Czy Procesor Jest Długowieczny?

83.238.56.* napisał:

Myślałem żeby wstawić temat na Oślej Łączce ale tu jednak chodzi o sprzęt...
Zastanawiałem się czy procesory się nie psują po "n" latach. Jaka jest żywotność procesora? Czy podkręcony proc wysiada szybciej? Jake jest wasze zdanie na ten temat?
Osobiście nie zamierzam wymieniać procka, chyba że by niepodziewanie padł...

83.28.60.* napisał:

srednia zywotnosc procesora to (jesli mnie pamiec nie myli) 10 lat, ale SREDNIA, bo na zywotnosc procesora ma wplyw wiele parametrow

83.238.56.* napisał:

Tylko 10 lat !!??!!??!! , to ile zyje jak jest solidnie podkręcony??

83.28.76.* napisał:

połowę, 2/3?? czyli ok. 5-7 lat..no ale moze i 2 lata...tak samo niepodkrecany...czysta loteria

195.69.80.* napisał:

Ja coś słyszałem o 20 latach ale dla dysków twardych, proc dobrze chłodzony (<50*C) też powinien długo pociągnąć, zresztą na mojej uczelni chodzi cała sala komputerowa oparta o 10-o letnie 486 i poza oszałamiającą szybkością komputerów i niesamowitej wręcz stabilności win95, nie wygląda by cokolwiek się działo niedobrego, zresztą bawiłem się też na laboratorium z fizy 30 letnim siemensem (ależ on wymiatał! średni błąd z 20 pomiarów liczył dobre 2-3min, klawiaturę miał napisaną markerem, ale miał orginalny monitor, a stacja dyskietek (bardzo dziwnych w kształcie) ciągle działała
oba przykłady długowieczności chodzą praktycznie cały czas w godzinach zajęć, więc 30lat po 8godzin dziennie to robi naprawdę wrażenie.

Co do żywotności nowych procków np. dwurdzeniowych P4 to trzeba zadzwonić do US-army, czy proc który wyciągneli z UFO w Roswell jeszcze działa, bo nikt nie ma dostatecznie starego egzemplaża

213.134.177.* napisał:

Dla HDD producenci dają 100000h MTBF więc sobie policzcie a nie siejcie herezje jak wszyscy w tym temacie... to ile będzie żył procesor zależy od temperatury w jakiej pracuje!. Jeśli będize miał temperaturę zera absolutnego (0*K) czyli -293*C to wtedy układy scalone wogóle się nie zużywają!

213.134.135.* napisał:

Nie można porównywać procesorów produkowanych 10 lat temu i tych produkowanych obecnie. Zmieniają się procesy technologiczne.

Szczerze mówiąc nie znam dokładnych danych. Napięcia do 1.8V nie powinny wpływać na spadek żywotności procesorów.

gmb

83.238.56.* napisał:

Może i tak ale przecież hujają jeszcze jakieś Pentiumy2 233, 166, z i gdzieś by sie znalazło jakieś dobre 486dx.

195.69.80.* napisał:

100000h=11lat nieprzerwanej pracy, ale przy normalnym użytkowaniu np biurowym przyjmuje się właśnie 20lat


EDIT: Podrążyłem trochę temat i np dla mojej barracudy MTBF (średni czas pomiędzy usterkami) wynosi 500.000h. Wartość MTBF nie oznacza żywotności elementu, za jej pomocą wylicza się tylko prawdopodobieństwo że dany element padnie np. w ciągu roku (wikipedia), więc np. dla mojego dysku oznacza to tylko tyle że miał 1,75% szans na zgon przed swoimi pierwszymi urodzinami, za jej pomocą nie da się powiedzić np. że za 60 lat wszystkie barracudy 40GB 7200rpm pujdą do piachu.

EDIT2. Dla procków znalazłem jedynie niezbyt wiarygodne info że powyżej 50*C ich żywotność spada dziesięcio-krotnie co każde 10 stopni. Oraz że 1% inteli miało awarię (nie wadę produkcyjną!!!) w ciągu ostatnich 7lat, ale aż 3% w ciągu 10.

213.134.177.* napisał:

gmb czy ty jesteś ślepy czy tylko udajesz?
widzisz co napisałem wyzej? nie? To przeczytaj a nie [ciach!]l głupoty!

83.238.56.* napisał:

No tu to nie wiem bo przy zerze absolutnym zamiera wszelki ruch, nawet atomówka by nie wybuchła a co dopiero praca komputera, zresztą kto tak chłodzi kompa... Może Berkut kiedyś do tego dojdzie...

83.238.56.* napisał:

Drobna poprawka - Zero absolutnne to -273,19 *C

83.28.18.* napisał:

a ja mam troche inne pytanko a mianowicie czy tranzystory w procku się powoli wypalają i np: po 5 latach jest ich mniej np: o 100 tys niż w nowym procesorze czy może jednak jest tak jak w lampkach choinkowych jeden traznzystor pasnie a reszta za nim ??? mogl by ktos to wytlumaczyc

THX

85.74.50.* napisał:

Wiesz po co sa tranzystory? Z tranzystorow buduje sie zarowno bramki logiczne jak i pamieci, np. cache w procesorze. I teraz jesli padnie jakis tranzystor to automatycznie pada bramka. Reszte sobie dopowiedz....

83.238.56.* napisał:

No tranzystory sie tak po porostu nie wypalają, przecieżto jest elektronika- albo działa albo nie, tylko nadal pytanie na jak długo... : )

195.69.80.* napisał:

Aż się nie zepsuje, dla takiego co ma 120*C 1sekunda dla takiego co ma 30*C 100lat a dla -276 wieczność

83.26.4.* napisał:

ja sądze tak że są różna procki to każdy wie niby to samo i takie [ciach!]ły ale jeden się kreci lepiej inny gorzej, czas pojecie wzgledne, dodać do tego warunki w jakich pracuje owy procesor, wiec tak sądze jeśli ktoś wie ile jego procesor bedzie "żył" to jest prorokiem, wróżka albo jasnowidzem z resztą niech ktoś i powie ile bedzie jego proc działał to go mogę zaskoczyć i drastycznie skrócić ten czas chyba ze ona sam przed mną wykona na nim wyrok

212.76.33.* napisał:

Proces zużywania się procesora jest kontynuacją procesu jego produkcji. Procki produkuje się poprzez naświetlanie płytki krzemowej światłem o odpowiedniej długości fali poprzez maskę, wywołując w ten sposób proces dyfuzji (albo czegoś w tym stylu) i tworzenie się ścieżek na płytce krzemowej. Proces ten postępuje dalej podczas użytkowania procesora i przebiega tym szybciej, im wyższa jest temperatura.

Mam jeszcze jakiegoś XT w domu i działa, więc nie ma się chyba czego obawiać. Prawdę mówiąc, nie słyszałem żeby komukolwiek padł procek na skutek wieku.

83.28.15.* napisał:

To z teori moze przejdzmy do praktyki
Z mojego doswiadczenia wynika ze podkrecony do granic mozliwosci proc umiera znacznie szybciej niz mowi teoria
W swojej kolekcji mialem wszystkie athlony xp poczawszy od 1700xp skonczywszy na bartonie 2500xp. Byly to zawsze sztuki selekcjonowane wzgledem podkrecalnosci.
I tak z 12 prockow az 3 nie dotrwaly roku , dodam ze czesc z nich byla u mnie krotko, za krotko zeby cos sie zaczelo dziac Umarl slynny 1700xp, 2000xp oraz 2500xp barton, nie byly to pelne pady prockow ale nie dalo sie np uruchomic aplikacji 3d, pojawialy sie dziwne komunikaty o awarii cpu. Płyt glownych tez mialem kilka w tym okresie takze mozna wykluczyc problem z jakas feralna mobo.
Wszystkie chlodzone byly Zalmanem 7000cu, takze temp podawane przez mobo nie byly jakos oszalamiajaco wysokie.

83.238.56.* napisał:

Kiedyś miałem Durona850 jakieś 3 lata chodził by pewnie jeszcze kilka ładnych lat ale skończył żywot na ukruszeniu... Swojądrogąto były baaardzo kruchliwe procki
Za to mam tego 2400+

83.17.157.* napisał:

Ja mam proca co ma 150 lat i co uwierzycie mi... ? Nie !
Więc to nie chodzi o ile może wysłużyć w naszym PC ale jak długo bedzie wstanie sprostać wymaganią programów, gier, itp.

Jeżeli chodzi pracowanie proca w kompie to nie da sie dokładnie określić ile wytrzyma może 10 lat, może 5 a moze nawet po roku bedzie sie nadwał na śmietnik.

Żywot proca zależy też od warunków : tzn. czy jest podkręcony, temp, obciążenie procesora.

83.30.87.* napisał:

biorac pod uwage to jak szybko zmienia sie branza it i to ze co chwile pojawiaja sie coraz to nowsze i wydajniejsze proce to mozna powiedziec ze to itak nie ma dla nas zadnego znaczenia czy proc bedzie "zyl" 20 , 30 czy 40 lat bo i tak go predze3j wymienimy na nowy niz on sam padnie ze starosci

83.238.56.* napisał:

Jak myśicie ile mi procek pożyje jeśli ma ~50*C (bo jest gorąco) ??

83.31.156.* napisał:

ja na dzialce mam p 150mhz i nadal jest na chodzie

195.69.80.* napisał:

Może padnie jutro, może jeszcze twoje wnuki będą się śmiać, czym się bawił dziadziuś jak był młody. Przekopałem cały net i nie znalazłem nic o MTBF, ani MTTF procka. Jak już mówiłem bawiłem się ponad 30-letnimi kompami chodzącymi prawie na okrągło, więc z tą żywotnością chyba nie jest tak źle.
Martwić się należy przedewszystkim zasiłkami: MTBF nawet 50.000H = 5,7 roku!!! , a czym grozi padnięcie zasiłki nie muszę chyba mówić.

83.17.157.* napisał:

Najszybciej zużywają sie coolery, różnego typu wentyle. Ale... najszybciej to CD-ROM, nagrywarki itp. U mnie CD dłużej jak rok nie pociągnie ;] Chyba mnie nie lubią... ;]

83.238.56.* napisał:

Co to jest to MTBF, MTTF? Jakiś czas pracy?

195.69.80.* napisał:

MTBF-mean time between failure (średni czas pomiędzy usterką)
MTTF-mean time to failure (średni czas do usterki)

83.31.147.* napisał:

moja nagrywarka LG 8x dziala od 2001r czyli 4lata i smiga jak trzeba

83.17.253.* napisał:

Gdzies na forum czytalem ze kazde 2 stopnie na CPU wiecej zmniejsza zywotnosc o 50% w stosunku do jego maksymalnej zywotnosci. Wiec procek o temp 45 bedzie chodzil 2 razy dluzej niz ten ktory ma stopni 47 ;]
Z mojego rozumowania ;]

83.238.56.* napisał:

Upsss... to mój chyba w porywach 5 lat pochodzi i nie więcej, tym bardziej że czasem dużo sciągam i komp chodzi w nocy a temperatura teraz to około ~50*C (+/- 2*C) . Trzeba czekać na zimę .

62.21.28.* napisał:

Na tym codegenie to chodzbys mial -273 to i tak moze ci pociagnac tylko do jutra
imho. kto za 5 lat bedzie pamietal o jakims 2400+ :] stary co ty tak ten temat drążysz ?

83.238.56.* napisał:

Coś ty, tego kompa tzn. CPU, mobo, ram mam już 1 rok.

213.155.191.* napisał:

Jezeli istenieje cos takiego jak zuzywanie sie CPU, zaleznosc temperatury itp, to przeciez tyczy to sie tez GPU, chipsetu plyt glownych.... pamieci - szczegolnie na kartach graficznych sie grzeja.

83.17.157.* napisał:

Chyba jej wogóle nie używasz ;]

195.69.80.* napisał:

WOW!!! to przyjmując że proc mający 70* pociągnie góra 2lata to mój w 40 stopniach pożyje 65000lat coś ta teoria nie trzyma się kupy

83.17.253.* napisał:

Wiem ze czytalem cos takiego na forum, tylko to bylo HEN dawno i daleko... I na pewno tego nie znajde

195.205.183.* napisał:

Z tego co wiem to procesor może pracować kilkadziesiat lat (ale po co to komu skoro po 4 latach juz staje sie zabytkiem). Przyczyn uszkodzenia procesora moze byc kilka.
1. Procesor nie lubi włączania i wyłączania komputera podobnie dysk twardy. Gdyż do "rozruchu" procesora potrzebne jest wyzsze napiecie i własnie w tym momencie moze nastąpic jego krach.
2. Procesor powinien pracować w miare niskiej temperaturze (rózne są zalecenia zalezne od modelu i technologi wykonanaia.
3. Procesor szybciej sie zużywa gdy traktowany jest wyzszym napieciam od zalecanego.
4. Uszkodzenie procesora może również nastapic ze źródła zewnętrznego np (przez skoki napiecia w sieci, przez uszkodzenie zaslacza, płyty głównej lub przez nieumiejetne zdejmowanie coolera (ukruszenie rdzenia, wygiecie lub ułamanie nózki itd).

Jeśli chodzi o naped HDD i FDD i CD to tutaj masz do czynienia z elementami mechanicznymi - ruchomymi dlatego uszkodzenia zdzarają się czesciej.

Np. W HDD i CD-ROMach talerze i płyty CD wirują z dużymi prędkościami (dlatego też niekorzystne dla tych urządzen jest jakiekolwiek uderzenie badz nawet niewielkie upuszczenie, które może spowodowac peknięcie talerza, zwichrowanie-niewywazenie go w płaszczyźnie poziomej lub uderzenie głowicy o talerz. Moga też nastapic uszkodzenia typu rozmagnesowanie fragmentu talerza (tzw bad secktory). oraz Awarie typu uszkodzenie silniczka napedu talerza, mechanizmu ruchomego głowicy, bądź też samej elektroniki. Zywotność dysków teoretycza jest duża i liczona jest (na ok 20 lat) jedanak dysk gdy wyłączasz komputer lub go uruchamiasz rozgrzewa się i stygnie co powoduje naprężenia wewnętrzne, które z czasem powodują jego uszkodzenie. Dlatego też dyski profesjonalne SCSI maja grube radiatory i sa znacznie cięższe od normalnych IDE-SATA. Radiatory maja za zadanie dłuższe w czasie pozbywanie sie temp i odwrotnie.

83.29.7.* napisał:

Darks
Ja miałem nagryware Nec od 2000r albo od 2001 i wypalała co najmniej płyte dziennie, a teraz ma ją mój brat i też często wypala płytki i chodzi bardzo dobrze.

83.31.186.* napisał:

uzywam jej jako glowny naped bo DVD zaglosne, wlasnie przeliczylem pudelka i wypalilem ok 250-300 CD

149.226.255.* napisał:

gmt, w zasadzie mogę się z tobą zgodzić, tylko gdzieś wyczytał, że do rozruchu procka potrzebne wyższe napięcie?
Teoretyczna trwałość półprzewodników wynosi ok. 150 lat, ze względu na naturalne procesy chemiczne i fizyczne (głównie dyfuzje), które powodują utratę ich właściwości - szczególnie tranzystorów MOS. OCzywiście wysokie temperatury przyspiszają starzenie się scalaków, ale główną przyczyną padnięć są zbyt wysokie napięcia, bo powodują przebicia wewnątrz struktury i zbyt wysokie prądy, które rosną wykładniczo z częstotliwością taktowania (2*f => 4*I) i poprostu przepalają ultra cienkie połączenia w scalaku. Jeśli producent przewiduje np. 10% zapasu dla napięcia i np. 5% dla prądów, to chyba jasne, że oc to czysta loteria: padnie, czy nie padnie

83.238.56.* napisał:

No no GMT ładna wypowiedź, wszystko wyjaśnione.

A propo już ktoś wcześniej pisał że bawił się 30-letnim kompem . Kiedyś to doipero wszystko było żywotne, nie to co teraz bo odwalają tylko aby było

PS. Mój temat fajnie się rozkręcił . Może przykleja...

Piszcie jak długo macie w swoich kompach CPU itd.

83.17.253.* napisał:

Niezle to bys musial miec jakies 10 stron IMO. Choc temat fajny... Ale nie martw sie - byl juz kiedys poruszany na forum. Nie raz i nie dwa ;]

80.53.165.* napisał:

Ja równierz mam LG 8x z jakiegos 2001 roku (mówie na oko bo niepamietam) fakt teraz to jej za czesto nie uzywam ale uzywam
Czyli teoretycznie z tego co napisał "gmt" to lepiej jak komp pracuje nieprzerwanie.
Wszyscy sie skupiacie jak temp. wpływa na zywotnosc, ale włsnie napiecie jest bardzoo istotne przeciez dajcie na takiego Athlona nawet z -100* i napiecie z 2.2V ciekawe ile pozyje
Mój najstarszy procek to Celeron 433Mhz w drugim kompie pracuje około 20h dziennie

195.69.80.* napisał:

Z tego co powiedział gmt i tomazzi wynika że bezpieczne oc, nadające się do codziennego użytku to bez ruszania napięcia oraz przekraczania maksymalnych fabrycznych taktowań dla danego jądra (np dla bartona (Thortona?) to 2200MHz) bo nie wierzę że taki 2500+ czy wykastrowany barton czyli thorton, jest zbudowany z innego krzemu i ma innne ścieżki niż 3200+ ?

80.53.165.* napisał:

Barton 2500+ i 3200+ to raczej z tego samego krzemu sa zbudowane i nawet powstaja razem z jednego wafla, tylko 3200 sa to wybrane lepsze sztuki ze srodka wafla, a 2500+ to te najgorsze z brzegów.
I to jest ciekawe bo 3200 teoretycznie bedzie miał ktutszy zywot bo powstał w większych temp. i ma bardziej przepalone (wygrzane) sciezki niz 2500+ co własnie skruca zywot ale podnosci max czestotliwosc.

83.31.162.* napisał:

procesor najbardziej katuje wysokie napiecie i temp.

83.28.6.* napisał:

to akurat szczegół - ważne jest pojęcie "zero bezwzględne"

213.134.177.* napisał:

Ale przecież ja w swojej wypowiedzi nie użyłem nigdize słów, nt. pracy elementów. Natomiast zawarłem tam zużywanie się elementów. Kłania się czytanie ze zrozumieniem.

80.51.227.* napisał:

Ja to mam chyba wyjątkowego pecha do dysków 11 lat temu na komunie dostałem 386 z dyskiem 160 MB i chodzi do tej pory, w 2000 wymieniłem kompa na celerona 600 i od tamtego momentu do dzisiaj miałem juz 9 dysków ostatni padł miesiąc temu ale procek wytrzymały (mówie o celeronie), przez cały okrągły rok chodził praktycznie 23 godziny na dobe bo robił jako serwer do neo i działa do tej pory wyśmienicie... oby ten co mam teraz tyle pożył chociaż

83.238.56.* napisał:

Uuuuch co za pech, co t yz tymi dyskami robiłeś? Mój wysłużony już, stary i trzeszczący Seagate po 4 latach nadal chodzi

WC Czy AC???
czy ktos podkrecal Pentium 4 2.8 ?
Czy oplaca sie tegop kompa?? Pomocy!
xp 2000+. thorton to czy t-bred? i czemu tylko 1,25 ghz?
Czym najlepiej podkrecic Karte graficzną ?
środki czyszczące
Jak wyczyscic nozki procka z pasty silikonowej??
Czy to bedzie dobre rozwiazanie
Czy tego warto kupić do podkręcania?
sprawa niczym z archiwum X.
Czy taki zestawik to cos niezlego??
jak odczytać temp karty
P4 2.4 czy Athlon 2600XP+ ???
Czy taka karta z allegro to dobry wybór??
zmiana (zasilacz, płyta czy grafa)

00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46