temp. na procu można tłumaczyć cieplejszą wodą...

Sorry, że tak się czepiam po czasie, ale naszły mnie wątpliwości jak starałem się to zrozumieć...

83.24.138.* napisał:

Pomysl troche a dopiero pisz takie bzdurki.

62.21.125.* napisał:

Może i jestem zmęczony i na kacu, ale mimo usilnych starań nie za bardzo znajduję odpowiedzi na te pytania...
Jeśli są to bzdurki (w sumie fajne określenie ) to proszę, uświadom mnie dla czego.
Chyba, że widzę inną tabelkę

83.18.107.* napisał:

mi zmiana z ssania na pchanie dała na procu 1*c mniej w idle , w stersie nie sprawdzam bo niestesuje kompa

80.55.176.* napisał:

Kiedys moje WC wygladalo tak:
http://img490.imageshack.us/my.php?image=rez76mh.jpg http://img490.imageshack.us/my.php?image=rez67tk.jpg

Bawilem sie wtedy kierunkiem przeplywu powietrza na chlodnicy - z moich obserwacji wynikalo to, ze po zmianie kierunku wiania wiatrakow na "do srodka budy" temp CPU/GPU nie zmienily sie, ale obnizyla sie temp. w srodku obudowy o 2-3 stC.
Co prwada polegam na wskazaniach czujnikow plyty (MBM) i karty graficznej (specjalnie pozyczany chyba FX 5700 z tego co pamietam, zeby widziec w Control Panelu temp) - natomiast temp w budzie w obu przypadkach mierzona byla zewnetrznym termometrem elektronicznym z dokladnooscia do 0,1stC.

Jako, ze temp. byla nizsza w tej konfiguracji, to zostalem przy opcji dmuchania do srodka. Pozniej dodatkowo zalozylem na chlodnice od spodu filtr z ponczochy. Nie zanotowalem jakichs zauwazalnych roznic w temperaturze CPU/GPU/buda ale nie analizowalem tego juz zbyt dokladnie, bo znudzilo mi sie tracenie czasu na te pomiary - w kazdym razie komp nadal swietnei dzialal a rozwiazanie z filtrem z ponczochy spisywalo sie wrecz rewelacyjnie i wygladalo tak:
http://img164.imageshack.us/my.php?image=filtr21sn.jpg http://img164.imageshack.us/my.php?image=filtr16bt.jpg

Jak widac - w kazdym przypadku bedzie inaczej i nie ma prostej odpowiedzi na pytanie "dmuchac czy ciagnac "...

IMHO najlepiej samemu sprawdzac we wlasnych warunkach i zostac przy najlepszym wariancie (jeden lubi cisze, drugi max wydajnosc, trzeci bije sie o kazde 0,1stC mniej na procku)

Lepiej Ciągnąć Czy Dmuchać ?

00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21